Тема: Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

Ответить в теме
Страница 84 из 293 ПерваяПервая ... 34 74 82 83 84 85 86 94 134 184 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,661 по 1,680 из 5848
  1. Вверх #1661
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А вы Коломойского и Ахметова не знаете?
    Знаю. Но я не знаю и половины таких людей как они со всей Украины. И Вы тоже. Это больше похоже на изъятие имущества у неугодных, тех кто вызывает злобу и зависть, у конкретных людей. Но должен быть системный подход. Я хочу знать: вы собираетесь отобрать имущество у этих 2-х людей или у каждого человека, чьё имущество оценивается выше 100.000/1.000.000/10.000.000 грн (у.е.). Вы должны составить критерии, по которым будете раскулачивать людей. Или будете поимённо называть, по памяти? Но тогда кого-то можете упустить. Или будете просто конфисковать имущество богатых людей. Но тогда под раздачу могут попасть честные люди. Или среди "богатых" честных нет? И вы просто хотите действовать методом "отобрать и поделить". Я хочу чтобы вы расскахали свой подход. Как будете подбирать "кулаков"?


    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А подробности?
    Вы не знаете цену на газ для Украины? Цена на газ составляла европейскую цену на газ минус 20%. 470у.е. - 94у.е. = 376у.е.
    Договор о поставке газа вполне типовый. Туда вписываются стороны, их реквизиты, цена товара, объёмы поставки,...
    А вот то, какие устные договорённости при этом заключаются - не покажет ни один договор, не скажет ни один политик. Например, Янукович пообещает не вступать в НАТО ближайшие 10 лет, взамен Медведев скидывает 10% цены. Или обещание продолжить договор о размещении российского Черноморского флота в Севастополе. Взамен ещё минус 20% цены. Или мы вводим второй язык русский, а Россия нам даёт кредит под 0,000001% годовых. Но это всё устно. Это интимная договорённость. Как вы хотите её отменить?
    Вот вы попробуйте отмените организацию G7 (или, если с Россией, то G8). Этой организации даже на бумаге нет. Её официально не существует. А название дано с лёгкой руки журналистов. На совещании глав этих государств обговариваются одни из самых главных вопросов. И это всё без протоколов. Без официальных обязательств, которые нужно неукоснительно выполнять.

    То что вам не нравится - информированность общества. Или его нежелание интересоваться.


    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы трудящийся? Или уполномочены?
    Я трудящийся.
    Скажите, а зачем рабочим знать общехозяйственные расходы? Или процент общепроизводственных расходов? Или затраты на сырьё и материалы? Они инициируют смену поставщика, если что-то не понравится? Или что? Рабочие не знают что такое Производственная себестоимость. И чем она отличается от цеховой. И уж точно никто из них не знает что делать, если слишком высоки коммерческие расходы. Потому что они не профессионалы в этом. Они мастера своего дела. Каждый должен занималься своим. Поэтому максимум, куда они будут совать нос - это в фонд заработной платы.


    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Она не народная.
    Я хочу понять, какое значение вы вкладываете в "народную милицию", чтобы говорить с вами "на одном языке". Расскажите, что такое "народная милиция".


    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Тот, кто не равнодушен к ситуации в своем доме, дворе, районе..
    Согласен. Сколько, предположительно будет таких людей? На каком основании они будут действовать? Кому подчиняться? Каковы будут их полномочия? Оснащение? Вооружение? За чей счёт оно будет приобретено?
    Почему туда не запишутся люди, которые потом вечером не будут подлавливать поздних гуляк или поздно возвращающихся с работы людей, и не будут "стрелять" у них деньги и мобильники под предлогом: "Или отдай, или кто-то сейчас разобьёт витрину и окажется что это ты."
    Очень интересная мысль. Растолкуйте.


    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А где вообще народ среди депутатов? Скажите? Хоть когда-то такое было?
    СССР.
    Это агитационная кричалка. Не больше. Рассчитана на тех, кто не в курсе и тех, кто проявляет ностальгию по прошлому.
    Как вы отличаете, что в ссср депутаты были народные, а сейчас - нет? По каким признакам? Депутат должен был отработать 30 лет рабочим на заводе, чтобы потом идти в депутаты? Или каждый день должен был встречаться с народом, чтобы быть народным? Или должен был быть из семьи пролетариев и получается дети депутатов не могли идти в депутаты? Объясните.
    Последний раз редактировалось frion; 28.03.2010 в 23:11.


  2. Вверх #1662
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Я трудящийся.
    Скажите, а зачем рабочим знать общехозяйственные расходы? Или процент общепроизводственных расходов? Или затраты на сырьё и материалы? Они инициируют смену поставщика, если что-то не понравится? Или что? Рабочие не знают что такое Производственная себестоимость. И чем она отличается от цеховой. И уж точно никто из них не знает что делать, если слишком высоки коммерческие расходы. Потому что они не профессионалы в этом. Они мастера своего дела. Каждый должен занималься своим. Поэтому максимум, куда они будут совать нос - это в фонд заработной платы.
    В вопросе языка, я все таки на стороне украинских националистов. Он очень образный и предметный язык. Каждый, кто проживает в Украине обязан знать, что: Быдло, т.е. рабочая скотина, вот что означает на украинском, человек .... професинал своего дела.... который максимум будет совать нос в фонд зароботной платы....который должен заниматься только своим....

    О революционерах рабочих никогда не слышали? О рабочем контроле? О политических требованиях?

  3. Вверх #1663
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Доход Италии от туризма составляет 16,5 млрд евро в год. Совершенству нет предела...
    ......Уже устал объяснять...Нет шансов у Украины стать Италией....

  4. Вверх #1664
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Как будете подбирать "кулаков"?
    Промышленные предприятия не должны быть в частных руках....

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Это интимная договорённость. Как вы хотите её отменить?
    Пусть народ знает больше подробностей...

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Я трудящийся.
    Скажите, а зачем рабочим знать общехозяйственные расходы?
    Трудящийся должен понимать, сколько составляет его зарплата в себестоимости продукции и как его зарплата относится к прибыли предприятия...

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Я хочу понять, какое значение вы вкладываете в "народную милицию", чтобы говорить с вами "на одном языке". Расскажите, что такое "народная милиция".
    Зависящая в своей деятельности от оценки местного населения....

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Согласен. Сколько, предположительно будет таких людей? На каком основании они будут действовать? Кому подчиняться? Каковы будут их полномочия? Оснащение? Вооружение? За чей счёт оно будет приобретено?

    Дружины. Местное самоуправление. Выборная общественная неоплачиваемая должность. Вооружение на сегодняшний день необязательно.....


    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Это агитационная кричалка. Не больше.
    Не демонстрируйте свое незнание..

    Например:

    На выборах в Верховный Совет СССР 12 марта 1950 года избрано 1316 депутатов.
    В депутаты Верховного Совета СССР избраны выдающиеся люди из среды рабочих, крестьян, интеллигенции, руководители промышленного и колхозного производства, представители науки и культуры, командиры Советской Армии и партизанских отрядов. В числе депутатов 1211 награждённых орденами и медалями СССР, 60 Героев Советского Союза, 83 Героя Социалистического Труда, 76 человек, удостоенных Сталинской премии.
    Среди депутатов Верховного Совета СССР 418 рабочих, 269 крестьян, 629 служащих и интеллигентов. Женщин среди депутатов 280 человек. Значительную группу депутатов составляют служащие в Вооружённых Силах Советского Союза. Более четырёх пятых депутатов – коммунисты, остальные – беспартийные.

  5. Вверх #1665
    Не покидает форум Аватар для Москвич777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    6,648
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Промышленные предприятия не должны быть в частных руках....
    Уже было! Результат : "Враги охмурили и разрушили великий СССР!"


    Пусть народ знает больше подробностей...
    Как пример открытость и доступность информации в СССР или там КНДР....


    Трудящийся должен понимать, сколько составляет его зарплата в себестоимости продукции и как его зарплата относится к прибыли предприятия...
    Всех на курсы бухучета! Так победим!


    Зависящая в своей деятельности от оценки местного населения....
    На Америку киваете? Шерифов захотелось!
    А как же классовое чутье?




    Дружины. Местное самоуправление. Выборная общественная неоплачиваемая должность. Вооружение на сегодняшний день необязательно.....
    Вы прям демократ, или еще хуже либерал....


    Не демонстрируйте свое незнание..

    Например:

    На выборах в Верховный Совет СССР 12 марта 1950 года избрано 1316 депутатов.
    1316 статистов. Масовка для агитпропа....

  6. Вверх #1666
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Москвич777 Посмотреть сообщение
    Уже было
    Спасибо за ваше мнение. Лень отвечать на пустопорожнюю болтовню...
    Ситуация на Украине не улучшается...

  7. Вверх #1667
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Спасибо за ваше мнение. Лень отвечать на пустопорожнюю болтовню...
    Ситуация на Украине не улучшается...
    Ситуация в Укораине улучшается радикально. В 2000 году специалисты были рады з/п в 100 долларов. Сейчас они расмеются, если вы им предложите в 5 раз больше.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  8. Вверх #1668
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Ситуация в Укораине улучшается радикально. В 2000 году специалисты были рады з/п в 100 долларов. Сейчас они расмеются, если вы им предложите в 5 раз больше.
    Рассмеются от горечи, что на 500 долларов семье уже не прожить...?

  9. Вверх #1669
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Рассмеются от горечи, что на 500 долларов семье уже не прожить...?
    По крайней мере можно прожить лучше, чем в 2000 году на 100 долларов.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  10. Вверх #1670
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    По крайней мере можно прожить лучше, чем в 2000 году на 100 долларов.
    Тем, кто получает зарплату...и такую и вообще...

  11. Вверх #1671
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1719
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Промышленные предприятия не должны быть в частных руках....
    Так всё-таки вы отберёте все предприятия у всех граждан? Ответьте прямо. А то вы юлите: то говорите об изъятии средств производства у населения, то у олигархов, то опять обо всех "частных руках". Всё отнимите? Если не всё - то по какому критерию будете отбирать?

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Пусть народ знает больше подробностей...
    Пусть. Я "За". Каким образом вы это сделаете?

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Трудящийся должен понимать, сколько составляет его зарплата в себестоимости продукции и как его зарплата относится к прибыли предприятия...
    Вот. Всё-таки мы пришли к тому, что рабочие будут совать нос только в вопросы заработной платы (З.п.). А зачем им это делать, если им платить приличные, соответствующие уровню жизни, их выработке и квалификации деньги? Чтобы не дать "буржую" заработать больше, чем они? Или для чего?
    Введите контроль государства за З.п.. Можно поднять минимальную З.п., но это очень дорого и государство не потянет. А можно поставить условия: работник профессии "А" должен получать минимум 2 прожиточных минимума или 2,5 минимальной З.п., профессии "Б" - 3 минимальных З.п.
    А обесценивание труда рабочих, мизерные З.п. тянутся из совка. Возьмите строительство: государством прописаны все тарифы работы каменщиков, штукатуров, маляров,... Но там такие копейки прописаны, что жить на них невозможно. Для того, чтобы привлечь людей на стройку при совке каждому рабочему накручивали по 1000 человеко-часов, чтобы выходила нормальная З.п. А в 1991 эти тарифы перешли и в независимую Украину. Так и тянутся. На государственном уровне пересчитайте нормы оплаты труда, ведите контроль государства по оплате труда по профессиям (с привязкой к минимальной З.п. или прожиточному минимуму) и у людей будет достойная оплата труда. И они не захотят проверять работу предприятия. Тем более, что рабочие ничего не понимают в бухгалтерии и их можно легко обвести вокруг пальца.

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Зависящая в своей деятельности от оценки местного населения....
    Каким образом вы этого добьётесь? Просто назвав милицию "народно" ничего не изменишь. Какие шаги?

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Дружины. Местное самоуправление. Выборная общественная неоплачиваемая должность. Вооружение на сегодняшний день необязательно.....
    Значит патрулировать будут с голыми руками. О.К. это тоже приемлемо. Каковы будут их полномочия? смогут ли они задерживать людей? что делать с теми, кто оказывает сопротивление - смогут ли дружины оказывать физическое воздействие? можно ли на основании их свидетельств предъявлять обвинение задержанному? Какова их ответственность? Механизм их отзыва?
    И вы упустили вопрос: почему они не превратятся в группы, которые будут ловить вечерами людей и забирать у них деньги, телефоны под предлогом: "Отдай или окажешься сейчас "пойманным с поличным" на месте преступления"?

    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Например:

    На выборах в Верховный Совет СССР 12 марта 1950 года избрано 1316 депутатов.
    В депутаты Верховного Совета СССР избраны выдающиеся люди из среды рабочих, крестьян, интеллигенции, руководители промышленного и колхозного производства, представители науки и культуры, командиры Советской Армии и партизанских отрядов. В числе депутатов 1211 награждённых орденами и медалями СССР, 60 Героев Советского Союза, 83 Героя Социалистического Труда, 76 человек, удостоенных Сталинской премии.
    Среди депутатов Верховного Совета СССР 418 рабочих, 269 крестьян, 629 служащих и интеллигентов. Женщин среди депутатов 280 человек. Значительную группу депутатов составляют служащие в Вооружённых Силах Советского Союза. Более четырёх пятых депутатов – коммунисты, остальные – беспартийные.
    1. В стране без частной собственности все рабочие, крестьяне или интеллигенция. А вы бы внимательно посмотрели на тех крестьян: уж не начальники колхозов это? на рабочих: не директора заводов?
    2. Какие решения они приняли сами? А не выполняли роль активно-аплодирующих наблюдателей?
    3. Что-то вы непоследовательны. То предоставляете экономические данные 1971 года, то 1950. Выберите один период - с ним и сравнивайте.

  12. Вверх #1672
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Так всё-таки вы отберёте все предприятия у всех граждан? Ответьте прямо.
    Крупные промышленные предприятия (не кафе и рекламные фирмочки) у всех.

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Пусть. Я "За". Каким образом вы это сделаете?
    Сейчас никак. Далее законодательно.

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Вот. Всё-таки мы пришли к тому, что рабочие будут совать нос только в вопросы заработной платы (З.п.). А зачем им это делать
    Ну, если и этот пункт рассматривать - вы видите что-то плохое в понимании рабочего структуры себестоимости?
    А контроль вообще нужен для последующего управления...

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Каким образом вы этого добьётесь? Просто назвав милицию "народно" ничего не изменишь. Какие шаги?
    Учет мнения местного населения о местной милиции..

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Значит патрулировать будут с голыми руками. О.К. это тоже приемлемо. Каковы будут их полномочия?
    Контроль за безопасной жизнью дома, двора, района....

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    И вы упустили вопрос: почему они не превратятся в группы, которые будут ловить вечерами людей и забирать у них деньги, телефоны под предлогом: "Отдай или окажешься сейчас "пойманным с поличным" на месте преступления"?
    Ваш папа именно так будет поступать, если решит положить конец пьянству, наркомании в своем районе?

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    1.
    2.
    Докажите свои подозрения...

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    3. Что-то вы непоследовательны. То предоставляете экономические данные 1971 года, то 1950. Выберите один период - с ним и сравнивайте.
    В указанном вопросе, это практически непринципиально....

  13. Вверх #1673
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Совокупный государственный прямой и гарантированный долг Украины за февраль 2010 года вырос на 0,7%, или на 0,257 млрд долларов — до нового рекордно высокого уровня 37,944 млрд долларов, сообщило Министерство финансов в пятницу.

    Что с рыночной экономикой?

  14. Вверх #1674
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    ......Уже устал объяснять...Нет шансов у Украины стать Италией....
    Для цього потрібне відповідне керівництво і вкладення коштів + реклама... Не святі горшки ліплять! Це, лише соціалізм святі "вожді" будували...

  15. Вверх #1675
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Для цього потрібне відповідне керівництво і вкладення коштів + реклама... Не святі горшки ліплять! Це, лише соціалізм святі "вожді" будували...
    И кто деньги будет вкладывать?

  16. Вверх #1676
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33443
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Совокупный государственный прямой и гарантированный долг Украины за февраль 2010 года вырос на 0,7%, или на 0,257 млрд долларов — до нового рекордно высокого уровня 37,944 млрд долларов, сообщило Министерство финансов в пятницу.

    Что с рыночной экономикой?
    Де Ви її бачили, шановний?? Розрізняють ту, що вже вкрали (тіньову) і ту, що ще не встигли вкрасти, а про ринкову лише Ви... Ще додайте ті млрд, що збираються зараз (не останній раз) запозичити...

  17. Вверх #1677
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Де Ви її бачили, шановний?? Розрізняють ту, що вже вкрали (тіньову) і ту, що ще не встигли вкрасти, а про ринкову лише Ви... Ще додайте ті млрд, що збираються зараз (не останній раз) запозичити...
    Это ответ или как обычно мысли о разном?

  18. Вверх #1678
    Постоялец форума Аватар для funny guy
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,258
    Репутация
    633
    Цитата Сообщение от Caktus Посмотреть сообщение
    За месячную зарплату волжский трудяга мог купить 1кв. м. жилплощади, а сколько кв. м. может купить рабочий завода Мерседес (на Украине)?
    А в кино за пол-доллара, как ходил волжский трудяга, рабочий Мерседеса может сходить? А 16(в среднем) презиков за один доллар он может купить, нет, не может. А волжский трудяга - мог! Вот.
    В 1971 году средний уровень з.п. в СССР составлял 122 рубля в мес. т.е.1464 руб. в год. В то же время в США этот же показатель составлял 9500 дол., при этом стоимость дома в США составляляла 23 000 дол, а средний автомобиль стоил 3500 дол.........вот и считайте.
    Народ выбирающий хлеб вместо свободы, теряет и то, и другое.

  19. Вверх #1679
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от funny guy Посмотреть сообщение
    В 1971 году средний уровень з.п. в СССР составлял 122 рубля в мес. т.е.1464 руб. в год. В то же время в США этот же показатель составлял 9500 дол., при этом стоимость дома в США составляляла 23 000 дол, а средний автомобиль стоил 3500 дол.........вот и считайте.
    А сейчас на Украине - сколько времени нужно рабочему, чтобы купить себе дом и средний автомобиль?

  20. Вверх #1680
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    694
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А сейчас на Украине - сколько времени нужно рабочему, чтобы купить себе дом и средний автомобиль?
    Если в кредит, то сразу.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)


Ответить в теме
Страница 84 из 293 ПерваяПервая ... 34 74 82 83 84 85 86 94 134 184 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения