Тема: Проблемы национальной украинской идентификации!

Ответить в теме
Страница 8 из 27 ПерваяПервая ... 6 7 8 9 10 18 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 537
  1. Вверх #141
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    840
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Кем не принято? В конце 80-х я крестила сына. И комсомол мне не помешал.
    Опять крестины Я по этому поводу уже высказался предельно ясно.
    Вы еще скажите, что по церковным праздникам, например, было такое же столпотворение у храмов, как сейчас.


  2. Вверх #142
    Предпоследний самурай Аватар для Робин Бобин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Буэнос-Айрес
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,480
    Репутация
    535
    Цитата Сообщение от L'autre Посмотреть сообщение
    Религия - разная, язык (даже и украинский и то) - разный, история - разная, менталитет - разный. Где общее?!Оно существует?Существовало ли вообще-то?
    Общее тоже есть, но его нужно собирать по крупицам.
    Например, общая история (Киевская Русь). Да и само слово - Русь (русский, руський), фактически, на сегодня является историческим самоназванием и жителей левобережной, и жителей правобережной Украины.

    Кроме этого, объединять могут еще два фактора: общность жизни (одинаковые бытовые икультурные условия жизни), и общность исторической судьбы (одинаковое будущее).

    Однако, ни общей истории, ни общности жизни, ни общности исторической судьбы. самих по себе не достаточно для формирования единой монолитной нации Это скорее заготовки, субстрат для создания единого этноса, а основными критериями продолжают оставаться: единый язык, единая религия (идеология), едиая территория и т.д.
    Нам грубияны не нужны. Мы сами грубияны.

  3. Вверх #143
    Предпоследний самурай Аватар для Робин Бобин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Буэнос-Айрес
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,480
    Репутация
    535
    Цитата Сообщение от Hightower Посмотреть сообщение
    Две руки, две ноги, голова и два уха )))))) Отнюдь не всегда Днепр разделял Украину, если Вы конечно не в географическом смысле термин разделения употребляете ))))) И Украина общая была и в составе Речи Посполитой, и при Хмельницком, и в составе Российской империи. Или между мной и Вами лично? Не знаю
    В том то и дело, что впервые за всю историю украинского народа формальное объединение всех украинских земель (Левобережья, Правобережья, Прикарпатья, Закарпатья) произошло в 22 января 1919 года (день соборности Украины).
    Нам грубияны не нужны. Мы сами грубияны.

  4. Вверх #144
    Предпоследний самурай Аватар для Робин Бобин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Буэнос-Айрес
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,480
    Репутация
    535
    Цитата Сообщение от Hightower Посмотреть сообщение
    Страна общая, имхо не мало. Между россиянином, чеченцем и бурятом разница имхо тоже изрядная, но в одной стране это им жить не мешает в данный момент
    Россия по своему устройству является классической империей. А конец всех империй - одинаков.

    А что мешает бурятам и чеченцам жить вместе с русскими это надо у них самих спрашивать. Чеченцам что-то не очень нравиться эта идея
    Нам грубияны не нужны. Мы сами грубияны.

  5. Вверх #145
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    840
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от Робин Бобин Посмотреть сообщение
    основными критериями продолжают оставаться: единый язык, единая религия (идеология)
    ИМХО, эти критерии давно устарели. Лет на 100 минимум.

  6. Вверх #146
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от Робин Бобин Посмотреть сообщение
    Однако, ни общей истории, ни общности жизни, ни общности исторической судьбы. самих по себе не достаточно для формирования единой монолитной нации Это скорее заготовки, субстрат для создания единого этноса, а основными критериями продолжают оставаться: единый язык, единая религия (идеология), едиая территория и т.д.
    Швейцарию с ее четырьмя официальными языками или Америку с ее многонационально-разноконфессиональным населением как вписать в эту схему? Или там наций нет?
    И это пройдет.

  7. Вверх #147
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    840
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от Робин Бобин Посмотреть сообщение
    Россия по своему устройству является классической империей.
    Я думаю, такое утверждение стоит аргументировать!

  8. Вверх #148
    Предпоследний самурай Аватар для Робин Бобин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Буэнос-Айрес
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,480
    Репутация
    535
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Странные какие-то выводы. Государство Украина скорее от нищеты может исчезнуть, чем от отсутствия национальной идеи.
    Так это одно и тоже, но к сожалению не многие это понимают
    В 1945 году Япония представляла собой деградировавшую монархию на стадии загнивающего феодализма и беднейшую в мире страну без полезных ископаемых и реальных перспектив на будущее. Однако, это не помешало ей за последующие 30 лет, используя свою "национальную идею" и основные черты своего менталитета превратиться в одну из мировых держав.
    Нам грубияны не нужны. Мы сами грубияны.

  9. Вверх #149
    User banned
    Сообщений
    117
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от Робин Бобин Посмотреть сообщение
    Так это одно и тоже, но к сожалению не многие это понимают
    В 1945 году Япония представляла собой деградировавшую монархию на стадии загнивающего феодализма и беднейшую в мире страну без полезных ископаемых и реальных перспектив на будущее. Однако, это не помешало ей за последующие 30 лет, используя свою "национальную идею" и основные черты своего менталитета превратиться в одну из мировых держав.
    Рис, рыба и морские водоросли творят чудеса. Эффект сала наукой еще недостаточно изучен.

  10. Вверх #150
    Предпоследний самурай Аватар для Робин Бобин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Буэнос-Айрес
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,480
    Репутация
    535
    Цитата Сообщение от StrayCat Посмотреть сообщение
    ИМХО, эти критерии давно устарели. Лет на 100 минимум.
    Я про этнос, а не про государство.
    Если вы приведете пример единого этноса (национальности), которые продолжали оставаться единым этносом без единой религии, языка и территории - может бежать покупать фрак и ехать за Нобелевской премией
    Нам грубияны не нужны. Мы сами грубияны.

  11. Вверх #151
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от StrayCat Посмотреть сообщение
    Опять крестины Я по этому поводу уже высказался предельно ясно.
    Вы еще скажите, что по церковным праздникам, например, было такое же столпотворение у храмов, как сейчас.
    Не было, но что Вам лично мешало? Можете ответить?
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  12. Вверх #152
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    840
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от Робин Бобин Посмотреть сообщение
    В 1945 году Япония представляла собой деградировавшую монархию на стадии загнивающего феодализма и беднейшую в мире страну без полезных ископаемых и реальных перспектив на будущее. Однако, это не помешало ей за последующие 30 лет, используя свою "национальную идею" и основные черты своего менталитета превратиться в одну из мировых держав.
    Япония - изолированное государство в силу многих причин. Одной из важнейших является - географическое положение - остров. Также у них никогда не принимали и не любили чужаков. Им было проще в этом плане. У них с монолитностью нации и общим языком не было проблем.

  13. Вверх #153
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    840
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Не было, но что Вам лично мешало? Можете ответить?
    Что мне мешало ходить в церковь? Я вас правильно понял?
    Ничего. Я как раньше не ходил, так и сейчас не хожу.
    Не принято было в нашей семье - не религиозные мы

  14. Вверх #154
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от Робин Бобин Посмотреть сообщение
    Я про этнос, а не про государство.
    Если вы приведете пример единого этноса (национальности), которые продолжали оставаться единым этносом без единой религии, языка и территории - может бежать покупать фрак и ехать за Нобелевской премией
    Вы про нацию, а не про этнос, не надо играть словами. Напомню:

    Сообщение от Робин Бобин
    Однако, ни общей истории, ни общности жизни, ни общности исторической судьбы. самих по себе не достаточно для формирования единой монолитной нации Это скорее заготовки, субстрат для создания единого этноса, а основными критериями продолжают оставаться: единый язык, единая религия (идеология), едиая территория и т.д.
    Так на мой вопрос ответите? Про наличие наций в Швейцарии с Америкой, которые в прокрустову койку вашей схемы никак не укладываются?)
    И это пройдет.

  15. Вверх #155
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Робин Бобин Посмотреть сообщение
    Так это одно и тоже, но к сожалению не многие это понимают
    В 1945 году Япония представляла собой деградировавшую монархию на стадии загнивающего феодализма и беднейшую в мире страну без полезных ископаемых и реальных перспектив на будущее. Однако, это не помешало ей за последующие 30 лет, используя свою "национальную идею" и основные черты своего менталитета превратиться в одну из мировых держав.
    Угу!Еще недавно Польша была обычной соц страной. А сейчас? И где вы в Польше особую национальную идею?

  16. Вверх #156
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    840
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Угу!Еще недавно Польша была обычной соц страной. А сейчас? И где вы в Польше особую национальную идею?
    И еще пример. Восстановление СССР после Второй Мировой Войны. Разве там национальная идея была движущей силой?

  17. Вверх #157
    Не покидает форум Аватар для Hightower
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,294
    Репутация
    2888
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Угу!Еще недавно Польша была обычной соц страной. А сейчас? И где вы в Польше особую национальную идею?
    Ну кстати Польша ныне одно из самых мононациональных государств в Европе, если вики верить конечно ))))))
    Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)

  18. Вверх #158
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Угу!Еще недавно Польша была обычной соц страной. А сейчас? И где вы в Польше особую национальную идею?
    Еще пример: еще недавно Румыния была обычной соц. страной. Сейчас бредит национальной идеей про "Траяску Романия маре". Особого взлета не наблюдается... Никак)

    ЗЫ. Скорпион, Брэма Стокера тоже люблю, сорри за офф
    И это пройдет.

  19. Вверх #159
    Предпоследний самурай Аватар для Робин Бобин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Буэнос-Айрес
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,480
    Репутация
    535
    Цитата Сообщение от lens Посмотреть сообщение
    Швейцарию с ее четырьмя официальными языками или Америку с ее многонационально-разноконфессиональным населением как вписать в эту схему? Или там наций нет?
    Швейцарцы (как и австрийцы) являються представителями немецкого этноса, а 4 государственных языка - это дань бурной истории этого государства.

    А по поводу США, вы будете смеяться, но такой нации - "американцы", деййствительно нет (пока). Государство есть, а нации нет. Если США в ближайщие 500 лет не распадеться на части, то возможно к этому времени и сформируется американская нация.
    Нам грубияны не нужны. Мы сами грубияны.

  20. Вверх #160
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от Робин Бобин Посмотреть сообщение
    Швейцарцы (как и австрийцы) являються представителями немецкого этноса, а 4 государственных языка - это дань бурной истории этого государства..
    То есть, нет швейцарской нации, канадской, американской? Все, что не укладывается в Вашу схему, не существует?

    А по поводу США, вы будете смеяться, но такой нации - "американцы", деййствительно нет (пока). Государство есть, а нации нет. Если США в ближайщие 500 лет не распадеться на части, то возможно к этому времени и сформируется американская нация.
    Скажите об этом американцам...
    И это пройдет.


Ответить в теме
Страница 8 из 27 ПерваяПервая ... 6 7 8 9 10 18 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения