Тема: Переход от НЭПа к сталинскому социализму

Ответить в теме
Страница 7 из 10 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 193
  1. Вверх #121
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Indeets Посмотреть сообщение
    ...... уж сослался - так сослался
    "Сам себя не похвалишь - никто не похвалит" ..
    если вы напишите, как вы перевели эти слова - Study Guide for The Communist Manifesto - то, может и я посмеюсь....


  2. Вверх #122
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    вот ваше оригинальное сообщение
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ten Great Economists: From Marx to Keynes, 1951
    Joseph Alois Schumpeter
    До сих пор эта книга входит в обязательный курс Гарварда.
    я попросил ссылку, на то что эта книга входит в ОБЯЗАТЕЛьНЫЙ курс гарварда.

    вот что вы мне прислали.
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    http://www.wsu.edu:8080/~brians/hum_303/manifesto.html
    Study Guide for The Communist Manifesto
    Washington State University

    http://www.gradesaver.com/classicnotes/titles/communist/
    Full summary and analysis of the Communist Manifesto by Karl Marx written by Harvard students. Includes a biography, message board, and background information on the Manifesto.

    Если эта пара ссылок вам не докажут, что Маркса изучают в большинстве высших учебных заведениях, включая Гарвард, то я найду вам еще.
    итак смотрим, первая ссылка не открывается вообще, вторая указывает на содержание книги.
    вы по-русски понимаете?
    я вас спросил, покажите мне что этот учебник входит в ОБЯЗАТЕЛьНЫЙ курс гарварда.

  3. Вверх #123
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    если вы напишите, как вы перевели эти слова - Study Guide for The Communist Manifesto - то, может и я посмеюсь....
    вы эти слова перевели как ОБЯЗАТЕЛьНЫЙ К ОБУЧЕНИЮ?

  4. Вверх #124
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    изучают ли Маркса в университетах запада, не изучают ли Маркса в университетах Запада откуда только философы неомарксисты на западе буруться начиная от франкфуртской школы и заканчивая Эриком Фроммом

    американский философ, неомарксист

    I. МАРКС И ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ЕГО МЫСЛЕЙ

    http://psylib.org.ua/books/fromm01/txt01.htm

    Ирония истории состоит в том, что, несмотря на доступность источников, в современном мире нет предела для искажений и неверных толкований различных теорий. Самым ярким примером такого рода служит то, что делается в последние десятилетия с учением К. Маркса. В прессе, литературе и речах политических деятелей, а также в книгах и статьях известных философов и социологов постоянно упоминается Маркс и марксизм. Создается впечатление, что ни политики, ни журналисты ни разу не прочли ни единой Марксовой строчки, а социологи и обществоведы привыкли довольствоваться минимальными знаниями текстов Маркса. И при этом они явно чувствуют себя совершенно уверенно, ибо никто из влиятельных в этой области людей не высказывает недоумения по поводу их сомнительных, невежественных заявлений [1].

    Самым распространенным заблуждением является идея о так называемом "материализме" Маркса, согласно которой Маркс якобы считал главным мотивом человеческой деятельности стремление к материальной выгоде, к удобствам, к максимальному благосостоянию, "обеспеченности" своей жизни и жизни своей семьи. Эта идея дополняется утверждением, будто Маркс не проявлял никакого интереса к индивиду и не понимал духовных потребностей человека: будто его идеалом был сытый и хорошо одетый "бездушный" человек. Одновременно Марксова критика религии отождествляется с отрицанием всех духовных ценностей (ибо духовность трактуется этими интерпретаторами исключительно как вера в Бога).

    Исходя из вышеприведенных представлений, социалистический рай Маркса преподносится нам как общество, в котором миллионы людей подчинены всесильной государственной бюрократии; как общество людей, которые отдали свою свободу в обмен на равенство; это люди, которые удовлетворены в материальном смысле, но утратили свою индивидуальность и превратились в миллионы роботоподобных автоматов, управляемых маленькой, материально более обеспеченной элитой.

    Следует отметить сразу, что это расхожее представление о Марксовом "материализме" совершенно ошибочно. Цель Маркса состояла в духовной эмансипации человека, в освобождении его от уз экономической зависимости, в восстановлении его личностной целостности, которая должна была помочь ему отыскать пути к единению с природой и другими людьми. Философия Маркса на нерелигиозном языке обозначала новый радикальный шаг вперед по пути пророческого мессианства, нацеленного на полное осуществление индивидуализма, то есть той цели, которой руководствовалось все западное общественное мышление со времен Возрождения и Реформации и до середины XIX в.

    Это заявление, вероятно, шокирует многих читателей. Но прежде чем перейти к доказательствам, я хочу еще раз подчеркнуть, в чем состоит ирония истории: она состоит в том, что обычное описание Марксовых целей и его представлений о социализме как две капли воды совпадает с описанием современного западного капиталистического общества, где поведение большинства людей мотивировано материальной выгодой, комфортом и установкой на потребление. Рост потребительских аппетитов этого общества безграничен, он сдерживается только чувством безопасности и стремлением избежать риска. Люди достигли здесь той степени конформизма, которая в значительной мере нивелирует индивидуальность. Они превратились, как сказал бы Маркс, в беспомощный "человеческий товар" на службе у сильных и самостоятельных машин. Фактическая картина капитализма середины XX в. совпадает с той карикатурой на Марксов социализм, каким его изображают его противники.

    Еще удивительнее то, что люди, обвиняющие Маркса в "материализме", критикуют социализм за "нереалистичность" в том смысле, что он не признает материальную выгоду единственным стимулом человека к труду.

    Я попытаюсь доказать, что подобная трактовка Маркса ошибочна:

    марксова теория не содержит утверждения, что главным мотивом человеческой деятельности служит материальная выгода;

    истинная цель Маркса состояла в освобождении человека от давления экономического принуждения с тем, чтобы он мог – и это главное – развиваться как человек (формировать себя как гармоничную личность). То есть главная забота Маркса – освободить человеческую личность, помочь человеку преодолеть утраченную гармонию с природой и другими людьми;

    философия Маркса – это скорее духовный экзистенциализм (излагаемый секуляризованным языком), и именно ввиду своей духовной сущности он не соответствует, а противостоит материалистической практике и материалистической философии нашего века.
    Как это стало возможным, что философия Маркса оказалась искажена до неузнаваемости, превратившись в полную свою противоположность?

    Для этого есть несколько причин. Первая из них – чистое невежество. Дело в том, что материализм не изучается в университетах, не подвергается ни анализу, ни критике. Поэтому многие, вероятно, полагают, что им дано полное право говорить об этом все, что взбредет в голову. Каждый считает себя вправе судить о Марксе, не прочтя ни единой его строчки или хотя бы какого-то минимума, необходимого, чтобы разобраться в сложной системе его мыслей и идей. Кстати, одна из главных работ Маркса по проблеме отчуждения и эмансипации человека ("Экономическо-философские рукописи 1844 года") вплоть до 1959 г. вообще была неизвестна англоязычной публике.

    Вторая причина состоит в том, что советские коммунисты узурпировали марксизм и попытались убедить мир, что они в своей теории и практике являются последователями Маркса. И хотя на деле все обстоит как раз наоборот, Запад согласился с их пропагандистским тезисом о соответствии советской теории и практики идеям Маркса. Но не только советские коммунисты виноваты в фальсификации Маркса. Мысль о том, что Маркс отстаивал идеи экономико-гедонистического материализма, разделяется многими антикоммунистами и реформ-социалистами. Причины этому отыскать нетрудно.

    Хотя теория Маркса представляет собой критику капитализма, многие ее сторонники сами так сильно пропитаны капиталистическим духом, что наполняют логику рассуждений Маркса экономическими и материалистическими воззрениями, бытующими в современном капитализме.

    Советские коммунисты и реформ-социалисты действительно считают себя врагами капитализма; но сами они понимают коммунизм (или социализм) именно в духе капитализма. Для них социализм – это не общество, коренным образом отличное от капитализма (с точки зрения подхода к проблеме человека), а скорее некая форма капитализма, в которой на вершине социальной лестницы оказался рабочий класс; для них социализм – это, по ироническому выражению Энгельса, "современное общество, но без его недостатков".

    Я назвал логические, рациональные причины искажений Маркса.

  5. Вверх #125
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    будте добры ссылочку.
    это правда, что в Германии проводился опрос и ..

    Величайшими немцами в Германии признаны К.Аденауэр, М.Лютер и К.Маркс

    Первый канцлер ФРГ Конрад Аденауэр признан величайшим немцем всех времен. Таковы результаты масштабного опроса, проведенного в Германии вторым каналом немецкого телевидения.

    На втором месте - религиозный реформатор Мартин Лютер

    на третьем - коммунистический философ Карл Маркс.

    Как сообщает Радио "Свобода", опрос показал большую разницу мнений жителей Западной и Восточной Германии.

    На Западе абсолютно лидировал Аденауэр

    на Востоке - Карл Маркс.

    В "десятку" великих немцев вошли также первопечатник Йоханнес Гутенберг, канцлер Бисмарк и физик Альберт Эйнштейн.

    откуда у немцевпредставление о Маркса, если они его не изучают.

    наверное если бы изучали, то были бы другого мнения

  6. Вверх #126
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    послушайте фокс, на западе не только маркса изучают. а и много еще чего.
    например выпускник гарварда еще изучал кто такой гитлер и сущность его идей.

    ну и? что то я не замечал чтоб неонацисты возбудились как то особо с лозунгом
    "идеи гитлера изучают в гарварде"!!
    но вот вы с коминтерном уже мне неделю трещите что его изучают.

    а спрашиваю покажите где он в обязательном курсе. молчите.

  7. Вверх #127
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    разумеется на востоке популярен маркс.
    немцы что из другого теста? десятилетиями промывка мозгов и готово - маркс великий.

  8. Вверх #128
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    напомню

    В 1998 году, когда праздновалось 150-летие "Коммунистического манифеста", научные конгрессы проходили в Америке и Франции.

    Даже Всемирный банк умудрился вставить в один из своих докладов пространную цитату из Маркса, которого функционеры этого достопочтенного заведения изображали пророком глобализации.

    И весьма к месту - ведь именно Маркс разработал первую универсальную теорию, с него начинается экономическое обществоведение! которая наиболе полно раскрыта в "Грюндгриссе" (Экономико-филдософские рукописи 1857-59 года)

    В Нью-Йорке дискуссия о судьбе "Манифеста" пришлась на ночь празднования Хэллоуина

    Когда шествие поравнялось с Union House, где проходила конференция, оттуда выпустили Призрак коммунизма, и он возглавил парад.

  9. Вверх #129
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1146
    Сейчас Коминтерн спрыгнет с темы, пропадёт на пару дней и потом начнёт врать про что-то другое, а это его фиаско - забуднется . Это уже не первый раз... Классика жанра политпровокаторов.
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  10. Вверх #130
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1146
    фокс - песонально для Вас :
    Коммунизм он всегда был и всегда будет и не надо к нему стремится потому что он сам придёт - это смерть. Именно она делает всех равными и объединяет, но только в могиле.
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  11. Вверх #131
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    послушайте фокс, на западе не только маркса изучают. а и много еще чего.
    например выпускник гарварда еще изучал кто такой гитлер и сущность его идей.

    ну и? что то я не замечал чтоб неонацисты возбудились как то особо с лозунгом
    "идеи гитлера изучают в гарварде"!!
    но вот вы с коминтерном уже мне неделю трещите что его изучают.

    а спрашиваю покажите где он в обязательном курсе. молчите.
    вы наверное подразумеваете обязательный курс, как курс научного коммунизма и сдачей госэкзаменов как в СССР

    нет такого маразма на Западе нет.

  12. Вверх #132
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    напомню

    В 1998 году, когда праздновалось 150-летие "Коммунистического манифеста", научные конгрессы проходили в Америке и Франции.
    .....
    ну что ято за аргумент такой.. конгресс.

    вы знаете фокс сколько конгрессов проводится ежедневно в европе. ну и? это показатель?

  13. Вверх #133
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    вы наверное подразумеваете обязательный курс, как курс научного коммунизма и сдачей госэкзаменов как в СССР

    нет такого маразма на Западе нет.
    разумеется я знаю КАК поставлено образование здесь.

    а теперь скажите мне что вы с коминтерном имели в виду, когда сказали
    маркс стоит в ОБЯЗАТЕЛьНОМ курсе гарварда?

  14. Вверх #134
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    західний економіст, глава Кембриджської школи економічної теорії Джоан Робінсон писала: «Марксів внесок у науку був настільки важливим і справив такий великий вплив на спосіб мислення як його супротивників, так і прихильників, що в наш час знайти серед істориків і соціологів справді чистого немарксиста так само важко, як серед географів — захисника теорії, що Земля є плоскою. У цьому відношенні всі ми марксисти».

    естественно маркса в Кемрижде не изучают темнота - друг молодежи

  15. Вверх #135
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Нобелівський лауреат В. Леонтьєв. «Значення Маркса для сучасної економічної теорії полягає в тому, — наголошував він, — що його праці — це невичерпне джерело не лише теоретичних узагальнень, а й емпіричних знань...

    Якщо перед тим, як спробувати дати яке-небудь пояснення економічних процесів, дехто захоче дізнатися, що насправді являють собою прибуток, заробітна плата, капіталістичне підприємство, він може отримати в трьох томах «Капіталу» більш реалістичну і якісну інформацію з першоджерела, ніж та, яку він зміг би знайти в десятках досліджень випуску «цензів США», у дюжині підручників із сучасної економіки».

  16. Вверх #136
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    фокс, разумеется маркса на западе изучают, конечно
    изучают еще и наполеона с гитлером.
    и кто такой сталин, выпускник гарварда тоже знает.

    разве речь об этом?

  17. Вверх #137
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    лауреат Нобелівської премії П. Самуельсон.

    Підручник «Economics»: «Сміт, Маркс і Кейнс є трьома з багатьох мислителів, що сформували економічну теорію і зробили її життєздатною і для нашого сьогодення».

  18. Вверх #138
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    екс-президент Міжнародної соціологічної асоціації американський вчений І. Валлерстайн, в книзі «Кінець знайомого світу. Соціологія ХХI сторіччя» в числі основоположників соціологічної науки назвав Дюркгейма, Маркса і Вебера.

    Перш ніж остаточно «похоронити Маркса», — підкреслив він, — його «варто хоча б перечитати заново в контексті сучасних реалій».

  19. Вверх #139
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1146
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    «Сміт, Маркс і Кейнс є трьома з багатьох мислителів, ....
    трьома з багатьох , не более .
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  20. Вверх #140
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    разумеется я знаю КАК поставлено образование здесь.

    а теперь скажите мне что вы с коминтерном имели в виду, когда сказали
    маркс стоит в ОБЯЗАТЕЛьНОМ курсе гарварда?
    Маркс обязателен для изучение на западе для выпускников всех унииверситетов где умная буржуазия готовит своих умных приказчиков - это аксиома.

    а для дураков законы не писаны
    Последний раз редактировалось фокс; 25.04.2008 в 11:44.


Ответить в теме
Страница 7 из 10 ПерваяПервая ... 5 6 7 8 9 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения