Современная Украина II. Что происходит?!

[mistika]

Много чего не позволялось!! Например на Пасху, за то что у меня учительница, увидела в руках "крашенки", отправили за мамой, детей верующих люто прессовали, особенно директор изголялся, а мы смеялись, и сами их травили! Короче, от школы мало светлых воспоминаний.

Ты сказал-я поверил...

Нет уважаемый, портреты Павлика весели в каждой школе на ЗУ, и не только его! И пропаганда коммунистическая была такая, что когда умер Брежнев, дети плакали. А история была везде одинаковая, потому как тогда с этим было строго, даже в слух говорить, о чем то другом нельзя было!! Так, что ложь, это не в этом случае!

...ты повторил-я засомневался....

Я вам это рассказал, не для того что бы вы прослезились, а для того, что бы имели представление о тех временах, в данной области. И поверьте, фантазировать мне не зачем. Кстати, за попытку вывесить на какой то праздник (уже не помню) желто-синий флаг,моего соседа, взрослого дядьку, чуть не уволили с работы, а мою тетрадку учительница разорвала, потому, что на последней страничке, я нарисовал тризуб

...ты стал настаивать и я понял, что ты лжешь(с)

Жила в то время и в школу ходила, и Павликом Морозовым не "кормили", и яйца на Пасху красили и куличи пекли и даже , о, ужас, в церковь иногда захаживали, но никого знакомых не прессовали, не увольняли, тетрадок не рвали, и по Брежнему плачущих детишек не встречала. Складывается впечатление, что Вы жили в условиях приближенным к концлагерю, мне Вас жаль,может кто и поверит Вашим сказкам, но у меня о том времени только хорошие воспоминания.

[Инженегр]

о, ужас, в церковь иногда захаживали.

И не только захаживали. Ну разве что не при Брежневе, а чуть позже. У нас в институте даже на Пасху отряд ДНД организовывали в ту церковь, что напротив ЦУМа. Ради спортивного интереса сами зашли, посмотрели. Ничего - на камеру не снимали, из студентов не уволили, даже отгул за ночную смену дали. Судя по всему, нам с москалями не сильно повезло - не такие злые, как всем, попались

[coon]

Так как раз и дело то все в том что кормлю себя и свою семью я сам, и при этом могу говорить что хочу, поехать отдыхать куда хочу и т.д., так что Ваша метафора не к месту. Что из вышеперечисленных свобод мне могло гарантировать тоталитарное совестское государство кроме "пищи на свиноферме" в виде 100 рублей инженерской зарплаты?

Так и мы себя кормили и семьи. И говорили что хотели. Мне так приходилось с трех трубун вещать: комсомольской, партийной и профсоюзной. И никто меня не преследовал за критику. Опять же, наверное, одни "тайные враги советского строя" меня окружали, что самые резкие выступления не преследовались, а принимались меры к устранению вскрытых недостатков.
И мы ездили. Нас несчастных жителей "свинофермы" не боялись к родственникам выпускать за бугор. А про поездки по Союзу и вспоминать нечего, только ленивый не ездил хоть на 3 дня на экскурсии, или в санатории и дома отдыха за 30% стоимости.
А кто вам мешал при коммунистах идти в рабочие? Получали бы не 100 рублей.
Только те 100 советских рублей... это ж "били бички, а не воиши"...

[Shenon]

Вы работали инженером на 100 рублевой зарплате?

Нет, уже не успел, хотя учитывая полученное образование это ожидало бы меня в случае сохранения СССР.
Но зато мама моего школьного друга, закончившая политех, работала инженером на 100 рублей, жили они вдвоем в коммунальной комнате 12 кв.м. и я помню его школьную форму из которой он вырастал раньше чем у его мамы появлялась возможность обновить её. А еще помню одноклассника - сына обкомовского работника, который хвастался что папа приносит в пайках - для нас это все было экзотикой в магазинах невиданной.
Сейчас мой друг живет в 3х комнатой квартире, работает начальником отдела в крупной телекомуникационной компании и может себе позволить костюм от Hugo Boss и отдохнуть на Мальдивах. Естественно всего этого добился сам, но вопрос была бы у него такая возможность в СССР?

[Jorjic]

... но никого знакомых не прессовали, не увольняли, тетрадок не рвали, и по Брежнему плачущих детишек не встречала.

Ключевое слово - "знакомых". Я не видела, значит не было. И все остальные врут.

[Jorjic]

А кто вам мешал при коммунистах идти в рабочие? Получали бы не 100 рублей.

А кто вам мешает сейчас стать ярым поборником национализма, идеологическим работником нужного профиля. Выступать с разных трибун и, разумеется, получать больше 100 рублей?

[sergey007]

Ты сказал-я поверил...



...ты повторил-я засомневался....



...ты стал настаивать и я понял, что ты лжешь(с)

Жила в то время и в школу ходила, и Павликом Морозовым не "кормили", и яйца на Пасху красили и куличи пекли и даже , о, ужас, в церковь иногда захаживали, но никого знакомых не прессовали, не увольняли, тетрадок не рвали, и по Брежнему плачущих детишек не встречала. Складывается впечатление, что Вы жили в условиях приближенным к концлагерю, мне Вас жаль,может кто и поверит Вашим сказкам, но у меня о том времени только хорошие воспоминания.

Я не знаю сколько Вам лет, и где Вы жили и учились в 80-х годах, и я не на чем не настаиваю, кроме одного, мои слова это правда! И заметьте, я же Вам не говорю, что Вы врете в своем рассказе, я этого не знаю, с Вами не учился

[ALKA]

Но зато мама моего школьного друга, закончившая политех, работала инженером на 100 рублей, жили они вдвоем в коммунальной комнате 12 кв.м. и я помню его школьную форму из которой он вырастал раньше чем у его мамы появлялась возможность обновить её.

Судя по тону рассказа лично вам в Совке жилось на порядок лучше...



гм:

А еще помню одноклассника - сына обкомовского работника, который хвастался что папа приносит в пайках - для нас это все было экзотикой в магазинах невиданной.

дети хвастающиеся пайками ? ...шо за бред....жвачкой ил джинсами еще поверю...

[Shenon]

И мы ездили. Нас несчастных жителей "свинофермы" не боялись к родственникам выпускать за бугор.
А кто вам мешал при коммунистах идти в рабочие? Получали бы не 100 рублей.

А не к родственникам? А мог ли например обычный советский инженер-программист поехать отдохнуть к примеру в Испанию? - Я, обычный украинский программист могу.
И почему я должен был идти в рабочие, если я могу выполнять гораздо более квалифицированную и главное интересную мне работу? Да и сколько зарабатывал оветский рабочий в сравнении например с рабочим в Западной Европе?
Я не говорю, что нынче у нас в стране сейчас благодать - это далеко не так, скорее наоборот, но советское прошлое это не тот образец на который надо равняться.

[Sklif]

Нет, уже не успел, хотя учитывая полученное образование это ожидало бы меня в случае сохранения СССР.

угу,
образование всякое бывает, работа тоже,
учитывая мое, меньше 350 я в первый год после института домой не приносил - мастер цеха,
а учась на стационаре, подрабатывал не менее 120 в месяц, кроме стипендии.
И сейчас далеко не бедствую, кстати.
Работать надо уметь и хотеть, а не на СССР пенять.

мама моего школьного друга, закончившая политех, работала инженером на 100 рублей, жили они вдвоем в коммунальной комнате 12 кв.м. и я помню его школьную форму из которой он вырастал раньше чем у его мамы появлялась возможность обновить

оглянитесь вокруг, старики роются в альтфатерах и просят милостыню у магазинов,
и попробуйте подумать

[Shenon]

Судя по тону рассказа лично вам в Совке жилось на порядок лучше...

Лучше чем семье моего друга, но гораздо хуже чем сейчас.

[Natika]

Нет, уже не успел, хотя учитывая полученное образование это ожидало бы меня в случае сохранения СССР.
Но зато мама моего школьного друга, закончившая политех, работала инженером на 100 рублей, жили они вдвоем в коммунальной комнате 12 кв.м. и я помню его школьную форму из которой он вырастал раньше чем у его мамы появлялась возможность обновить её. А еще помню одноклассника - сына обкомовского работника, который хвастался что папа приносит в пайках - для нас это все было экзотикой в магазинах невиданной.
Сейчас мой друг живет в 3х комнатой квартире, работает начальником отдела в крупной телекомуникационной компании и может себе позволить костюм от Hugo Boss и отдохнуть на Мальдивах. Естественно всего этого добился сам, но вопрос была бы у него такая возможность в СССР?

Да! Была бы. Мой отец родился в семье извозчика и крестьянки.
Где было 7-ро детей. Жили в подвале, где бегали крысы, величиной с кошку. Потом купили частный дом.. ну это так изба называлась.. в пригороде.
Закончил техникум, вечерний институт. Работал на заводе мастером. Потом стал начальником отдела, Потом его забрали в совнархоз. После распада совнархоза пошел работать главным технологом крупного завода.
Закончил жизнь главным инженером не очень крупного завода.
Просто устал и ушел на более спокойную работу.

[ALKA]

А не к родственникам? А мог ли например обычный советский инженер-программист поехать отдохнуть к примеру в Испанию? - Я, обычный украинский программист могу.
.

Мандарины собирать ? ...не прикол...после банкротства фирмы вроде хорошо устроенный друг моего сына таки уехал...
Кстати "обычный украинский программист" Шенген уже открыли ?

[coon]

А кто вам мешает сейчас стать ярым поборником национализма, идеологическим работником нужного профиля. Выступать с разных трибун и, разумеется, получать больше 100 рублей?

Я вам счас отвечу политическим плакатом:
Землю, как и душу, не продают

[Shenon]

Мандарины собирать ? ...не прикол...после банкротства фирмы вроде хорошо устроенный друг моего сына таки уехал...
Кстати "обычный украинский программист" Шенген уже открыли ?

Давно. Если честно не понял Вашей обеспокоенности этим.
Насчет Вашего приятеля уехавшего "мандарины собирать" - я нигде не утверждал, что у нас в стране нормальная ситуация и образцовый общественный строй, но повторюсь - я утверждаю что и советское общество это далеко не образец для подражания.

[coon]

А не к родственникам? А мог ли например обычный советский инженер-программист поехать отдохнуть к примеру в Испанию? - Я, обычный украинский программист могу.
И почему я должен был идти в рабочие, если я могу выполнять гораздо более квалифицированную и главное интересную мне работу? Да и сколько зарабатывал оветский рабочий в сравнении например с рабочим в Западной Европе?
Я не говорю, что нынче у нас в стране сейчас благодать - это далеко не так, скорее наоборот, но советское прошлое это не тот образец на который надо равняться.

Ездили и не к родственникам. Или вы считаете, что поездка за границу при СССР - это ответственная работа?
А специалист с высшим образованием при СССР зарабатывал не 100 рублей, тут вы знаительно принизили цифирь. Лично я начинала с 250 рублей, а через 6 лет получала 400.
И если уж сравнивать те годы, то мы тогда все удивлялись: - это ж надо у них на 3% выросли цены на продукты, а они бастуют!!!
А у нас? И кто бастует?

[Shenon]

Закончил техникум, вечерний институт. Работал на заводе мастером. Потом стал начальником отдела, Потом его забрали в совнархоз. После распада совнархоза пошел работать главным технологом крупного завода.
Закончил жизнь главным инженером не очень крупного завода.
Просто устал и ушел на более спокойную работу.

Отлично, он мог позволить себе каждый год отдыхать за границей, да вообще хоть раз поехать за границу мир посмореть? Машину у каждого члена семьи и менять ее раз в три года? Имел недвижимость в частной собственности? - Все это есть у любого "главного инженера не очень крупного завода" в любой развитой европейской стране. Так почему бы не ориентироваться на успешные модели общественного строя, а не ностальгировать по союзу который на практике доказал свою несостоятельность?

[Jorjic]

Я вам счас отвечу политическим плакатом:
Землю, как и душу, не продают

Вот и я так же (я о своей жизни в СССР) . Поэтому был категорически невыездным и т.д. Хотя мог бы вступить в партию, выступать с нужных трибун... И сейчас говорить, как было хорошо тогда.

[Исида]

Сейчас мой друг живет в 3х комнатой квартире, работает начальником отдела в крупной телекомуникационной компании и может себе позволить костюм от Hugo Boss и отдохнуть на Мальдивах

Не слишком ли большую цену мы заплатили за то , что единицы могут ездить на Мальдивы и носить костюмы от Hugo Boss .
У нас соотношение дохода богатых и бедных 1:40, тогда как в странах Европейского союза 1:5-1:7. по смертности работоспособного мужского населения Украина на первом месте в мире. Нам нет равных в Европе по темпам распространения ВИЧ.
В 1990 году в Украине было 8234 колхозов и 2581 совхозов.Зато на 2006 год полностью вымерли 235 сел, закрыты 300 школ. Беспризорных детей до 200000.

[Shenon]

Ездили и не к родственникам. Или вы считаете, что поездка за границу при СССР - это ответственная работа?

Т.е. обычный советский инженер мог взять семью и летом махнуть например в Париж на недельку?