Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Yoriк]

Какие? Они мешали кому-то? Или их налоги, которые они платили?
Сейчас не самое лучшее время, многие ждали, когда все наладится, не хотели закрываться. А теперь начинать сначала точно не будут. Ну, 80% из них точно.

Они неплатили налоги! Если для них увеличение минималки и налог в 700гр повод закрыться значит это не предприятия, а шарашкины конторы для отмыва бабла и им не место на рынке Украины!
Ниччо, банковский сектор зачистили от всякого говна и бизнес тоже надо зачищать, а кто реально работал тот и продолжит работать, налоговая нагрузка в Украине ничуть не тяжелее чем встранах ЕС, даже наоборот

[Федорович]

Одна з найбільших держав світу готова запровадити "безвіз" для українців 22.04.2017 04:47 Одна з найбільших держав світу готова запровадити "безвіз" для українців Посол КНР в Україні Ду Вей заявив, що уряд Китаю готовий ввести безвізовий режим з Україною, виходячи з бажання двох країн. Китайський уряд висловлює готовність запровадити безвізовий режим з Україною виходячи з бажання двох країн, заявив посол КНР в Україні Ду Вей, передає Телеграф. “Китайська сторона готова в будь-який час, за бажанням двох сторін, за принципом рівності і взаємної вигоди, прийняти нові заходи з обміну людьми між нашими країнами, в тому числі і безвізовий режим”, – сказав він на прес-конференції з нагоди встановлення 25-річчя дипломатичних відносин між Україною і Китаєм в п’ятницю в Києві.
Читайте більше тут: http://expres.ua/news/2017/04/22/238...viz-ukrayinciv.

[Парусник]

УКРАЇНА ВИГРАЛА ДВА "ЗОЛОТА" В ПЕРШИЙ ДЕНЬ ЧЕМПІОНАТУ ЄВРОПИ З ДЗЮДО

Більше читайте тут: https://prosport.tsn.ua/sport/ukrayi...do-917228.html


Надеюсь, никто не будет утверждать что это личная заслуга Насирова?

Навеяло:

- Почему "Федерация наперсточников Украины" не выбрала Насирова своим председателем?
- Потому что ее уже возглавляет гарант...

[Ванилла]

Ванилла, ложись спать. Я ничего такого не писал.

А, так это был не ваш пост:

И уехали. Но про тех кто уехал из прибалтики мы мало знаем.

А про тех украинцев что крепят мощь России и европейских стран знаем гораздо больше. Они преимущественно не полы моют там - на это турки есть. Те светлые мозги и золотые руки что могли бы работать на Украину выдавлены за границу именно теми чинушами которые приняли восхитительный закон в Киеве.

В самом деле, чемодан - вокзал - ....

С кем останемся, а?

С прокурорами, ментами, налоговиками и депутатами. Они будут естественно знать державну мову в совершенстве.

Ну тогда звыняйте. И с добрым утром кстати!

[denizz]

Они неплатили налоги! Если для них увеличение минималки и налог в 700гр повод закрыться значит это не предприятия, а шарашкины конторы для отмыва бабла и им не место на рынке Украины!
Ниччо, банковский сектор зачистили от всякого говна и бизнес тоже надо зачищать, а кто реально работал тот и продолжит работать, налоговая нагрузка в Украине ничуть не тяжелее чем встранах ЕС, даже наоборот

Вот как раз таки те кто занимается отмывом бабла, те кто СПД держат для оптимизации, как раз они и останутся Убивать упрощенку нужно тогда, когда общую систему налогооблажения приведут в порядок. А то как оно сейчас, просто взяли старую систему выдуманную господином азаровым и фискализировали ее. У того, хотя бы хватало мозгов, что система полностью неработоспособна и для ее работы необходимы некоторые условия. А сейчас те кто закрылся, они вообще ничего не платят и тупо ушли в тень. И допустим как я могу с ними конкурировать, если у они ничего не платят, никаких налогов вообще?
Нагрузка то может и не очень большая, но не надо сравнивать с ЕС. В ЕС есть много чего такого, что позволяет работать. Реальные кредиты под развитие бизнеса (под какие то реальные проценты), удобство администрирования налогов, понятное правовое поле, там предприниматель это центр вселенной, его там разве что в зад не целуют, потому как этот человек самозанят, не требует социалки, еще и дает работу другим. В конце концов они видят, что налоги, которые они платят идут туда, куда нужно, а не туда куда они идут у нас. У нас же вместо того, что бы дать шанс бизнесу развиваться и дать им длинные и недорогие деньги, дали рефинанс своим банкам, которые потом тупо закрыли. Овощ наверное на потолок залез от простоты схемы.
У нас бизнес страшится этой общей системы как огня. Потому как, практически весь маразм, который был раньше, он реформировался и перешел к нам заново. Тот же маразм как был, за два дня до отчета переделать бланк отчета (при том, что реально суть бланка не поменялась, изменилось положение запятой), и прочее и прочее.

[torxx]

А, так это был не ваш пост:



Ну тогда звыняйте. И с добрым утром кстати!

Нэма за що. Тебя так же.

К написанному мной (а не придуманному тобой) вопросы есть?

[Ванилла]

Нэма за що. Тебя так же.

К написанному мной (а не придуманному тобой) вопросы есть?

У меня вопросов и не было, был комментарий - я его и оставила.)
К написанному вами. Я же ничего из цитаты не выкинула, ничего туда не дописала?
Лишь ваши слова, в их первозданном виде.

[lalalyla]

Не нужны такие налоги, когда основная деятельность - это обналичка.

Какая....
И с чего бы им было закрываться, если у них есть деятельность да еще и основная?

Что, в оправдании дебильных решений Гройсмана все средства хороши?

[С.В.Кивалов]

Прыгаю от злости Я уже ровно два часа! И конца края не видно! Языковый вопрос они подняли! Так и чую колдовские магистров отправляющих из американского посольства дурные вибрации иллюминатов чтоб рассорить православных! В России государственный язве русский и государственная религия это православие! Все остальное от лукавого и его сыночка Ротшильда которому на руку ослабление нашей великой России!

[torxx]

У меня вопросов и не было, был комментарий - я его и оставила.)
К написанному вами. Я же ничего из цитаты не выкинула, ничего туда не дописала?
Лишь ваши слова, в их первозданном виде.

Из того что ты написала можно сделать вывод что я утверждал что люди уезжают потому что не могут выучить украинский.

Зовсим ни.

Уехать гораздо труднее.

Именно те чиновники, стараниями которых лучшие украинцы, способные, трудолюбивые, едут в чужой край, и принимают закон, регламентирующий использование державной мовы в БЫТУ.

Думаешь, случайно?

Выборы на носу. Необходима поляризация электората.

[lzh]

https://goldnewscenter.blogspot.com/2017/04/blog-post_958.html

даю кусок из статьи мирослави барчук. а читать ее или нет, каждый решает за себя.
про відчуття пригніченності через мову, якою розмовляє твоя родина, якою ти звик думати і відчувати свою приналежність, навіть коли ти ще дитина.

"Це коли в тролейбусі мама говорить до тебе, п’ятирічної, українською, а чоловік в стоптаних сандалях з сусіднього місця каже: «он реп’ях до сраки прицепился бл.дь. Сколько же вас сюда приперлось, рагулей». Це коли ти називаєш своє ім’я, а тебе питають «А что за имя? Щирі украінци тіпа, да?». Це коли мама твоєї найближчої подруги каже твоїй мамі: «Мирослава хочет поступать в Шевченка на филфак? А вот я расстреляла бы всех сразу там, это же рассадник национализма». А твоя однокласниця, розповідаючи про поїздку в морський круіз розповідає: «С нами на корабле были дипломаты, интересно, что по-украински разговаривали.. Не все украинцы жлобы, в основном, но не все». Це коли ти вступаєш в універ, потрапляєш нарешті в інше середовище (хоча б частково, маєш якусь підтримку) і твій сусід Володька, до якого ти заговорюєш українською питає: «Мира, а ты можеш не вы.бываться? Ты же вроде бы нормальный человек». Це коли тобі чотринадцять і маму викликають на розмову в КГБ за програму «Маруся Чурай», а бабуся звечора навіщось напрасовує мамі нічну сорочку у торбу на випадок арешту. Це коли директриса школи Зоя Сергіївна, викликавши маму до школи за якісь мої абсолютно невинні бешкети, какби вскольз на прощання каже: «Классный руководитель сообщила нам, что у вас в доме бывают гомосексуалисты и ранее судимые товарищи, поэтому я не знаю, что у нее там под чистенькой формой» ( як розумію це про Параджанова сусіди настукали). Одним словом, це тотально подвійне життя. Вдома – акторське письменницьке українське середовище, колядки, самвидав, в школі – ти російськомовна київська дєвочка, хтось інший, вдаваний, не ти. І так десять років. Ви думаєте, що все це абсурд, ідіотизм і це не боляче? Що це не травма? Чи це пережите і загоєне в мені? Ви пишете пости про те, як сильно образив вас Скрипка своїм випадом? До речі, під час флешмобу #янебоюсьсказати я не раз думала про те, що всі сексуальні домагання, доторки дорослих чоловіків, різні посягання в підлітковому віці я навіть не згадую, хоч вони й були неодноразово. Для мене все перекрила мовна травма.


Я і десятки моїх знайомих україномовних пам’ятаємо кожну деталь, кожну підколку, хамство, кожен наш бій і кожну поразку на цих нескінченних барикадах. Ви не повірите, але я бачу україномовних людей перед тим, як вони відкриють рота. Ми навчились бачити і розпізнавати одне одного без слів, по очах. Так мало нас завжди було. Таким малим був і далі є наш український світ.


Перед цією агресією в дитинстві ти безсилий, незахищений, крихкий і тобі доводиться маневрувати, просити маму не говорити українською при дівчатах, бо дівчата кажуть, що це жлобство і ім’я твоє теж сільське. Мама у відповідь, лежачи з тобою в спальні плаче в темноті і каже «як так? Як мені моя дитина може таке казати? Господи, за що мені таке?» і ти відчуваєш, що твій світ розпинається в цьому мороці, відчуваєш, що єдина втіха – те, що цілу ніч ти не бачитимеш цього світу, школи, однокласників, маминих сліз, цієї всієї виснажливої битви, де ти наперед – жертва і де тобі не хочеться жити."

[Ванилла]

Из того что ты написала можно сделать вывод что я утверждал что люди уезжают потому что не могут выучить украинский.

Зовсим ни.

Уехать гораздо труднее.

Именно те чиновники, стараниями которых лучшие украинцы, способные, трудолюбивые, едут в чужой край, и принимают закон, регламентирующий использование державной мовы в БЫТУ.

Думаешь, случайно?

Выборы на носу. Необходима поляризация электората.

Но это уже совсем другой текст, и смысл другой.)
И всё равно я не вижу, как усиление государственного языка может спровоцировать человека на выезд из страны.
Это спровоцирует только отток украинофобов. А к чему приводит концентрация украинофобов, пусть даже с золотыми руками - мы уже увидели на Донбассе.

В быту никто не заставит вас общаться с женой на государственном языке, в быту можно общаться на любом языке нацменьшинств.
Но если в магазине, или ресторане к посетителю обратятся сначала на государственном языке - это нормально.
А пока что мы наблюдаем другую картину: даже когда клиенты обращаются по украински - им упорно отвечают по-русски. Это ли не дискреминация? Ведь иногородний клиент вовсе не обязан знать язык, распространённый в данной месности. А может его родной язык - совсем другой?
Связующее звено между людьми разных национальностей в стране - державна мова.
А объясняться в любви или обсуждать рецепты салатиков в своём кругу - да на каком угодно, хоть на китайском.

[С.В.Кивалов]

Избавьте меня от всего этого! Испортили весь православный оргазм который Я отловил чистая Правильце перед иконой Николая угодника! Зашел Я с киской в львовское кафе! Ко мне обращаются на неведомом мне языке! И улыбаются но из каждой улыбки прет нехорошая ротшильдовская вибрация! Сама аура заведения антироссийская! И сюда враги иллюминаты ручонки поганые протянули Россию матушку нашу изнутри разлагать! И платят за это все!

[Yoriк]

Вот как раз таки те кто занимается отмывом бабла, те кто СПД держат для оптимизации, как раз они и останутся Убивать упрощенку нужно тогда, когда общую систему налогооблажения приведут в порядок. А то как оно сейчас, просто взяли старую систему выдуманную господином азаровым и фискализировали ее. У того, хотя бы хватало мозгов, что система полностью неработоспособна и для ее работы необходимы некоторые условия. А сейчас те кто закрылся, они вообще ничего не платят и тупо ушли в тень. И допустим как я могу с ними конкурировать, если у они ничего не платят, никаких налогов вообще?
Нагрузка то может и не очень большая, но не надо сравнивать с ЕС. В ЕС есть много чего такого, что позволяет работать. Реальные кредиты под развитие бизнеса (под какие то реальные проценты), удобство администрирования налогов, понятное правовое поле, там предприниматель это центр вселенной, его там разве что в зад не целуют, потому как этот человек самозанят, не требует социалки, еще и дает работу другим. В конце концов они видят, что налоги, которые они платят идут туда, куда нужно, а не туда куда они идут у нас. У нас же вместо того, что бы дать шанс бизнесу развиваться и дать им длинные и недорогие деньги, дали рефинанс своим банкам, которые потом тупо закрыли. Овощ наверное на потолок залез от простоты схемы.
У нас бизнес страшится этой общей системы как огня. Потому как, практически весь маразм, который был раньше, он реформировался и перешел к нам заново. Тот же маразм как был, за два дня до отчета переделать бланк отчета (при том, что реально суть бланка не поменялась, изменилось положение запятой), и прочее и прочее.

Я тебе так скажу, если наши предприниматели попадут по налоговую нагрузку ЕС то закроется не 300к а закроются ВСЕ, и пойдут на майдан против "злочинной влади"
Что значит дать "длинные и недорогие деньги"??? Откуда?? Опять напечатать? Дать бызнесменам минимум налогов и еще бабла насыпать дешевого, которое они зачастую не возвращают? А слипка не спопнется?

[Осавул]

Какие они налоги платили, если для них 700 грн. в месяц - это повод для закрытия? )))

Никто б не закрывался из-за таких денег, если бы экономика работала хотя бы в режиме 2010-12 годов...
Но сегодня, когда заработать в малом бизнесе всё труднее, то даже этот оброк начинает тянуть на дно. Раньше были пустые месяцы перемежающиеся доходными, а теперь на три пустых дай Бог один доходный выпадает... А платить надо постоянно и независимо... При том, что уверенности даже в третьем доходном нет, планировать бизнес становится бесполезным занятием, а попадать на санкции кому охота?
Облагать оброком можно (и нужно) то, что стабильно приносит доход, а не обдирать шкуру с барана не успевающего обрастать шерстью...

[Bivaliu]

Логика железная.

Для Вас і членів кружка?

[Осавул]

ну вот первая языковая.. Потом была вторая, третья.. по-моему их создавали россияне, вот так мне теперь видится...

Это вряд ли... Дозор разве был из одних россиян? Или на Куликовом были одни россияне? Вполне хватает и манкуртов от рода-племени отбившихся, хохлов по сути своей...
Промосковскость, проимперскость, просовковость не от национальности исходят... А уж использовать это в нужных целях московия всегда умела и хотела...с 1654 года начиная...а то и ранее.

[Осавул]

Я тебе так скажу, если наши предприниматели попадут по налоговую нагрузку ЕС то закроется не 300к а закроются ВСЕ, и пойдут на майдан против "злочинной влади"

А я вам так скажу - ЕС никогда и ни за что не вводила бы оброк на еле-еле выживающий бизнес... Там бы дали обрасти овце шерстью перед тем как брить наголо. А что б оцы не уклонялись от стрижки учёт грамотный ввели бы... Но при этом учёт поголовный - невзирая на родство и партийную принадлежность... И стригли бы бы в соответствии с едиными правилами стрижки, а не как у нас...

[Yoriк]

А я вам так скажу - ЕС никогда и ни за что не вводила бы оброк на еле-еле выживающий бизнес... Там бы дали обрасти овце шерстью перед тем как брить наголо. А что б оцы не уклонялись от стрижки учёт грамотный ввели бы... Но при этом учёт поголовный - невзирая на родство и партийную принадлежность... И стригли бы бы в соответствии с едиными правилами стрижки, а не как у нас...

это все сказки в пользу бедных!
Что в ЕС что в США, если бизнес не может платить налоги он ЗАКРЫВАЕТСЯ, и нихто не орет караул конец света! Это рынок а не богодельня при церкви

[lenivec]

Это вряд ли... Дозор разве был из одних россиян? Или на Куликовом были одни россияне? Вполне хватает и манкуртов от рода-племени отбившихся, хохлов по сути своей...
Промосковскость, проимперскость, просовковость не от национальности исходят... А уж использовать это в нужных целях московия всегда умела и хотела...с 1654 года начиная...а то и ранее.

по поводу тех, кто в основной массе участвовал в захвате и создании луган..онии :

– В группе были россияне?
– Нет, подбирались люди исключительно с украинской фамилией и со знанием украинского языка.
http://gordonua.com/publications/pet...ala-29825.html