Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Myrddin]

Пабло, если тебе есть что поведать мне, внимательно слушаю, а тебе я уже все поведала.)))
Про потенциал Украины писать тут статью нет возможности, есть гугл, можно воспользоваться.
Хотя мне этот вопрос кажется провокационным...

Конечно Гугл знает все, но можно поконкретнее в чем наш потенциал. Реально интересно.

[lalalyla]

Вопрос не провокационный, потому что по сути у Украины, кроме размеров территории, никакого такого особого потенциала нет. А с учетом того, что на сегодняшний день главным ресурсом в цивилизованных странах является человек, а не нефть, газ, чернозём или трубы различного диаметра, то с потенциалом у Украины вообще швах полный.

В чем именно заключается "жах"? По моим наблюдениям как раз человеческий ресурс у нас самый мощный. Это было видно, как я выше писала, по мгновенному взлету при улучшающихся, даже незначительно условиях ведения бизнеса, скажем так.)
Про другие ресурсы тоже можно говорить.
Сколько всего было продано за гроши и порезано на металлолом?
Можно восстановить и флот морской, и флот авиационный.
Не забываем, что Украина находится в очень географически удачном месте, только на транзитах через свою территорию может хорошо зарабатывать.
Про инвестиции, которые сюда сразу же потекут после изменения условий ведения бизнеса, тоже писала недавно. Есть и кому работать и где новые предприятия строить. У нас же нет ничего, кроме сырьевых направлений.
Кто первый тут что-то начнет производить по серьезному - быстро разбогатеет. Так что были бы нормальные условия, инвесторы валом повалят.

Это так, навскидку набросала, думаю, это далеко не полный список всех наших потенциальных возможностей.
Надеюсь, ты мне расскажешь в чем "жах", и мой вопрос не потеряется в этом многабукафф.

[лина4]

Соседи о Паршове

http://kp.ua/politics/571014-sosedy-...e-prestuplenye

[lalalyla]

Вот мне интересно - в чем может конкурировать украинская продукция за пределами страны, если стоимость энергоносителей достигнет, например, развитых стран ?
Может уменьшением стоимости рабочей силы ?
За хлеб и воду поработать будет не заподло.

Сколько сегодня стоит час работы неквалифицированного работника ? 1-1.5 $/час ?

А если Земля налетит на небесную ось? (с))))

Цены на энергоносители спекулятивно завышены и сейчас. И просто так они до уровня европейских не поднимутся, (наоборот, их надо сделать реальными) а после того, как вся наша экономическая система интегрируется в европейскую.)
Так что это сказки венского леса).

[lalalyla]

Как-то слышал от простых одесских знакомых - если пустить в народ украинские залежи янтаря, то пировать можно лет 50.

Кстати о птичках .
То есть о воровстве. С таких залежей если согнать паразитов, которые их захватили, сколько денег в казну потечет!
Ресурс? Ресурс!

[lalalyla]

Понятно, что когда-то интегрируется.)
Так почем час работы нынче ?

А какая разница? Он же на кривых данных будет посчитан.
Без изменения условий тут делать нечего.

[Парусник]

Выпущен сборник советов для российских туристов за границей

http://informat.com.ua/vypushhen-sbornik-sovetov-dlja-rossijskih-turistov-za-granicej/


Не поможет....их за рубежом за полверсты видать...Да и читать они только графити на заборах умеют

Не знаю, как насчёт "закордона", а для внутреннего использования в Рашке, совет можно дать!
Ходят слухи, что Отто фон Бисмарк, помимо известной фразы о договорах с Россией и их цене, сказал следующее:
"Бороться в России за общечеловеческие ценности все равно что тыкать шпагой в кучу навоза. И бессмысленно и шпагу испачкаешь".

[USUA]

Кстати о птичках .
То есть о воровстве. С таких залежей если согнать паразитов, которые их захватили, сколько денег в казну потечет!
Ресурс? Ресурс!

Гос казна, это хорошо. Но гос казна не в состоянии обеспечить благосостояние всех жителей капиталистического государства. Социалистического - тем более.
Ну, разве что, небольшое население страны сидит на продаже энергоресурсов, по типу Саудов.
Тем не менее, я не оспариваю полезность поступления в бюджет. Я просто привёл пример "простота хуже воровства". Не более.

[USUA]

А какая разница? Он же на кривых данных будет посчитан.
Без изменения условий тут делать нечего.

Я спросил исключительно о сегодняшнем моменте на рынке труда Украины. Стоимости неквалифицированного труда.
Есть и другой вопрос - достоверны ли украинские статистические данные о безработице в стране ?
Существует ли понятие underemployment ?

[Nikolauss_78]

Уже появилось видео момента убийства
https://www.rbc.ua/rus/news/poyavilos-video-momenta-ubiystva-voronenkova-1490361957.html

[Mator]

Уже появилось видео момента убийства
https://www.rbc.ua/rus/news/poyavilos-video-momenta-ubiystva-voronenkova-1490361957.html

И тут не обошлось без Зоряна и Шкиряка. Может ОРТ раскроет их отношения с покойным?

[lalalyla]

Я спросил исключительно о сегодняшнем моменте на рынке труда Украины. Стоимости неквалифицированного труда.
Есть и другой вопрос - достоверны ли украинские статистические данные о безработице в стране ?
Существует ли понятие underemployment ?

Не отвечу, так как считаю, что точных данных нет.
Да и какой смысл их обсуждать.

[lalalyla]

Без оперирования статистическими данными о бизнес активности мелкого и среднего бизнеса в стране в течении определенных периодов времени, разговор беспредметный.
По всей видимости, и я с этим согласен, на волне дешевых заемных денег, бизнес активность увеличилась, доходы населения увеличились, покупательская способность улучшилась, закружилось завертелось, по большей части, благодаря дармовой ликвидности.

В смысле "беспредметный"?
Предметный, все из жизни и лежит на поверхности.
Статистические данные при нашем положении легко могут быть фальсифицированы.
Сколько лет уже та же перепись не проводилась?
Предпринимателей загоняют в тень, потом будут считать статистические данные?

Кстати, на продолжении разговора я и не настаиваю. В том что я написала я совершенно уверена. Это законы жанра, уверена, любой грамотный экономический эксперт подтвердит мои слова.

Хотя, простите, о каких дешевых заемных деньгах речь?))
Тут что-то раздавали, а я пропустила?

[lalalyla]

Как же создавать условия, если не знать главного - состояние страны и желаемых изменений.
Сказать: хочу зарплату в 300-500 $, думаю, недостаточно.

Я пишу в дополнение ко всем известным вопросам о коррупции, налоговой политики государства и правовом поле...

Про "хочу" - это вы придумали.
Какие всем известные вопросы?
Нет оборота денег, нет и зарплат. Это тот минимум, который должен быть, и не надо ничего "хотеть", тут от "хотеть" не происходит.
Ладно, я откланиваюсь, разговор пошел по кругу.))

[Вячеслав_Д]

Мне эта версия кажется очень правдоподобной

Исходя из этой правдоподобной версии, осталось выяснить воинское звание Порошенко в ФСБ , а также на кого Olena Ksantopulos работает.

Из ее перлов, которые красиво вживляются в якобы проукраинские посты:

Россия агрессор, но на Минских переговорах Россия – миротворец и опять же, сосед, от которого нам никуда не деться.

Наш Минстець уже давно переплюнул россиян с их изощренным геббельсовским, многократно повторяющимся враньем.

Гройсман и Порошенко будут править и продолжать доить богатую Украину без нас. Им нужны недра, а не народ!

Антиукраинская власть, создав для отвода глаз, антикоррупционные органы и поставив над ними «своих», проведя их предварительно через показушный конкурс, теперь еще старается протащить своего аудитора

[lalalyla]

Из истории: http://bizkiev.com/content/view/165/205/
Тема широкая... Пожалуй, откланяюсь и я.)
Спасибо за беседу.

А по поводу дешевых заемных денег не просветите?

[vip tanya]

Исходя из этой правдоподобной версии, осталось выяснить воинское звание Порошенко в ФСБ , а также на кого Olena Ksantopulos работает.

Из ее перлов, которые красиво вживляются в якобы проукраинские посты:

С такой ментальностью Вам было бы проще жить в стране, в которой до сих пор поют в караоке

Боже, царя храни!
Сильный, державный,
Царствуй на славу нам,
Царствуй на страх врагам,
Царь православный;
Боже, царя храни!

[лина4]

Сашу Боровика лишат украинского гражданства

http://ua.racurs.ua/news/85303-eks-z...y-ukrayinskogo

[lalalyla]

Вы же откланялись, вроде ?)

Ладно, зачем много писать... если Вы до конца прочли статью выше, то в дополнение:

http://www.tradingeconomics.com/ukraine/interest-rate

Кликните на 10 у

Я только повторила проигнорированный вами вопрос.
Много писать и не надо. Надо просто написать, что является дешевыми займами, когда и кому их раздавали?

У нас был кредитный ажиотаж, но никаких дешевых займов не было.
Зато были спекуляции банков, как и сейчас, которые скупили валюту и вывели из страны, за что мы и получили падение гривни.
Наверное, официальная статистика об этом "забыла".))

В 2008 году банки приобрели почти 17,5 млрд долларов для спекуляций
В течение 2008 года банки приобрели почти 17,5 млрд долларов с целью незаконного выведения валюты за границу и для проведения спекулятивных операций на валютном рынке.
Об этом говорится в сообщении пресс-службы Государственной налоговой администрации Украины (ГНАУ).
В ГНАУ отметили, что речь идет о приобретении валюты банками на межбанковском валютном рынке как по поручению клиентов, так и для формирования собственной открытой валютной позиции.
В 2008 году по схеме расчетов за импорт продукции (услуг), которая фактически не была ввезена из-за границы, перечислено 2,7 млрд долларов США из Украины, по схеме возвращения портфельных инвестиций и прямых инвестиций – 4,6 млрд долларов, по покупке валюты для формирования валютной позиции банков приобретено 9,8 млрд. долл. США (из них 7,5 млрд долларов США – в 4-м квартале 2008 года).

http://minfin.com.ua/2009/03/03/banks-valuta/

17, 5 милллиардов - достаточная сумма, чтобы обрушить гривну. И ни одно животное не пострадало... У нас это всегда было можно, при этом будет стопицот обоснований от "статистики" и с закосом на мировой финансовый кризис.

[Вячеслав_Д]

С такой ментальностью Вам было бы проще жить в стране, в которой до сих пор поют в караоке

Татьяна, тема о политике, держитесь, не надо обо мне!

Сашу Боровика лишат украинского гражданства

Но оставят депутатом горсовета