Ревизия холокоста.

[Velimor]

Если Вы и знаете лично кого-либо из тех, кто в то время был в Ташкенте, то скорее всего это были на тот момент дети, попавшие в эвакуацию, потому что война закончилась больше 60 лет назад и тех, кто тода был взрослым и воевал, в основном, уже нет в живых. у меня воевали оба дедушки (евреи), оба во время боевых действий получили ранения и остались на всю жизнь инвалидами: у одного одна нога стала короче другой, второй остался без нескольких пальцев на руках. А вернувшись в Одессу, они, несмотря на инвалидность, работали и участвовали в восстановлении того города, в котором мы с вами сейчас живем.
Также мне кажется, что у Вас несколько превратное представление о евреях и их отношении к Холокосту. В Одессе есть Ассоциация переживших Холокост. Я действительно знаю некоторых из них лично. Это уже довольно пожилые бабушки и дедушки. Многие из них не кичатся своим холокостовским прошлым, а наоборот, не любят это вспомнать, потому что, хотя тогда они были еще детьми и прошло уже очень много лет, эти воспоминания слишком ужасны и болезненны.
Если Вы искренне хотите разобраться и узнать правду, то имеет смысл пообщаться с очевидцами, а не полагаться на найденные в интернете статьи. поспешите, они не молоды, их остается все меньше и меньше.

Вы абсолютно правы этим евреям уже за семдесят, они там были со своими семьями, с отцами, братьями и сестрами - назовите Мне хоть одну Зою Космедемьянскую, среди евреев??? Моя бабушка была ребенком при румынах в Бесарабии, видела и немцев, но хуже всего отзывалась о красных...

Velimor , я уже знаю чем ты закончиш.. примерно так
" небыло концлагерей , небыло газовых камер , а крематории это насамом деле отопительные котлы , и вооще ! это были не концлагеря а базы отдыха"..

Ну не стоит утрировать, хотя весной был в Освенциме, он полностью востановлен, честно говоря у нас санатории не такие каким сейчас выглядит освенцим.

Прочитайте мировой бестселлер Института Ревизии "Миф о Холокосте" – и вы поймёте, что сказки про уничтожение евреев не менее смешны, чем борьба советского народа с фашизмом. А уж выводы, кому и зачем это нужно, делайте сами.

Прочтите Миф о Холокосте, а не "рецензию" на него...

якщо коротко, з якою метою створювалася тема? Чому тебе так хвилює точна кількість знищених євреїв?

Тому що точна кількість знищених євреїв відкриє нам очі на інші злочини, і встановить історичну справедливість.

[Sblek]

Прочтите Миф о Холокосте, а не "рецензию" на него...

спасибо , мне достаточно было прочитать одно из "творений" стороников ревизий истории и кстати сылки у меня не только на рецензию..
ЗЫ если вам мало мемуаров Гесса ,показаний Оберштурмбаннфюрера СС доктора Мартин Зандбергер, командир EK 1a: , Меморандума бригаденфюрера СС Вальтера Шталекера от 6 августа 1941 года
баяны типа " Миф о Холокосте" читайте сами только ненадо ето дерьмо возводить в ранг "истины в последней инстанции" , здесь идиотов мало
ЗЫЫ хотите я в такойже манере докажу что америкосы на луну не летали и все это миф и легенда?? и фиг вы мне докажете обратное . потому как цифры и физика вещь упрямая , а у меня их много

[3еленый]

Милочка, на создание того самого гос-ва Израиль дал благословение сам Иосиф Виссарионович и деньги тоже, да будет Вам известно. Темнота !!! Блин, какой я злой на Вас впервые за все посты на этом форуме !

Без ссылок и аргументов не принимается...

[3еленый]

Ну не стоит утрировать, хотя весной был в Освенциме, он полностью востановлен, честно говоря у нас санатории не такие каким сейчас выглядит освенцим.

А горы волос, детской обуви.. кучи протезов ...и все остальное, что там демонстрируют - это тоже из санатория?

[Sblek]

Без ссылок и аргументов не принимается...

он таки да прав.. а какие плюсы он видел для себя (сталин) - это вопрос другого плана , но факт есть и в том числе и документальный
зы . устати о сылках , даже на элементарный запрос "сталин израиль" в гугле выдается 838 000 страниц на английском и русском
http://www.google.com/search?client=...utf-8&oe=utf-8

[Velimor]

А горы волос, детской обуви.. кучи протезов ...и все остальное, что там демонстрируют - это тоже из санатория?

Неужели не понятно, что все это муляж - союзники сами заявляли, что при захвате Освенцима, ничего криминального найдено не было (Отчеты Красного Креста).

ЗЫ если вам мало мемуаров Гесса ,показаний Оберштурмбаннфюрера СС доктора Мартин Зандбергер, командир EK 1a: , Меморандума бригаденфюрера СС Вальтера Шталекера от 6 августа 1941 года
баяны типа " Миф о Холокосте" читайте сами только ненадо ето дерьмо возводить в ранг "истины в последней инстанции" , здесь идиотов мало
ЗЫЫ хотите я в такойже манере докажу что америкосы на луну не летали и все это миф и легенда?? и фиг вы мне докажете обратное . потому как цифры и физика вещь упрямая , а у меня их много

Вот именно, что физика вещь упряямая и против нее не попрешь, вот и сравнивайте описанные "жертвами" способы унеичтожения, с физическими законами!!! Первые "очевидцы", даже неудосужились перепроверить тот бред о котором говорили (стоки для человеческого жира, абажуры из еврейской кожи). Личности которые Вы привели в пример, писали (если и писали) свои показания, то под давлением!

[cape]

Бедная история...

Заявляю ответственно и официально, со слов моей бабушки пережившей оккупацию, что как таковое "убийственное" отношение к евреям имело место быть. Не собираюсь спорить или оспаривать какие бы то ни было цифры и факты. Но то, что еще до оккупации, во время отступления, немецкие "лапотники" разносили прицельно эшелоны с эвакуируемыми евреями игнорируя стоящую возле станции технику - это было. И эти рассказы для меня гораздо более достоверны и правдивы чем весь нынешних историко-ревизионный бред. И кадры кинохроники на которых зафиксированы бульдозеры сбрасывающие горы тел во рвы для меня тоже более важны, чем непонятно для чего муссируемый вопрос сколько именно миллионов было уничтожено. От того, что в Бабьем Яру какой то нынешний историк насчитает не 350 а 200 тысяч казненных вина палачей станет меньше?

Перед ныне живущими евреями стоит снять шляпу только за то, что они о своих помнят и не делятся на "русских" и "украинцев".

[Velimor]

Заявляю ответственно и официально, со слов моей бабушки пережившей оккупацию, что как таковое "убийственное" отношение к евреям имело место быть. Не собираюсь спорить или оспаривать какие бы то ни было цифры и факты. Но то, что еще до оккупации, во время отступления, немецкие "лапотники" разносили прицельно эшелоны с эвакуируемыми евреями игнорируя стоящую возле станции технику - это было. И эти рассказы для меня гораздо более достоверны и правдивы чем весь нынешних историко-ревизионный бред. И кадры кинохроники на которых зафиксированы бульдозеры сбрасывающие горы тел во рвы для меня тоже более важны, чем непонятно для чего муссируемый вопрос сколько именно миллионов было уничтожено. От того, что в Бабьем Яру какой то нынешний историк насчитает не 350 а 200 тысяч казненных вина палачей станет меньше?

Перед ныне живущими евреями стоит снять шляпу только за то, что они о своих помнят и не делятся на "русских" и "украинцев".

Вина "палачей" ни в коей мере не станет меньше, но качество самых угнетенных жертв изменится координально! И средства которые тратились на помощь "жертвам" лохокоста,могли быть потрачены на реальных жертв!!!

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

Без ссылок и аргументов не принимается...

А просто знать историю слабо ? Я точно как и всякий учился в школе , читал кучу всякой исторической литературы и просто документальные фильмы люблю, ссылки не клацаю, а помнить все издания откуда черпал информацию не обязан. То что идея создания гос-ва Израиль принадлежит Сталину - абсолютно точно, только одно непонятно, почему контрибуции не воевавшему гос-ву ? Почему не Белоруссии например, где факт уничтожения населения на лицо ?!

[Gloomy Wolf]

То что идея создания гос-ва Израиль принадлежит Сталину - абсолютно точно, только одно непонятно, почему контрибуции не воевавшему гос-ву ? Почему не Белоруссии например, где факт уничтожения населения на лицо ?!

Сталин был сионистом?

СССР получил контрибуции. Из Германии вывозилось оборудование, заводы, даже ж.д. полотна и личное имущество. Конечно, это не покрыло все наши расходы и потери. Но немецкие евреи тоже не получили все, что потеряли в результате Холокоста, а только часть.

Белорусы уничтожались не по национальному признаку, а за связь с партизанским движением, созданным из Москвы (ведомством Судоплатова). Бесспорно, факты жестокости нацистов по отношению к мирным чителям фигурировали в Нюрнберге.

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

Сталин был сионистом?

Но немецкие евреи тоже не получили все, что потеряли в результате Холокоста, а только часть.
.

А при чЁм тут немецкие евреи к несуществовавшему гос-ву ? Вот пусть ищат тех кто недополучил всЁ и им выплачивают !

[cape]

Вина "палачей" ни в коей мере не станет меньше, но качество самых угнетенных жертв изменится координально! И средства которые тратились на помощь "жертвам" лохокоста,могли быть потрачены на реальных жертв!!!

А, я Вас не понял: это Вы о наших в такой форме беспокоитесь...

[cape]

Так уже, в целом (хотя последнее время это на форуме и не очень поощряется, но рискну): мне странно не то, почему настолько часто слышится из всех СМИ о холокосте, мне странно почему с той же частотой не слышно об отношении к славянам, мало чем отличающемся и в теории и на практике от отношения к евреям. И особенно у нас на Украине. Кто нибудь этот "феномен" может раскрыть? А то у меня у самого мысли на этот счет нехорошие...

[Velimor]

СССР получил контрибуции. Из Германии вывозилось оборудование, заводы, даже ж.д. полотна и личное имущество. Конечно, это не покрыло все наши расходы и потери. Но немецкие евреи тоже не получили все, что потеряли в результате Холокоста, а только часть.

Белорусы уничтожались не по национальному признаку, а за связь с партизанским движением, созданным из Москвы (ведомством Судоплатова). Бесспорно, факты жестокости нацистов по отношению к мирным чителям фигурировали в Нюрнберге.

акая разница? Смерть - она не выбирает!!! Почему цыгане не вопоят о их геноциде, почнму гомики не говорят ни слова??? Одни евреи пострадали больше всех? По всем международным законам, контребуции выплачиваются победителям учавствовавшим в военных действиях и странам пострадавшим в ходе военных действий. Израеля не существовало в период 2 мировой войны, если бы евреи не насадили всему миру миф о холокосте, то израиль наврядли бы долго просуществовал, ибо в некоторые годы контрибуции Германии составляли 40% бюджета израиля!!! Именно потому что 6 млн, а не менее им платили огромные суммы, никто бы и не подумал платить, если бы они сказали правду (по многим оценкам около 1 млн).

мне странно не то, почему настолько часто слышится из всех СМИ о холокосте, мне странно почему с той же частотой не слышно об отношении к славянам, мало чем отличающемся и в теории и на практике от отношения к евреям. И особенно у нас на Украине. Кто нибудь этот "феномен" может раскрыть? А то у меня у самого мысли на этот счет нехорошие...

К сожалению раскрутить с такой мощью славянский вопрос, будет практически невозможным потому что:
а - практически все мировые СМИ принадлежат евреям
б - только они являются "истинно пострадавшими" во время вмв2, а все остальные - это воевавшие. У Меня только вопрос к еврем, какого беса, они не уходили в партизаны, не кидались на амбразуры и не взрывали эшелоны, а мирно без сопротивлени шли в "лагеря смерти"?

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

б - только они являются "истинно пострадавшими" во время вмв2, а все остальные - это воевавшие. У Меня только вопрос к еврем, какого беса, они не уходили в партизаны, не кидались на амбразуры и не взрывали эшелоны, а мирно без сопротивлени шли в "лагеря смерти"?

Есть один старый добрый анекдот:

Сара говорит мужу :
- Абраша, говорят , что на этой неделе начнЁтся война, возьми червонец, канистру и сходи принеси керосину...
Тот собрался и вышел, но по дороге встречает Ивана ну и рассказывает тому куда собрался и почему. Иван же обЪяснил Абраму, что Путин с Бушем мол договорились давно и целуются в дЁсны и войны никакой не будет, а деньги лучше пропить ! Возвращается Абрам домой в усмерть пЬянный ну разумеется без денег и канистры и диалог между Сарой и Абрамом:
- Абраша, а где канистра, где керосин и если ни того ни другого где денЬги ?
- Ну понимаешь Сара, я по дороге встретил Ивана и он сказал, шо никакой войны не будет, шо Путин о всЁм договорился ! Ну мы по такому поводу и выпили пивка...
- Да понимаешь, Иван - дурак, ему хорошо, если что он хватает автомат и идЁт воевать на фронт, а мы сиди теперь в тылу без керосина =))))

[Velimor]

Сара говорит мужу :
- Абраша, говорят , что на этой неделе начнЁтся война, возьми червонец, канистру и сходи принеси керосину...
Тот собрался и вышел, но по дороге встречает Ивана ну и рассказывает тому куда собрался и почему. Иван же обЪяснил Абраму, что Путин с Бушем мол договорились давно и целуются в дЁсны и войны никакой не будет, а деньги лучше пропить ! Возвращается Абрам домой в усмерть пЬянный ну разумеется без денег и канистры и диалог между Сарой и Абрамом:
- Абраша, а где канистра, где керосин и если ни того ни другого где денЬги ?
- Ну понимаешь Сара, я по дороге встретил Ивана и он сказал, шо никакой войны не будет, шо Путин о всЁм договорился ! Ну мы по такому поводу и выпили пивка...
- Да понимаешь, Иван - дурак, ему хорошо, если что он хватает автомат и идЁт воевать на фронт, а мы сиди теперь в тылу без керосина =))))

+1.
Абсолютно точно подмечено!

[Кот Да Винчи]

Есть один старый добрый анекдот:

)

Анекдот не добрый, вследствие этого прошу модераторов закрыть тему из-за разгула антисемитизма.
А кому не нравится - открывайте тему о геноциде славян в ВОВ. У меня все.

[Ulik]

Velimor, да Вы, похоже, расстроены, что родились не евреем и Вам не досталась доля от тех субсидий? Евреям принадлежат почти все мировые СМИ? Вилами по воде. Ерунду говорите, чесслово.
А защищались евреи нормально, не стоит так. Просто разница была в том, что в красной армии бросали ребят в мясорубку преднамеренно, на те же самые амбразуры. Герои ведь были не по собственному желанию. Или в партизаны - или пулю в голову от своих, вот и выбирай. Человечность...

Кот +1, очередной рассадник антисемитизма. Гасите тему, к добру не приведет.

[cape]

К сожалению раскрутить с такой мощью славянский вопрос, будет практически невозможным потому что:
а - практически все мировые СМИ принадлежат евреям
б - только они являются "истинно пострадавшими" во время вмв2, а все остальные - это воевавшие. У Меня только вопрос к еврем, какого беса, они не уходили в партизаны, не кидались на амбразуры и не взрывали эшелоны, а мирно без сопротивлени шли в "лагеря смерти"?

То, что евреи используют свои деньги для своей пользы - нормально и логично. Мне не понятно, почему У НАС В НАШИХ СМИ наши, такие обеспокоенные восстановлением попранной справедливости, не ведут хотя отдаленно сравнимую кампанию. Почему у НАС вспоминают о тех, кто погиб только в процессе выборов или перед 9-м Мая? Ну еще перед днем освобождения города. Никак не могут решить, стоят они сочувствия или нужно какую нибудь фигню сварганить и привязать к сталинским делам?

В отношении евреев не воевавших и прочая Вы совершенно напрасно. Очень много было и в армии, да и на подпольных действиях тоже. А то, что шли без сопротивления, так не только они. Наверное действительно психологическое состояние у людей таково, что очень трудно броситься на конвой. Вспомните колонны наших пленных солдат или немцев под конвоем нескольких солдат. ужно действительно, как мне кажется, дойти до полной потери надежды на жизнь. А, говорят, что даже в лагерях смерти человеку есть, что терять. Не знаю, могу судить только по чужим рассказам, самому понять то состояние тяжело, не испытав его...

[Snoopy]

В отношении евреев не воевавших и прочая Вы совершенно напрасно. Очень много было и в армии, да и на подпольных действиях тоже. А то, что шли без сопротивления, так не только они. Наверное действительно психологическое состояние у людей таково, что очень трудно броситься на конвой. Вспомните колонны наших пленных солдат или немцев под конвоем нескольких солдат. ужно действительно, как мне кажется, дойти до полной потери надежды на жизнь. А, говорят, что даже в лагерях смерти человеку есть, что терять. Не знаю, могу судить только по чужим рассказам, самому понять то состояние тяжело, не испытав его...

Евреи из России, Украины, Белоруссии.. и т д, как и все военнообязанные, были на фронте и воевали..
Холокост - это уничтожение мирного еврейского населения в самой Германии, в Польше, Франции.. и по всей Европе.. Не везде успели провести мобилизацию..
Если, кто сомневается, почитайие Ремарка... Эрих Мария Ремарк
"Возлюби ближнего своего"... Кажется так.. и другие романы. Он много писал о скитаниях евреев по Европе. Гитлер лишил гражданства всех евреев Германии... И по законам европейских государств их нигде не принимали.. Америка тоже принимала не всех, были случаи заворачивали целые корабли..