Амстаффы. Мифы и реальность

[tequila boom]

Цитируя,удаляйте ссылки на фото\видео из сообщений.

Эта тема была создана строго для общения. Для продажи щенков существует раздел Объявления.

[Тигрён'Ok]

Ну-ну))) Приеду посмотрю))

главное, чтобы я до того времени не смалодушничаоа, и не откормила его до прежних размеров

[Sovca]

"...очень бойцовская, дерётся круто!!!!"

Мальчику мозг видно отморозило)))
Нападать ради драки и уметь защитить себя это 2 большие разницы)
Жаль меня там не было, мы бы с человеком отлично поговорили

[Sovca]

главное, чтобы я до того времени не смалодушничаоа, и не откормила его до прежних размеров

Он же кушает как мышка, не успеешь)))

[Тигрён'Ok]

вот...хвастаюсь

[tita73]

Тигрён'Ok
Классно, супер

[Turkul]

Я извиняюсь, что вот так нагло влез в эту ветку и задаю глупые вопросы, но тем не менее. Ничего личного, амстафы собаки отличные но мне не по душе. А вопрос в следующем - с одним же из участников этого форумы мы завели дисскуссию о том, что с его слов амстаф валит Среднеазиата (Алабая) - я мягко говоря просмеялся, но он упорно мне доказывал обратное. Кто-либо может прокомментировать данную ситуацию.

[feliya]

....... амстаф валит Среднеазиата (Алабая) .......

Сомневаюсь, что бы на этой ветке кто-то пустил своего любимого питомца в бой. Вы ошиблись адресом. Извините. No comments

[Turkul]

Да я понимаю, сам такой - по теме вопроса ответа по сути не знаю, был у нас кавказец - но такого рода делами тоже не занимался. Но человек сам спровоцировал диалог - сказал мол валит на раз - он сам не раз видел и собаководом он себя величает, а мне интересно. По-моему это глупость.

Кстати, по теме - амстаф, бультерьер - одни из немногочисленных собак - которых я психологически побаиваюсь - исключительно в моральном плане, среднеазиатов, кавказцев, догов, восточноевропецев нормально...а вот первых я не понимаю, неуверен я в их психике и поведении, а это вызывает нервозность, как говорится разные мы и собака это чувствует.

Правда ли, что они (амстафы) живут своей жизнью и имеют неустойчивую психику? Как переносят зиму?

[tita73]

Правда ли, что они (амстафы) живут своей жизнью и имеют неустойчивую психику? Как переносят зиму?

Не правда, стаффы живут жизнью семьи в которой живут.Всех любят и очень добрые .Это я о тех, которые воспитаны нормальными адекватными хозяевами.А если хозяин дыбил, то у него и собака будет такая же.Стаффу надо внимание , воспитание,любовь хозяина и полноценный выгул.Если всё это он получит- то стафф золотая собака.
Насчет зимы- они короткошерстные и мерзнут зимой.На улице их держать нельзя.

[K_Wolf]

Turkul,честно,зависит от генетики собаки.У знакомого был стафф, участвовал в боях и действительно убивал всех своих соперников,да и вобще драл всё,что двигалось на 4х лапах.Один раз даже быка забил.Сам видел,потому говорю.Но такие бойцовские качества далеко не в каждом щенке проявляются(этот щенок был единственным из помёта и с раннего детства проявлял себя как боец).Возможно в одном из ста.Потому как в большинстве случаев агрессии виновато неправильное воспитание собаки,а не желание драться как таковое.
Стаффы живут жизнью хозяина и готовы сделать всё,чтобы тот был ими доволен.И с психикой у них всё в порядке.Если,конечно,родители у щенка адекватные и воспитывают его толково,а не издеваясь над животным.Да,они большие дети и до смерти таковыми будут, но это не мешает этим собакам идеально чувствовать своего хозяина.Не раз в этом успел убедиться.И не только на примере своей собаки.Вот я лично не доверяю лабрадорам,особенно палевым и черным,потому как не раз кидались на меня и мою собаку.Потому как из-за рекламы их обычно не удосуживаются учить даже базовым командам и рамкам приличия.А стафф-собака серьёзная,к ней и подход серьёзный.Вот и вся разница.
А вот зиму все по разному переносят.Кто-то мёрзнет,кто-то наоборот.Моя собака прошлой зимой нормально себя чувствовала,а сейчас мёрзнет.У соседей пёс круглый год бегает без одежды и прекрасно себя чувствует.Но в сильные морозы конечно нужно собаку одеть,чтобы не заболела.

[Turkul]

to tita73

Ну ничего нового я не услышал, к другим собакам тоже такие требования и не всегда они их получают, жизнь динамична и сложна, зачастую не получается уделять должное внимание собаке - тем не менее ВЕО допустим не вызывает противоречий в плане поведения - устойчивая стабильная психика, кавказы и среднеазиаты - мощнейшие собаки, но с высоким чувством самододостаточности и благородства. Амстафы же среди общественности носят противоречивый характер в отношении психики - это можно прочесть в любых изданиях, собаководы это отмечают - собака изначально выводилась для боев, случаев в жизни тоже предостаточно - ведь это не просто так, исключения - уж больно много. Как вы это прокомментируете.

Я понимаю для хозяина эта собака самая лучшая, но можете ли вы выделить отрицательные стороны...

to K_Wolf

Спасибо за пост! Познавательно и очень интересно.
Но врятли соглашусь с первым "абзацом" поста (рвал все, что движется - есть среднеазиаты, кавказы, кангалы...крупные натяганые ВЕО, быть может...как бы вызывает большие сомнения, что он может че то противоставить им - но сам практически не знаком, т.к. далек от этих жестоких "игр").

Вот Кангал...крупнейшая собака, наряду со среднеазиатами и кавказами. Конечно, прокормить его в условиях нашей жизни нереально, но допустим стадо в поле защитит от любого зверя, кто бы то ни был.



Кстати, почему у меня такой интерес в обозрении для себя этой породы (амстафа) - двоюродный брат как то обмолвился на предмет приобретения...у нас были неболишие споры, я его разубеждал, но не разубедил - хотя блеск (тобишь большое желание купить) в глазах исчез.

[K_Wolf]

Turkul,ну,на самом деле того щенка изначально брали для души,а когда он начал на прогулках кидаться на других собак и кошек-стали тренировать на бои.И в пол года пёс убил немецкого дога.Хозяин дога хотел попугать щенка и спустил свою собаку,а щен себя в обиду не дал и перегрыз тому горло.После этого случая его уже с поводка не спускали.Просто у питов,стаффов и,наверное,филов костяк больше кошачий,что делает их намного более гибкими и манёвренными,в отличие от других собак.И эта манёвреность в сочетании со скоростью и даёт этим породам преимущество в схватках независимо от размеров противника.
На самом деле далеко не в любых изданиях про стаффов пишут что они нестабильны,в большинстве это жёлтая пресса.Потому что всегда нужна кровь,трагедия и ,соответственно,козёл отпущения.Стаффы сейчас довольно популярны,вот на них и спускают всех абсолютно собак.Согласитесь,заголовок"болонка откусила ребёнку палец" или "овчарка загрызла хозяина"-не будет иметь того эффекта,как "собака-убийца снова напала на человека",к примеру.Стаффы,питы,бульдоги это собаки психологи,они идеально чувствуют своего хозяина.Если ты неуверен и слаб,то пёс возьмёт над тобой шевство,но это касается любой породы собак.Как и если ты уверен в себе,то пёс будет твоим лучшим другом.Только в отличие от других пород,стафф не может жить без одобрения хозяина.В генетике подобной породы заложена любовь к людям,ко всем абсолютно,но,если хозяину нравится,когда пёс кидается на других людей,он будет это делать,потому как для него удовольствие хозяина прежде всего.Вот этих собак и заводят неуверенные в себе и слабые люди,которые и портят репутацию этой породы.Почему-то не приходит к таким желание завести азиата,кавказца или ещё кого-нибудь из служебно-охранных,потому как те в первую же очередь нападут на хозяина,ведь он слаб,а значит должен стоять в самом низу иерархии.Вот и получается,что о тех собаках стараются плохого не писать,они же служебные,работают на границах,в органах,начнётся паника,люди будут бояться и милицию,ведь у них на службе опасные собаки!А стаффы -компаньоны,о них можно.Маленькие,компактные,преданные всем сердцем даже хозяевам-отморозкам.

[Turkul]

Только в отличие от других пород,стафф не может жить без одобрения хозяина.В генетике подобной породы заложена любовь к людям,ко всем абсолютно,но,если хозяину нравится,когда пёс кидается на других людей,он будет это делать,потому как для него удовольствие хозяина прежде всего.Вот этих собак и заводят неуверенные в себе и слабые люди,которые и портят репутацию этой породы.Почему-то не приходит к таким желание завести азиата,кавказца или ещё кого-нибудь из служебно-охранных,потому как те в первую же очередь нападут на хозяина,ведь он слаб,а значит должен стоять в самом низу иерархии.Вот и получается,что о тех собаках стараются плохого не писать,они же служебные,работают на границах,в органах,начнётся паника,люди будут бояться и милицию,ведь у них на службе опасные собаки!А стаффы -компаньоны,о них можно.Маленькие,компактные,преданные всем сердцем даже хозяевам-отморозкам.

Наверное, соглашусь.

Хотя не скажу, что кавказы носят плохую репутацию в каких-либо отношениях - был у нас - благородный пес, без явной угрозы и глазом не моргнет, вобще они достаточно флегматичны по жизни, но с высокой долей агрессии, если это необходимо. ВЕО у нас была когда-то - вобще идеальная психика.

Ведь прецеденты - это факты которые о чем-то говорят. А они у стафов есть - и не надуманые, а реальные.

Соглашусь с вами, что собака зачастую будет делать то, что хочет хозяин, а пополярность амстафов раскручена как коммерческий бренд - все клипы репперские, крутые парни и т.д. В жизни наблюдал часто тоже самое (меня это мало привлекает). Может быть действительно это тоже влияет.

Ксати, в соседнем дроре живет приятель - там у них у человека амстаф - дурной, извиняюсь за выражение, особенно когда дочь хозяина выходит гулять с ним - она просто им не может управлять, люди вокруг пугаются...хотя никаких прецедентов с ним не было.

[K_Wolf]

Turkul,в том то и дело,что заводя крупную собаку люди понимают,что её нужно серьёзно обучать и держать в строгости.Не все,конечно.У меня есть сосед с кавказцем-пёс добрейшей души,общительный,а хозяин избивает его как сидорову козу за любое проявление дружелюбия к кому бы то ни было.хрупкие девушки или трусливые мужчины не станут заводить большую собаку.Какими бы идиотами они ни были,где-то в мозгу сидит,что такой пёс не станет терпеть халатности.А стаффы выглядят не так внушительно.Кажется,ну что может быть трудного в том,чтобы приструнить сорока килограммового пса..?Зато он же боец,я скажу "фас" и он за меня порвёт любого!А на деле выходит катастрофа,потому что кусать человека-против их природы.Отсюда и поломанная психика собаки.Попробуйте как-нибудь посмотреть Энимал пленет,там много передач про проблемных собак.На самом деле маленькие собачки самые агрессивные из всех.но о них писать не станут,ведь это будет смешно.Или те же коты,а они не менее опасны собак.Просто факты сейчас таковы,что нападения такс и пуделей-смешны,а то,что хозяевами агрессивного стаффа или пита являются алкоголики или садисты,стараются скрыть.Вот и растёт репутация опасной собаки.Люди так устроены,что куда больше поверят СМИ,чем существу,служащему верой и правдой много лет.Многие хозяева таких собак попросту выкидывают своих питомцев на улицу,когда читают про опасность породы.И им не важно,что пёс прожил 5ть-10ть лет рядом и ни разу даже не зарычал.Когда я был ребёнком,то все боялись доберманов,потому что тогда они стали популярны в нашем городе и о них появлялись жуткие статьи"доберман сожрал ребёнка","доберман отгрыз хозяину ногу","оторвал голову" и тому подобное..Сейчас происходит то же самое,а про опасность доберманов никто и не вспоминает,ведь они не так модны.
У меня были разные собаки,так же немало собак помогал воспитывать.Так же я журналист и неплохо знаю,как строится репутация.Не важно чья.Заводи хоть чихуа-хуа,хоть дога,если ты умеешь держать себя в руках и не ленишься уделять собаке время,изучить породу и характер,то проблем не будет,а если заводишь собаку потому как увидел на картинке,у знакомого,в клипе и т.д,то и получится полный беспредел.Ведь собака,любая,это живое существо,со своими понятиями и ценностями,вкорне отличающимися от человеческих.Если этого не понимать,тогда будут проблемы.

[Turkul]

Попробуйте как-нибудь посмотреть Энимал пленет,там много передач про проблемных собак.

Обязательно, если попаду на предмет сегодняшнего разговора. Раньше анимал чаще смотрел - сейчас откровенно говоря вобще не смотрю.

У меня были разные собаки,так же немало собак помогал воспитывать.Так же я журналист и неплохо знаю,как строится репутация.Не важно чья.Заводи хоть чихуа-хуа,хоть дога,если ты умеешь держать себя в руках и не ленишься уделять собаке время,изучить породу и характер,то проблем не будет,а если заводишь собаку потому как увидел на картинке,у знакомого,в клипе и т.д,то и получится полный беспредел.Ведь собака,любая,это живое существо,со своими понятиями и ценностями,вкорне отличающимися от человеческих.Если этого не понимать,тогда будут проблемы.

Ну здесь я полностью согласен!

[K_Wolf]

Не стоит слушать сплетни,лучше самому попробовать пообщаться с породой.В питомнике или где-нибудь в парке,понаблюдать за каким-то количеством собак и самому всё для себя понять.Неудачи воспитания встречаются во всех породах,потому судить можно как минимум от 10-ти собак разных хозяев.

[feliya]

Ведь прецеденты - это факты которые о чем-то говорят. А они у стафов есть - и не надуманые, а реальные....

Лично видала далматинца, который уложил алабая, причем лекго, изящно, танцуя, не позволив ни разу сябя тронуть, взял на измор.
А с другими породами разве мало прецендентов? Ротвелеры, те же овчарки или дворняги?! Или маленькая (я называю ласково-шавка ) как часто кусает за ноги просто с перепугу?!
Гены- малая часть. Реально поведение собаки на 95% зависит от социума и воспитания. Т.е. от человека. И часто это приводит к неисправимым ошибкам и последствиям. А жаль.

[Тигрён'Ok]

...А вопрос в следующем - с одним же из участников этого форумы мы завели дисскуссию о том, что с его слов амстаф валит Среднеазиата (Алабая) - я мягко говоря просмеялся, но он упорно мне доказывал обратное.

Но человек сам спровоцировал диалог - сказал мол валит на раз - он сам не раз видел и собаководом он себя величает, а мне интересно. По-моему это глупость.

а давайте в лицах, кто это в наших рядах такой кровожадный "собаковод"

Кстати, по теме - амстаф, бультерьер - одни из немногочисленных собак - которых я психологически побаиваюсь - исключительно в моральном плане, среднеазиатов, кавказцев, догов, восточноевропецев нормально...а вот первых я не понимаю, неуверен я в их психике и поведении, а это вызывает нервозность, как говорится разные мы и собака это чувствует.

А я раньше категорически боялась САО и кавказцев, абсолютно им не доверяла, даже пристального взгляда со стороны этих собак не выдержвала....Но потом решила, что эти страхи в моей голове надуманные, по одной простой причине, я делала выводы о них лишь из услышенного, или рассказанного кем-то. И я решила напрямую познакомиться с этими породами - на выставке (и не на одной) ходила их гладила, фоткала, игралась...причём как с кобелями, так и суками =) и поняла я одну вещь - пока сам лично не пообщаешься (даже через страх) с представителями породы, не нужно ничего утверждать, не нужно ссылаться на слухи, статьи, рассказы и чьи-то комментарии ИМХО: это как-то голословно

а ещё....в заслугах моей собаки есть пунктик: он вылечил мамину подругу от панической боязни собак, теперь она наш постоянный гость, и по пол часа они с Корсиком здороваются, целуются...и страха как не бывало

Правда ли, что они (амстафы) живут своей жизнью и имеют неустойчивую психику?

Полная чушь, более съориентированную на человека собаку я не видела...Стафф, на мой взгляд, один из лучших компаньонов

Ах да, про неустойчивую психику я слышала каждый день от всех соседей как только у нас появился Корсар - теперь, его в нашей парадной, и в нашем дворе считают примером воспитания, любвеобилия, ума и чувства юмора

...и поверьте, это не единственный стафф, пообщавшись с которым, общественность меняет своё мнение в положительную сторону))

[Тигрён'Ok]

Не стоит слушать сплетни,лучше самому попробовать пообщаться с породой.В питомнике или где-нибудь в парке,понаблюдать за каким-то количеством собак и самому всё для себя понять.Неудачи воспитания встречаются во всех породах,потому судить можно как минимум от 10-ти собак разных хозяев.

+100!!!!

[Тигрён'Ok]

...Кстати, почему у меня такой интерес в обозрении для себя этой породы (амстафа) - двоюродный брат как то обмолвился на предмет приобретения...у нас были неболишие споры, я его разубеждал, но не разубедил - хотя блеск (тобишь большое желание купить) в глазах исчез.

Что-то мне подсказывает, что Вашему брату стоит заглянуть сюда: http://staf.kiev.ua, или сюда: http://staffstyle.ru/index.php - и блеск в глазах ему обеспечен, потому что такого кол-ва информации и реальных стаффо-владельцев, с реальными стаффордширами, а не с породой "хочу быть стаффом" - нет нигде