Кого бы Вы избрали на пост городского головы?

[Сан Саныч]

Как же забыв о документах, Вы пишите о 1,2,3?
Вы как раз только на документы, свидетельства и ссылаетесь. Откуда Вы берете, что 1. Г-н Козаченко увидел приближающегося к нему человека, РЕШИЛ(!!!) что этот человек хочет нанести ему вред и убил его?
Вы ж на основании каких то документов свидетельств этот пункт 1 взяли. Так ведь? Но свидетельства о том, что нападавшие бежали в сторону Козаченко, а не подошли, Вы не признаете. Факт? Факт.
Об открытии трех уголовных дел Вы ж тоже пишите основываясь на каких то документах. И наконец третье, именно документы свидетльствуют об обратном - злонамеренность действий погибшего рецидивиста была установлена. Иначе бы дело не было перквалифицировано.
Но в принципе я могу согласиться с Вами Факт остается фактом - трижды судимого рецидивиста убили, и те, кто говорить о его светлом образе не подаст в суд на Козаченко. Не задумывались почему?
Что касается Вашего последнего замечания, то что и мне подсказывает, что если б в на выборах 2004 года победила бы Янукович, а не Ющенко, то Гурвиц бы мэром не стал. Тем более по решению Приморского суда.

[Сан Саныч]

Уважаемый Jazzy Jef, речь в документах выложеных на сайте balinov.info идет о том, что подпись под показаниями Козчаченко была подделана на струйном принтере, а сами показания написаны не им. То есть речь идет о том, что это подделка милиции. При чем здесь нардеп я не понял. Это ж против Козаченко направлено. Что касается того, что Балинов не протестовал против Гурвица в 2004 году, то он не выступал против Гурвица и в 94-98 годом. Более того он выступал фактически за Гурвица и боролся с Боделаном. Гурвиц уехал в Киев, Балинов остался в Одессе и боролся против Боделана (канал на котором он работал и соучредителем которого был -Арт- вообще лишили лицензии, передав все время боделановскому Риаку). И сегодня Балинов занимается тем же - борется с новым изданием Боделана, то есть с Гурвицем. Разумеется, это также ИМХО.

[Richard]

Как же забыв о документах, Вы пишите о 1,2,3?
Вы как раз только на документы, свидетельства и ссылаетесь. Откуда Вы берете, что 1. Г-н Козаченко увидел приближающегося к нему человека, РЕШИЛ(!!!) что этот человек хочет нанести ему вред и убил его?
Вы ж на основании каких то документов свидетельств этот пункт 1 взяли. Так ведь?

Каких документов? Вы о чем? Я исходил из слов самого г-на Козаченко Или вы хотите сказать, что КОзаченко ни о чем таком не думал и решил убить человека просто так , ради любопытства?

Но свидетельства о том, что нападавшие бежали в сторону Козаченко, а не подошли, Вы не признаете. Факт? Факт.

Ээээ... Вы серьзно считаете, что необходимо стрелять в любого бегущего к вам человека?

Об открытии трех уголовных дел Вы ж тоже пишите основываясь на каких то документах.

Нет. Ни о каких документах я не упоминал. Дела были открыты или нет?

И наконец третье, именно документы свидетльствуют об обратном - злонамеренность действий погибшего рецидивиста была установлена.

Ткните пожалуйста меня носом в этот документ

Но в принципе я могу согласиться с Вами Факт остается фактом - трижды судимого рецидивиста убили, и те, кто говорить о его светлом образе не подаст в суд на Козаченко. Не задумывались почему?

Не задумывался. Я и так знаю. Погибший - из низших слоев общества, трижды судимый. Единственный, кто до сих пор требует в этом деле разобраться не из политических соображений, а по существу - это его мать. Никому он кроме нее просто не нужен , вот и все.

Что касается Вашего последнего замечания, то что и мне подсказывает, что если б в на выборах 2004 года победила бы Янукович, а не Ющенко, то Гурвиц бы мэром не стал. Тем более по решению Приморского суда.

Ой, ну как же вы про Гурвица не вспомните! Таки два сапога пара, правда?

[Сан Саныч]

Вы где читали слова самого Козаченко?
Если представиться возможность отбиться, пусть даже и стреляя от напавшего человека (который набежал и сбил с ног) я считаю, что ей этой возможностью надо обязательно воспользоваться.
Что значит Вы не упоминали об открытии дел? А это ж кто тогда написал "Сразу же было открыто 3 дела...". Это же Ваш пост?
Вот ссылка на документ о переквалификации дела
http://balinov.info/mtree/dokumentyi...tupleniya.html
Но сразу предостерегу Вас, на правах изучившего все документы, один выдернутый из контекста ничего не даст.
Насчет погибшего из низов общества, трижды судимого. Абсолютно согласен с Вами, что единтсвенная кому необходимо разобраться в деле не из политических соображений это мать погибшего. Точку может поставить только суд, в который може подать мать. Мать которую Свободная Одесса (организация Гурвица, с этим Вы спорить надеюсь не будете) возила в Киев на пикет под Генпрокуратурой, на пикеты под одесской прокуратурой и так далее. Я уверен, что Вы разделите со мной уверенность в том, что эти акции финансировались. И на эти деньги, можно было бы использовать чтоб нанять матери высококлассного адвоката, который бы провел процесс. Однако, этого не происходит. Почему? Потому что выгодно ипсользовать мать как вы справедливо пишите в политических соображениях.
Что касается Вашей ремарки "ну как же Вы про Гурвица не вспомните", то он сам о себе напоминает. С удовольствием о нем бы не поминал, поверьте.

[K_McKormik]

Буду оригинален :
Балинова в списке нехватает.

[Andrey Borkov]

Присоединяюсь. И эта нехватка стала еще более акутальна после просмотра сейчас отчета Гурвица и на фоне десяти заданных Балиновым публично мэру вопросов. Причем у нас на работе одновременно только что это несколько человек сказали. Гурвиц конечно выглядел с отчетом жалко, но на фоне вопросов Балинова это стало еще более отчетливо ясно.

[coder_ak]

Вот ссылка на документ о переквалификации дела

Аааа, я крайне рекомендую всем сходить по ссылке и почитать этот документ. Это же пестня!

"...номера 0-112 ВР, которые Жеребко и неустановленное лицо имели возможность видеть и понимать, что перед ними государственный деятель"

Кстати, заодно, дорогой наш Сан Саныч, а чем занимается государственный сеятель Козаченко, что разъезжает на недорогом авто Запорожского автозавода - Фольксваген Туарек?

[Сан Саныч]

Так и знал, что именно Вы coder не воспримите мой совет смотреть все документы, а не дергать из контекста. Насчет, того чем занимается Козаченко, то об этом много сказано было, в том числе и сторонниками Гурвица, той же Свободной Одессой, информации которой Вы беспорно доверяете. Думаю, что бизнесмен Козаченко вполне мог бы купить себе и не Фольксваген. При этом заметьте Фольксваген купленный за свои, а не лэндкрузеры купленные за средства бюджета.

[Сан Саныч]

И специально для Вас coder прямая ссылка на справки о судимостях, которыми Вы интересовались. Убедитесь сами, что нападавший не был не алиментчиком, ни валютчиком, ни диссидентом, как Вы предположили.
http://balinov.info/mtree/dokumentyi/prikreplennyie/analiticheskaya-spravka-na-zherebko.html

[coder_ak]

Т.е. государственные деятели имеют право отстреливать преступников? Такой себе судья Дредд - А.Козаченко. И там еще бэтмен Селялин одной левой раскидывающий бандюганов на подхвате!

[Richard]

Вы где читали слова самого Козаченко

Еще раз повторю. Я НИГДЕ НЕ ЧИТАЛ. Я лично видел ЕГО ИНТЕРВЬЮ, где он это говорил Пардон, но нашем СМИ мне доверия нет.

Что значит Вы не упоминали об открытии дел? А это ж кто тогда написал "Сразу же было открыто 3 дела...". Это же Ваш пост?

Мой. Вы нетак меня поняли. Я просто попросил уточнить вас - были эти три дела или нет? Какая разница откуда я это узнал?

Вот ссылка на документ о переквалификации дела
http://balinov.info/mtree/dokumentyi...tupleniya.html

Сан саныч, но ведь это же полный бред там выложен! Не говоря уже о номерах ВР, увидя которые, оказывается каждый гражданин должен три раза присесть и сказать "Ку!", но вот этот пассаж "... причинили ему легкие телесные повреждения с временным расстройством здоровья..." сам за себя уже говорит, что налицо ПРЕВЫШЕНИЕ НЕОБХОДИМОЙ САМООБОРОНЫ как минимум. Убить человека в ответ на легкие телесные повреждения? Это нормально? Ну выстрелил бы в воздух, в ногу, в руку, но убивать-то зачем?

Мать которую Свободная Одесса (организация Гурвица, с этим Вы спорить надеюсь не будете) возила в Киев на пикет под Генпрокуратурой, на пикеты под одесской прокуратурой и так далее. Я уверен, что Вы разделите со мной уверенность в том, что эти акции финансировались.

Конешно. Эту несчастную женщину используют для своих целей. Но какое отношение имеет это к убийству?

[Сан Саныч]

Еще раз повторяю, я считаю, что все (гос, не гос деятели) имеют право защищаться при нападении. В условиях, когда милиция, не то, что не защищает, а вообще еще и фабрикует дела, то при защите все средства хороши. Что отсается всем нам как не превратиться в судью Дреда? Вы чувствуете себя в безопасности? Я - нет. Козаченко защитил семью и себя. И это вызывает во мне уважение. Какая была альтернатива? Повторить судьбу Варламова? Резюме - я выступаю за то, что КАЖДЫЙ имеет право защищать свою жизнь. Дилемма проста: или погибает нападавший преступник, или ты. Решайте эту дилемму для себя сами.

[Richard]

Дилемма проста: или погибает нападавший преступник, или ты.

Угу, только вначале было б неплохо убедиться, что это действительно нападающий на тебя преступник, а не просто прохожий, ага? А то вы так полгорода на тот свет отправите, только из-за того, что вдруг вам что-то там покажется

[Сан Саныч]

Эту несчастную женщину используют для своих целей. Но какое отношение имеет это к убийству?

Вообще то прямое. Потому что все дело Козаченко используется в политических целях, но самое низкое - это использовать мать погибшего в своих политических интересах.
Насчет того, что Вы считаете бредом. Это документ о перквалификации дела написанный в полном соответсвии с требованиями законодательства. Теперь о Вашем предложении выстрелить в возхдух, или в ногу. Не дай Вам конечно Бог оказаться в шкуре Козаченко, но только после того как на Вас нападут, Вы имели бы право раздавать советы. Стрелять в воздух или в ногу. Как Вы себе представляете это? В пылу борьбы, когда пистолет оказывается у Вас в руках, Вы скажите погодите я Вам в ногу пальну, дайте прицелиться?! Еще раз провторю, окажитест сами в такой ситуации - поймете всю абсурдность Вашего предложения.
По поводу открытия трех дел, я писал о том, что дела уже сами по себе документ, а Вы предлагаете от документов, их изучения отказаться. Я усмотрел в этом нелогичность и переспросил Вас.
И по поводу интервью - я его тоже видел, более того оно есть среди материалов на сайте www.balinov.info и из этого интервью никак не следует что "Г-н Козаченко увидел приближающегося к нему человека, решил что этот человек хочет нанести ему вред и убил его" как Вы об этом пишите.

[Сан Саныч]

Полгорода трижды судимых рецидивистов так правильно сказать. А то получается, как то совсем уж нелепо. Козаченко решил пострелять по "просто прохожим", а убитый оказался трижды судимым рецидивистом. Надо же какой Ворошиловский стрелок, уголовника за версту чует.

[Richard]

Ох, Сан Саныч, пиарьте своего Козаченко дальше Мне, честно говоря, он совершенно по-барабану. Думаю, его шансы стать мэром мизерны, поскольку он умудрился перессориться практически со всеми политическими силами в городе. Его и НСНУ поносит, и ПР и даже Кауров. Я знаю одно - безнаказанность порождает преступление.

[Destin]

Вообще-то, безнаказанность пораждает - безответственность. Ну, Ричард и Кодер, как всегда в своем амплуа (не буду говорить каком).
Сан Саныч прав, не дай Бог вам оказаться на месте Козаченко, не умничали бы тогда куда стрелять - в ногу или в воздух!

[Сан Саныч]

Безнаказанность - порождает преступление - это золотые слова. Я готов подписаться под ними тысячу раз. Станет Козаченко мэром или нет, покажет время и для меня это не цель. Вы можете считать что я его пиарю, это Ваше право, но я еще раз повторю почему я так горячо отстаиваю Козаченко в этой ситуации с нападением на него: я был в его шкуре. И мне просто обидно, когда я слышу или читаю: вот дескать неправильно Козаченко поступил, убил невинного и так далее. Когда на тебя нападают - поверьте реакции после этого совсем другие. Что касается мэрства Козаченко это уж одесситам решать. Мои политические предпочтения только в одном. Как Вы правильно заметили, я настроен против Гурвица и считаю, что горожане должны больше не допустить его к власти. Я убеждаю всех (знакомых, просто случайно встреченных людей), что мы должны наказать Гурвица за все его деяния, и за предательство тех, кто за него голосовал и искренне поддерживал (я сам был таким). Наказать не избрав его вновь. Наказать потому что, как Вы правильно написали, безнаказанность порождает преступление.

[Psmith]

Andrey Borkov! Я че-то не понял - балинов вопросы гурвицу прямо во время отчета задавал? Это в каком смысле "отчет Гурвица на фоне вопросов Балинова"? Вобще ребята, извините меня конечно, но Балинов что, серьезно себя ВЕЛИЧИНОЙ считает? Ничего против него не имею, но такое самомнение.... настораживает.

[KATERINA_KOTIA]

Andrey Borkov! Я че-то не понял - балинов вопросы гурвицу прямо во время отчета задавал? Это в каком смысле "отчет Гурвица на фоне вопросов Балинова"? Вобще ребята, извините меня конечно, но Балинов что, серьезно себя ВЕЛИЧИНОЙ считает? Ничего против него не имею, но такое самомнение.... настораживает.

он, балинов, их в передаче "на самом деле" озвучил.