Отвечаем на вопросы по экономике, бухгалтерии и ведению бизнеса

[El Comandante]

Друзья, такой вопрос.
Физ.лицо (обычное, не СПД) безналом продает автомобиль юр.лицу - плательщику НДС.
Каков порядок осуществления этой операции?
Как я понимаю, то физлицо открывает или текущий счет физ.лица (2620) или карточный счет (2924). Юрлицо снимает авто с регистрации, выписывает справку-счет, перечисляет на счет физлица безнал, юрлицо оформляет в ГАИ, принимает на баланс и начинает амортизировать.
Вызывают вопросы такие нюансы:
- есть ли необходимость заключения договора купли-продажи и его нотариального заверения;
- выступает ли юр.лицо налоговым агентом (если да, то как это происходит);
- включает ли продажная цена автомобиля в себя НДС и имеет ли право юр.лицо на налоговый кредит в данном случае.
Спасибо!

[Dominion]

- Продажная цена в себя НДС не включает, т.к. физлицо (не являющееся СПД ФЛ) не регистрируется плательщиком НДС - у юрлица кредита по НДС однозначно не будет.
- Юрлицо выступает нологовым агентом, т.к. выплачивает доход физлицу. Технически юрлицо обязано перечислить 15% НДФЛ при переводе основной суммы, т.е. за авто уплатить за вычетом НДФЛ а НДФЛ перевести в бюджет. После в отчете юрлица 1ДФ эта операция отражается. Не сделать этого юрлиц не может, т.к. при проверке ГНИ юрлицо вздрючат за неисполнение налоговоагентских функций.
- Переход права собственности делают с использованием биржи или, как недвижимость, путем договора купли-продажи, заверенного у нотариуса... Вариант с нотариусом предпочтительнее
- Для перевода денег безналом физлицу понадобится "текущий счет". Депозитный или карточный для этого дела не подойдут.

[laura]

Добрый день всем!
Возник такой вопрос: сейчас занимаюсь закрытием ЧП, и на Старицкого для этого требуют сравки о закрытии из:
1.ГНИ
2.Пенсионного
3.Фонда занятости
4.Соцстраха
5.Несч. случая

Первые три имеются в наличии, причем снятие с учета было проведено еще в начале 2005 г., а третьей и четвертой нет и не будет, т.к. ни в соцстрахе, ни в несч. случ. данный ЧП на учете вообще не состоял. (Регистрировался он в 2000 г., я в тот период с ЧП не работала, поэтому не знаю, надо ли было ему вообще регистрироваться там).

Во всяком случае в настоящий момент ситуация такова: двух справок нет и не будет, без них свидетельство на Старицкого не принимают, но, вместе с тем, требуют, чтобы оно срочно было сдано.

Кто знает, как можно выйти из такой ситуации?

[Dominion]

Письменно запросить в указанных органах справку о том, что такой-то СПДФЛ с таким-то номером ДРФО нестоит на учете в этих органах.
Обязаны будут справку такую выдать.

[laura]

Письменно запросить в указанных органах справку о том, что такой-то СПДФЛ с таким-то номером ДРФО нестоит на учете в этих органах.
Обязаны будут справку такую выдать.

Dominion, просветите меня пожалуйста: а он должен был там стоять? Хотелось бы понять, была ли непостановка на учет ошибкой бухгалтера, или же все было сделано верно?

[audit_n]

Друзья, такой вопрос.
...
Спасибо!

1) Про налог с доходов физлиц соответствующий Закон говорит такое:

"Стаття 12. Оподаткування операцій з продажу або обміну об'єкта рухомого майна

12.1. Дохід платника податку від продажу об'єкта рухомого майна протягом звітного податкового року оподатковується за ставкою, встановленою пунктом 7.1 статті 7 цього Закону.

12.2. Як виняток із пункту 12.1 цієї статті при продажу одного з об'єктів рухомого майна у вигляді легкового автомобіля, мотоцикла, моторолера або моторного (парусного) човна не частіше одного разу протягом звітного податкового року доходи продавця від зазначених операцій оподатковуються за ставкою в розмірі 1 відсотка від вартості такого об'єкта рухомого майна за умови сплати (перерахування) ним суми державного мита до бюджету або суми плати нотаріусу за нотаріальне посвідчення відповідного договору до такого посвідчення.

Дохід, отриманий платником податку від продажу протягом звітного податкового року більш ніж одного із зазначених об'єктів, підлягає оподаткуванню за ставкою, визначеною пунктом 7.1 статті 7 цього Закону.

Зазначені операції відображуються в реєстрі об'єктів рухомого майна.

12.3. Якщо об'єкт рухомого майна продається за посередництвом* юридичної особи (її філії, відділення, іншого відокремленого підрозділу) або представництва нерезидента, то така особа вважається податковим агентом платника податку стосовно оподаткування доходів, отриманих таким платником податку від такого продажу.

...
12.5. Податковим агентом при здійсненні операцій з відчуження об'єктів рухомого майна в порядку, передбаченому в статті 12 цього Закону, є нотаріус, який посвідчує відповідний договір або дійсність підписів сторін угоди за наявності документа про сплату податку сторонами договору.

Для оформлення договору платник податку зобов'язаний здійснити дії щодо сплати податку з доходу від операцій з відчуження об'єктів рухомого майна, а нотаріус - дії щодо подання інформації податковому органу в порядку, передбаченому в пункті 11.3 статті 11 цього Закону."

2) * справка-счёт будет иметь место только когда "за посередництвом ..." ибо её выписывают токо уполномоченные ГАИстами автосалоны и комиссионки.

3) В данном случае вполне законен нал по расходному ордеру, ибо это - не расчёты между субъектами предпринимательской деятельности.

4) С регистрации авто снимает продавец.

[Dominion]

Dominion, просветите меня пожалуйста: а он должен был там стоять? Хотелось бы понять, была ли непостановка на учет ошибкой бухгалтера, или же все было сделано верно?

Если СПД ФЛ без наемных - он становится на учет только в ПФ и ГНИ, а если с наемными - то "везде"

[laura]

Если СПД ФЛ без наемных - он становится на учет только в ПФ и ГНИ, а если с наемными - то "везде"

Спасибо!

[Кузька]

1) Про налог с доходов физлиц соответствующий Закон говорит такое:

"Стаття 12. Оподаткування операцій з продажу або обміну об'єкта рухомого майна

Все правильно

2) * справка-счёт будет иметь место только когда "за посередництвом ..." ибо её выписывают токо уполномоченные ГАИстами автосалоны и комиссионки.

Но не стоит, т.к. можно лишиться льготы по п.12.2

3) В данном случае вполне законен нал по расходному ордеру, ибо это - не расчёты между субъектами предпринимательской деятельности.

Но если хочется и безнал, то тоже можно.

+ можно добавить, что НДС никак не может быть включен в цену, т.к. продавец не является плательщиком, соответственно и о кредите не может быть и речи (к сожалению )

[Кузька]

1) Про налог с доходов физлиц

Жаль плюсик уже добавить не могу

[Dominion]

Прошу совета уважаемые...
Ситуация: декларацию по прибыли за 1 квартал 2007г. отправили почтой в ГНИ Ильичевска. Отправили даже ранее граничного срока. Реквизиты на письме в порядке.
Наше ценное письмо вернулось в связи с тем, что адресат не явился за ценным письмом на почтовое отделение в течении определенного срока с момента отправки (истек срок хранения в почтовом отделении).
Теперь вопрос:
С одной стороны - отправили мы почту всрок, с друго стороны - декларацию они не получили.
Имею варианты:
1. Ехать к начальнику ГНИ Ильичевска и ругаться (оставлю на последок - день убить нужно)
2. Отправить фельдъегерской почтой вместе с запечатанным конвертом (который вернулся).
3. Отправить еще одно ценное письмо Укрпочтой с той же декларацией и жалобой

Посоветуйте, пожалуйста, что можно сделать

[audit_n]

Закон 2181:

4.1.7. Платник податків має право не пізніше ніж за десять днів до закінчення граничного строку подання декларації, визначеного згідно з підпунктом 4.1.4 цього пункту, надіслати декларацію (розрахунок) на адресу податкового органу поштою з повідомленням про вручення.

У разі втрати або зіпсуття поштового відправлення чи затримки його вручення контролюючому органу відповідальність за неподання або несвоєчасне подання податкової декларації несе оператор поштового зв'язку у порядку, передбаченому законодавством, при цьому платник податків звільняється від будь-якої відповідальності за неподання або несвоєчасне подання такої податкової декларації.

Платник податків протягом п'яти робочих днів з дня отримання повідомлення про втрату або зіпсуття поштового відправлення зобов'язаний надіслати поштою або надати особисто (за його вибором) контролюючому органу другий примірник податкової декларації *.

Порядок оформлення зазначених поштових відправлень, а також нормативи їх обігу визначаються Кабінетом Міністрів України**.

Незалежно від факту втрати або зіпсуття такого поштового відправлення чи затримки його вручення платник податків зобов'язаний сплатити суму податкового зобов'язання, самостійно зазначену ним у такій податковій декларації, протягом строків, установлених пунктом 5.3 статті 5 цього Закону.


* Конечно, не буквально Ваш случай, но напрашивается вариант 3. С учётом того, что Вы полностью выполнили **ПОРЯДОК оформлення поштових відправлень з вкладенням матеріалів звітності, розрахункових документів і декларацій (ПКМУ від 28 липня 1997 р. N 799)

Станіслав Погребняк («Бухгалтер», травень (I) 2007 р., № 17 (401), с. 45:


У випадку якщо платник надіслав податкову декларацію поштою, однак через деякий час вона повернулася назад, оскільки податківці просто-напросто відмовилися її одержувати, автор радить обережному платникові смиренно піти до ДПІ й, відмучившись у канцелярській черзі, здати звітність до віконця.
«А от сміливий платник у цій ситуації може взагалі нічого не робити. Адже згідно з пп. 4.1.7 Закону платник податків має право не пізніше ніж за десять днів до закінчення граничного строку подання декларації направити її на адресу податкового органу поштою з повідомленням про вручення... Доказом своєчасного і належного подання декларації шляхом її надсилання поштою в такому випадку є поштова квитанція».
Повторно подати декларацію податковому органу (поштою або особисто) платник зобов'язаний, згідно з абз. 2–3 пп. 4.1.7 Закону, тільки у разі втрати або пошкодження поштового відправлення (тобто за наявності вини оператора поштового зв'язку). Якщо поштове відправлення повернулося до платника через небажання ДПІ його отримувати (пошта в цьому випадку явно ні до чого), то повторювати спробу, на думку автора, платник не зобов’язаний. «Законодавство цього не вимагає, а в силу ч. 1 ст. 19 Конституції України ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством. Врешті-решт – це проблеми податківців, а не сумлінних платників податків.

[Dominion]

Закон 2181:


Платник податків протягом п'яти робочих днів з дня отримання повідомлення про втрату або зіпсуття поштового відправлення зобов'язаний надіслати поштою або надати особисто (за його вибором) контролюючому органу другий примірник податкової декларації *.

Это все понятно... но текущий вариант закон 2181 не предусматривает вообще:письмо не испорчено и не потеряно - просто, представители ГНИ не явились за ценным письмом в почтовое отделение в течении 30 (по моему дней) и письмо вернули отправителю по истечении срока хранения...

[laura]

Это все понятно... но текущий вариант закон 2181 не предусматривает вообще:письмо не испорчено и не потеряно - просто, представители ГНИ не явились за ценным письмом в почтовое отделение в течении 30 (по моему дней) и письмо вернули отправителю по истечении срока хранения...

Dominion, письмо отправлялось с уведомлением о вручении, или без?

[Dominion]

Dominion, письмо отправлялось с уведомлением о вручении, или без?

Отправленно в строгом соответствии с процедурой, прописанной в законе 2181 - ценное с уведомлением о вручении. в ГНИ, наверняка получили уведомление о том, что в почтовом отделении их ожидает ценное письмо. За таким письмо должен прийти сотрудник ГНИ с доверенностью и забрать их. Но, видимо, в течении месяца не соизволили

[laura]

Отправленно в строгом соответствии с процедурой, прописанной в законе 2181 - ценное с уведомлением о вручении. в ГНИ, наверняка получили уведомление о том, что в почтовом отделении их ожидает ценное письмо. За таким письмо должен прийти сотрудник ГНИ с доверенностью и забрать их. Но, видимо, в течении месяца не соизволили

Не совсем так. Если письмо отправлено с уведомлением, то работник почтового отделения получателя лично доставляет его адресату (в данном случае - в канцелярию ГНИ). Уполномоченное лицо при этом расписывается в уведомлении. Поэтому работникам ГНИ и не надо было никуда приходить - почта должна была доставить письмо по месту назначения, и в том, что она этого не сделала, Вашей вины нет.

При выяснении этого вопроса с ГНИ достаточно будет предъявить квитанцию об отправке + опись вложения, заверенную печатью почтового отделения, как все претензии отпадут. Естественно, продублировать декларацию придется, однако штрафа наверняка удастся избежать. (Все сказанное - из личного, причем неоднократного опыта).

И еще: я бы посоветовала Вам не поднимать этот вопрос первым. Вот когда будет звоночек из ГНИ - тогда и предъявите все необходимые квитанции. (Это - тоже из личного опыта). В данной ситуации закон на Вашей стороне.

[Dominion]

Мы отправляли согласно закона 2181 ценное письмо с уведомлением о вручении (после подписи получателем пересылается отправителю) и описью вложимого...
Фишка в том, что Укрпочта ценные письма (письма с "оголошенною цінністю" не доставляет адресату а передает адрессату уведомление о том, что такое-то письмо ждет его в таком-то отделении Укрпочты... Ну шо вы хотите - Укрпочта.... 21 Век

[laura]

Мы отправляли согласно закона 2181 ценное письмо с уведомлением о вручении (после подписи получателем пересылается отправителю) и описью вложимого...
Фишка в том, что Укрпочта ценные письма (письма с "оголошенною цінністю" не доставляет адресату а передает адрессату уведомление о том, что такое-то письмо ждет его в таком-то отделении Укрпочты... Ну шо вы хотите - Укрпочта.... 21 Век

Странно...
Когда к нам на предприятие приходит ценное письмо (как правило, переписка с поставщиками/заказчиками), в офис является почтальон с уведомлением, я (или кто-нибудь другой) расписываемся в нем и сразу же нам вручается само письмо. И все это без всяких хождений на почту.

А вообще, я ничему не удивляюсь. В почтовом ведомстве сейчас такой бардак твориться, что и каждое отделение может работать по собственным правилам.

[Dominion]

та то заказное а не ценное...

[Танюша ТТ]

А вы случайно не путаете ценное письмо и заказное ??
Я всегда все документы отправляю заказными с уведомлением о вручении и получаю в итоге два документа на руки :
1). копию квитанции и пропечатанный реестр ( в который мы "вталкиваем" и "содержимое" отправленных писем ) ;
2). уведомление о вручении

документов по первому пункут вполне достаточно , чтобы "не ёрзать" и второй раз декларацию не отправлять