не хватает 3его пункта - " не изменилось"
|
Улучшилось
Ухудшилось
не хватает 3его пункта - " не изменилось"
Все рабы с удовольствием жалуются, но никто не хочет рисковать своей жизнью...
(c) Филип Хосе Фармер
Ну уж - кем создавалосьСообщение от jayd
...
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
В теме объяснялось почему этого пункта нет.не хватает 3его пункта - " не изменилось"
Конечно же... я в 16 лет в спецназе не служил...Ну уж - кем создавалось
Этот штамп, по-моему, привили себе сами носители украинского языка.Сообщение от Operator
Может, я и не прав, но на этом форуме ддоказательств ему вы не найдёте...
они все плохие...Сообщение от Indeets
ты лучший!![]()
ты правильный!![]()
всех кто так не считает - ф топку!![]()
Был на разных российских форумах есть там такие которые на украинцев наезжают со всей силыбезо всяких причин типа малороссы и все.
Есть там и нормальные люди.
Захожу сюда здесь тоже самое одни говорят русские москалi всех нах и т.п.Другие нормальные люди.
Напрашивается вывод - идиоты есть везде.
Я считаю что мы все братья - потомки жителе киевской руси и делить нам нечего!Украинские националисты наезжают на русских а те на них.
предлагаю всех националистов нах а остальным вместе попить водки с галушками!
Справка:Сообщение от nosikamik
Малороссия или Малая Россия = Центральная Россия;
и соответственно
Великая (большая) Россия = Малая Россия + околицы
Так это оскорбление? Или простая неграмотность?
Последний раз редактировалось T-Rex; 08.02.2007 в 15:50.
как интересно... спасибоСообщение от T-Rex
![]()
Малороссия никогда не обозначала "центральную" (Московскую) Русь (это польский историографический миф). В средние века, термин "Малороссия" употреблялся для обозначения западноукр.земель. По Костомарову, "Малороссия", во времена борьбы Московского государства и Речи Посполитой являлось этнонимом для «малороссийской/южнорусской» народности, а «Украина» использовалась как топоним, обозначавший окраинные земли обоих государств. С XVII-го века московский царь носил титул "государя Великой, Малой и Белой Руси".
В XIX-м веке, этот термин обозначает всю совр.Украину.
Википедия : "Тарас Шевченко в своем личном дневнике использует 21 раз слова "Малороссия/малороссийский" и только 3 раза "Украина" (при этом он не использует прилагательное "украинский" вообще)".
А я и не говорил, что Центральная - это Московская.Сообщение от St-Andre
Вообще-то это греки (точнее Византия) употребляли такую терминологию... Ну, а как Вы, очевидно уже знаете, терминология перекочевала и укоренилась в Руси.Сообщение от St-Andre
Последний раз редактировалось T-Rex; 08.02.2007 в 20:17.
Византийцами, как раз, употреблялась та самая средневековая терминология : "Малая Русь" - зап.русские земли, и "Великая Русь" - левобережная, с Киевом и, позднее, Москвой. Но в XVII-м веке эта терминология меняется.Сообщение от T-Rex
Польский миф заключался в том, что "Малой Русью" называли "Московию".
Специально не даю ссылки на форумные обсуждения и политические статьи по вопросу "Большой" и "Малый".
Итак, ссылка первая:
"Синхронизированный курс преподавания литературы, истории, истории мировой художественной культуры в 6-8-х классах средней школы" http://www.ug.ru/96.10/16.html
Урок №50 13-18 января Основание греческих колоний. Большая и Малая Греция.
Вторая ссылка:
"КЕЛЬТСКОЕ ПРОШЛОЕ БРЕТАНИ" http://www.otechestvo.org.ua/main/200612/3009.htm
– Отец Максим, вы не могли бы рассказать, откуда пошло название Бретани?
– Сейчас в ходу термин «Великая Британия», но немногие знают, что напротив, через канал, расположена Малая Британия, или Бретань, культурные связи которой гораздо теснее с Корнуоллом в Уэльсе и Ирландией, чем с Галлией (Францией). Христианство пришло сюда очень рано. В Малой Британии, называвшейся также Арморика, первыми проповедниками были нантские мученики III века Донатий и Рогатий.
Итак, у учёных значение слова "Малый" - основной, в смысле материнский, а слова "Большой" ("Великий") - колонизированный или завоёванный и присоединённый к малому, к основе.
У крестьян же малый несло в себе негативный оттенок. Как же, ведь все знают - "Чем больше, тем лучше", а если чего-то мало, то это плохо.
И, на последок, цитаты из романа "Пётр I":
Первая: "Весь день в полках спорили, - одни хотели прямо ломиться в Москву, другие говорили, что надобно Москву обойти и сесть в Серпухове или в Туле и оттуда слать гонцов на Дон и в украинные города, - звать казаков и стрельцов на помощь."
Словосочетание украинные города можно встретить и в "А. А. Танковъ. Историческая летопись Курского дворянства" http://www.old.kurskcity.ru/book/tankov/t023.html
"Черезъ годъ въ Царской грамотѣ было писано, чтобы "всѣ воеводы и города Бѣлгородско-Курскаго края жили съ великимъ береженьемъ. Ханъ Крымскiй имѣетъ съ бусурманами намѣренiе, какъ рѣки станутъ, со всей ордой приходить подъ наши украинные города войною. Мы указали окольничему нашему и воеводѣ съ Бѣлгородскимъ полкомъ сбираться на-спѣхъ и быть во всякой готовности" ."
Вторая: "Императору, королям английскому и французскому посланы грамоты, что-де "божьим промыслом вернули мы нашу древнюю вотчину - городок Юрьев, поставленный семьсот лет тому назад великим князем Ярославом Владимировичем для обороны украин русской земли...""
Домашнее задание - узнать местонахождение данного городка![]()
Последний раз редактировалось BWolF; 08.02.2007 в 21:33.
Правильная параллель между "Мегало-Грецией", Великобританией и "великороссами" (к ним можно ещё добавить и многие германские племена) ! Всюду - эмиграция в чуждую среду, и ничего хвастовского в "великом", как и ничего унизительного - в "малом". "Мега" означало, в этом случае, просто "ЗА пределами основного сосредоточения нации".Сообщение от BWolF
Сообщение от St-Andre
Можно спорить "до хрипоты, до драки" (М.Жванецкий) по предмету разговора и после остаться "при своих", обычно это так и происходит.
Я думаю, мы просто, являясь приверженцами разных источников и теорий (а теории всегда были заказными или использовались политиками для манипуляции сознанием масс) не должны, в угоду чьим-либо политическим амбициям, раздувать этот спор.
Единственное, что мною двигало при написании первого тут поста, так это - дать возможность посмотреть на слово Малороссия не с общепринятой (а может, и навязанной) оскорбительной точки зрения.
Точно так же слова "кацап", "хохол", "москаль" тоже можно рассматривать по-разному. Все зависит, с какой целью это делается.
А оскорбить можно и совершенно нейтральным словом, "анфилада", к примеру (вспомните Щукаря).
Гм ....недвусмысленно "Окраина".Ханъ Крымскiй имѣетъ съ бусурманами намѣренiе, какъ рѣки станутъ, со всей ордой приходить подъ наши украинные города войною. Мы указали окольничему нашему и воеводѣ съ Бѣлгородскимъ полкомъ сбираться на-спѣхъ и быть во всякой готовности" ."
Вторая: "Императору, королям английскому и французскому посланы грамоты, что-де "божьим промыслом вернули мы нашу древнюю вотчину - городок Юрьев, поставленный семьсот лет тому назад великим князем Ярославом Владимировичем для обороны украин русской земли...""
Может все-таки Малороссия более круто ?
Как говаривал мой дед, "Хоть горшком назови, только в печь не сажай"Сообщение от ALKA
Люди, а ви про кого взагалі?!
Імена, прізвища, паролі, явки...
Навіть найкращі стають згодом катами
... и цели Вы своей вполне добились : всё, действительно, так и есть, - никаких ущемлений чьего бы то ни было самолюбия.Сообщение от T-Rex
Один франц. Щукарь, девица из фильма "Северный отель", была оскорблена сранением с "атмосферой". Один герой Мольера был ошеломлён открытием, что говорит "прозой"...Сообщение от T-Rex
В этом вас не поддержит значительная часть коренного населения.Сообщение от ALKA
В чём "нехорошесть" слова Малороссия для основной части населения было сказано, а в чём хорошесть слова Украина сейчас скажу.
Запорожская Сечь была укрАиной как для Польши, так и для Московии (для первой - восточной, для второй - южной). Казацкая вольница была мечтой для всех угнетённых (а они были подавляющим большинством коренного населения земель, оказавшихся под Польшей), те, что были посильнее туда сбегали, те же кто был послабее о ней только мечтали и передавали свои мечты детям и внукам. В каких же эпитетах рассказывали об укрАине - там нет панов и панщины, там равенство и братство. То есть, почти рай земной. И так, большинство людей мечтали и надеялись либо уйти на укрАину, либо дождаться дня, когда она придёт на их земли. То есть, вместо Польши и панов на их территории появится вольная и справедливая укрАина.
Такими были мечты, а что реальность? А реальностью оказалось вхождение Запорожской Сечи в состав России и, как следствие, потеря вольницы, а затем и переселение на Кубань. Итак, не только Сечи не стало, но и не стало укрАины, во-первых в географическом плане край значительно отодвинулся на восток, а во-вторых понятие независимой вольницы в России уже небыло.
В результате, большинству жителей так и не суждено было дождаться прихода укрАины на свои земли, более того - она просто исчезла. Тогда о ней стали слагать легенды и надеяться, что она возродится, что сгинут ненавистные паны и помещики и на этих землях снова появится свободная и независимая укрАина.
С течением времени, ударение сместилось и появилась УкраИна.
Социальные закладки