Совет ребенку

[AnastasiaL]

Самое важное в жизни быть счастливым!

[Проскура Василий]

1. Относить Великого Людвига к экзистенциалистам огромное кощунство. Уверен, Вы заставили его перевернуться в гробу. ))

На чем базируется Ваша уверенность о перевороте? На том же, на чем и уверенность Чжуан-цзы?
Ну и вообще-то я не относил "Великого Людвига" к экзистенциалистам, а лишь высказал свою интерпретацию услышанного от ВАС. Ну а поскольку Вы - не "Великий Людвиг", то далее по тексту с рыбками + одна не напечатанная реплика Хуэй-цзы

2. Ваша формулировка задачи совесм об ином. Чуть позже тисну её, как меня уверяли, первоначальную версию. Короче, совсем не то пальто.

Это не моя формулировка задачи. Я лишь процитировал ее как содержащую меньшее кол-во абсурдных (суть абстрактных) моментов.

[Проскура Василий]

Проскура Василий, Вы видите мир и судите о людях лишь со своей горки - с точки зрения человека обладающего творческими способностями.

Смею Вас уверить, что подавляющее большинство людей, знающих меня заметное время, с Вами не согласятся

Но "рыбки резвятся и радуются", а люди в своей массе далеко не всегда понимают иллюзорность советов (или призывов - посмотрите, например, национальный канал).

Не могу - у меня нет телевизора уже бог знает сколько лет - избавился от него еще в прошлом тысячелетии, кажись

То, что люди будут зачастую тупо следовать понравившемуся им лозунгу/совету, понимает Виктор.

Не спорю и даже согласен с этим

В переносе собственного Вашего ощущения и понимания мира на всех людей и есть Ваше заблуждение, на которое я и пытаюсь Вам указать.

Да, я знаю об этом своем таракане, и только последние несколько лет я стал обращать на это внимание. Однако же сейчас (касаемо этого обсуждения) в собственных суждениях, я отталкивался от совсем иных позиций - я ВООБЩЕ не учитывал способности людей и их мироощущение/мировоззрение и систему ценностей - этих переменных не было в выражении

2. Часть людей будет следовать строго заданному направлению в совете/указании.
3. Более универсальным и более корректным будет совет лишённый направленности - без глагола (глагольной формы)

быть "универсальным" или "корректным" можно только соотносясь с какими-то конкретными целями, и если допустить ее наличие, то Вы, безусловно, правы. Но в моих суждениях и этой переменной не было - полное отсутствие какой-либо конкретной цели/целей.

Василий, очередной раз предлагаю компромисс:
В противном случае, велика вероятность, что Вам будет защитано поражение по очкам. ))

Это что, шантаж? Извините, но это Ваш выбор, Ваше решение, мне нет никакого резона на него влиять или следовать ему

п.с. касаемо моих слов: "Глядя на великое разнообразие (разношерстность) советов, человек в состоянии сам понять их иллюзорность. " Попробуйте оценить их не с позиции способности человека, а с позиции возможности: "не имея разнообразия проявлений, как понять иллюзорность оных представлений?"

[Проскура Василий]

1) вот потому я и предложил компромисс - у Виктора была цель, у меня тоже была, а у Вас не было (Ваше право, кто бы спорил), но я об этом не знал сперва, отсюда и спор возник.

Ок, но Вы, похоже, не обратили внимания на одно слово, достаточно важное слово, которое я никак не выделил в своем предложении
Если не найдете, то так тому и быть - ограничимся тем, что имеем

Надеюсь, и вы сыты, и я цел - или наоборот (это уж какая версия Вам приглянется)

Я не представляю как может быть иначе в случае диалога

на Ваше "п.с." уверенного ответа пока не имею, но, думаю, скорее всего Вы правы.

Жаль - была бы еще одна обширная тема для разговора

[Проскура Василий]

Вы хотите сказать, что Ваша свобода была таковой, потому что не была привязана ни к какой цели? А если это принять за факт, то, следовательно, Ваш взгляд и Ваш совет в принципе более свободен - обладает большей степенью свободы. Вы это имели в виду?

Если принять за факт - тогда да (утрированно можно было бы говорить о большей степени свободы, но это было бы ОЧЕНЬ спорно). Но Вы поспешили это сделать - я другое имел в виду

[lalalyla]

lalalyla, простите меня.
Я почему-то пропустил это Ваше сообщение. Наверное, из-за азартного ночного диалога с Василием.
Считаю нужным обратить Ваше внимание на то, что "пережёвывание чужого", "убедили поверить" и "простое перемалывание влитого извне" совершенно разные вещи. Как сказал, кажется, Ролан Барт, любой текст есть лишь набор цитат. Так что даже сейчас мы с Вами пользуем некие, на Ваш взгляд, чужие мысли.
Так вот, "пережёвывание чужого" может принести очень большие плоды для личности и для человечества в целом.

Далеко ходить за доказательствами моих слов не надо. Раз уж здесь форум психологов, то вспомним Зигмунда Фрейда.
Много ли на форуме людей, которые уверены, что термин "бессознательное" изобретён Сигизмундом Шломо Фрейдом (как он и был назван при рождении)?
Хотелось бы указать, что ещё в 1869 году Эдуард фон Гартман написал "Философия бессознательного".
Однако и Гартман не был изобретателем этого понятия.
Карл Густав Карус, друг Гёте, в 1846 году писал в своём труде "Сравнительная психология, или История развития души на различных ступенях животного мира" о "бессознательном" и о "бессознательном бытии" "как области откуда исходят самые сокровенные душевные движения".

Фрейд разрабатывает трёхчастное деление психики на: ид, эго и суперэго.
Но ещё Ницше использовал все три понятия в таких же функциях.
Почитайте Шопенгауэра, Вы удивитесь сколь много можно найти в его работах мыслей, очень сильно сходных, а временами идентичных, с рядом идей тех самых психоаналитиков, включая Фрейда.

Если следовать Вашей логике, lalalyla, все усилия Фрейда по "пережёвыванию чужого" не стоят выеденного яйца. Однако вся история человечества в принципе, история наук в частности, а Фрейд в особенности указывают на то, что Вы заблуждаетесь в данном пункте.

Если Вы примените свои же рассуждения не к выбору цветка, который выбираете исключительно по своим ощущениям и критериям, а к чему-то более глобальному, то, мне кажется, заметите, что воспользоваться чужими мыслями и некой чужой, но разработанной, методикой, понятийным аппаратом, терминологией, не то чтобы не грех, а весьма продутивно, как для Вас, так и для окружающих.[COLOR="Silver"]

Я Вам попыталась объяснить чем отличаются процесс формирования своих мыслей от обработки чужих.
Видимо, мне это не удалось.

Прошу обойтись без споров и поучений. У меня нет никакого желания разводить демагогию. Я с этим вопросом подружилась, умение разграничивать эти процессы мне во многом помогает.
Вам, видимо важно не вникнуть в то, что я имела в виду, а доказать обратное.
Исходя из выделенного, вы не моей логике следовали, а своей .

Я ответила, только потому, что был вопрос. Продолжать не вижу смысла.

[Vikтор]

Vikтор, пытались ли Вы вложить некий смысл в совет?

Это то, что всегда с собой... Чего никогда не видно, что ни к чему не обязывает... Всё остальное - уже надстройка, проявление... А то, что видно - уже обязывает...

[a33]

Основа всего происходящего - знания, здоровье, отношения...
Даже очень маленькие дети поймут, если это будет сказано вовремя...

имхо,Виктор,озадачивает все же не ребенка как предлагает тема,
а некто/нечто неизвестное - кем/чем будет сказано так,что поймут.

Ребенок вне взаимодействия
Условие )

[Vikтор]

имхо,Виктор,озадачивает все же не ребенка как предлагает тема,
а некто/нечто неизвестное - кем/чем будет сказано так,что поймут.

Ребенок вне взаимодействия
Условие )

Манка сама по себе нейтральна... Узор накладываем мы...

[a33]

Манка сама по себе нейтральна... Узор накладываем мы...

и это не всегда только человек

ps я так понимаю,что ребенку вы не советуете,больше так сказать его родителям,не права?

---------- Сообщение добавлено 26.02.2014 в 22:40 ----------

мне понравился совет Василия
я бы только дополнила - береги себя и

"Наблюдай. Думай. Меняйся."

[Vikтор]

и это не всегда только человек

ps я так понимаю,что ребенку вы не советуете,больше так сказать его родителям,не права?

Ребёнок наследует (не хочу применять эзотерическую терминологию) основные задачи семьи, рода... Но в основе их исполнения, всё таки, лежат эти три основных принципа... Они не обязывают... Они просто являются основой всего и для всех...

[a33]

Ребёнок наследует (не хочу применять эзотерическую терминологию) основные задачи семьи, рода... Но в основе их исполнения, всё таки, лежат эти три основных принципа... Они не обязывают... Они просто являются основой всего и для всех...

У меня был вопрос не по ребенку,а по поводу вашего совета,
ну да ладно)

---------- Сообщение добавлено 27.02.2014 в 11:12 ----------

теоретические дети))

[Vikтор]

У меня был вопрос не по ребенку,а по поводу вашего совета,
ну да ладно)

Это не мой совет... Это моё видение...

[Fatale_Doze]

Лови момент в объятья Вечности)

зы {совет суть потенцирующий императив; ребенок суть собственный проект (в данном "скрытом" условии)} => разворачиваем))

[a33]

Лови момент в объятья Вечности)

зы {совет суть потенцирующий императив; ребенок суть собственный проект (в данном "скрытом" условии)} => разворачиваем))

Вряд ли я смогу понять вас правильно (

суть происходящего в каждом из нас, для этого прежде всего нужно быть,
конечно быть предпочтительней здоровым, знания - разнообразны, отношения положим стабильны
все равно не понимаю при чем тут маленький ребенок

видимо моя ограниченность закрывает мне свет

[ShtefanK]

Мой совет, и опыт : "Слушай свои чувства!"

[Koska]

Чувствуй, прислушивайся к себе. Верь.

[Odessitochka]

Я бы посоветовала своему ребенку в любой ситуации оставаться Человеком! (вкладываю в это понятие: порядочность, доброту ) Не совершать поступков за которые будет стыдно перед самим собой, перед своими детьми и перед своими родителями!