Только что митингующие инвесторы перекрыли дорогу на поселок Котовского

[svetlyachek]

Шара в том, что квартиру то и не покупали, а взяли в банке определенную сумму денег надолго и без процентов. Потом отдали эти деньги строительной компании, чтобы она построила дешевую квартиру, и платили не полную рыночную стоимость аналогичных квартир на рынке, платили гораздо дешевле - практически стоимость стройматериалов и работ, правда? Ведь это же было очень "выгодно", готовая квартира такой же площади в то время была раза в полтора-два дороже.
Иначе зачем Вы туда полезли?

И так бурно отстаиваите Вы не права всех обманутых инвесторов, не право граждан на честный суд, а свое исключительное право на шару



Вот именно, Вы привыкли по жизни получать свое за счет других, и другие методы Вас не интересуют, как и права и проблемы других людей, не виноватых в Вашей ошибке.
Может поэтому Вам так мало людей сочувствует и поддерживает, что Вы уверены в своем исключительном праве ТРЕБОВАТЬ участия всех подряд не стесняясь в средствах, а не просить понимания и поддержки у тех, кто ДОБРОВОЛЬНО согласен Вам их предоставить.

А зачем просить, ждать, платить адвокатам - ведь Ваша личная цель оправдывает любые средства, что там какие-то жалкие чужие опоздания, штрафы, сорванные планы или сделки, больные или беременные в машинах, люди, опаздывающие на поезд или самолет, не бог весть кто с Поскота, перетерпят, это ведь все такие мелочи по сравнению с потерянными лично Вами целыми 50-60 тыс у.е. Люди ведь все плохие вокруг, не заставишь - не поддержат

откуда столько желчи в людях? а есть люди, которые вообще бесплатно квартиры получают, так может это тоже за ваш счет? и кто вам сказал, что по этой программе квартиры давали на шару??? не говорите если не знаете!!!
и столб, который когда-то упал на сортировочной вообще сволочь последняя! ему и тысяч никаких не надо, просто упал и сорвал все сделки и планы...
не нужно нам вашего сочувствия, но и злобу изливать... хотя, каждому свое...

[Dimichhh]

Всячески поддерживаю. Ничего кроме саботажа этой стране не поможет. Можно было бы еще со строителями со стадиона объединиться. Если не будет реакции, то я бы предложил блокировать порт или ж/д пути, чтобы повысить финансовый урон противника. Не уверен, правда, есть ли формально законные пути это осуществить.
Относительно возмущённых автомобилистов - желаю, чтобы вас прижало не меньше, чем этих протестантов. Эти люди заключили КОНТРАКТ с ГОСУДАРСТВОМ и кинуты оказались именно им. Это протест против бесправия, а не за квартиры. Как плательщики налогов и просто жители страны вы все находитесь в контракте с государством, поэтому ваша реакция эквивалетна тому, как если бы рабочие, получившие зарплату на своём заводе, возмущались протестам рабочих того же завода не получивших её. Пока вас кидают по мелочи вы терпите и глотаете, но завтра будете в их же шкуре. В общем, классическая история "сначала они пришла за...".

[STORMWITCH]

Эти люди заключили КОНТРАКТ с ГОСУДАРСТВОМ и кинуты оказались именно им. Это протест против бесправия, а не за квартиры.

вы ошибаетесь, то, что им должно было государство, оно им дало - кредит беспроцентный. они заключили договор на этот кредит (между товарищами и государством) и все. тут уж извините, но государство выполнило свои обязательства, т.е. деньги выдало. по данному договору товарищи должны выплачивать деньги государству постепенно обратно.
далее работает другой договор, а именно договор инвестиции между товарищами и фирмой-застройщиком. вот товарищи взяли одолженные денежки и пошли отдавать их строителям, т.е. выполнили условие договора. у строителей в это время что-то не заладилось и стройка остановилась, т.е. строители не выполнили свои обязательства по договору.
вот теперь скажите мне при чем тут государство? оно еще разок денежки должно дать? или как? люди просто взяли в долг на выгодных условиях для оплаты работы частной фирмы! это же элементарно! теперь пока не найдут виновных в этой частной фирме, никто ничего не сделает. кстати, где-то читала, что государство, частично вошло в ситуацию людей и предложило перекредитование на другой объект или кредитные каникулы. и-то спасибо, было бы это не государство, а дядя Вася сосед, он бы вряд ли кредитные каникулы дал... а чего? есть договор - будьте любезны. дядя Вася не виноват, что вас кинули строители. как-то так...
а еще вы все тут кричите, что государство кинуло людей, а вы не думали, что это, возможно, строители кинули государство... ведь такое тоже бывает... тем более, что ходили слухи о том, что этот "выгодный" кредит получить обычный смертный практически не мог. только "свои".

[Dimichhh]

вы ошибаетесь, то, что им должно было государство, оно им дало - кредит беспроцентный. они заключили договор на этот кредит (между товарищами и государством) и все. тут уж извините, но государство выполнило свои обязательства, т.е. деньги выдало. по данному договору товарищи должны выплачивать деньги государству постепенно обратно.
далее работает другой договор, а именно договор инвестиции между товарищами и фирмой-застройщиком. вот товарищи взяли одолженные денежки и пошли отдавать их строителям, т.е. выполнили условие договора. у строителей в это время что-то не заладилось и стройка остановилась, т.е. строители не выполнили свои обязательства по договору.
вот теперь скажите мне при чем тут государство? оно еще разок денежки должно дать? или как? люди просто взяли в долг на выгодных условиях для оплаты работы частной фирмы! это же элементарно! теперь пока не найдут виновных в этой частной фирме, никто ничего не сделает. кстати, где-то читала, что государство, частично вошло в ситуацию людей и предложило перекредитование на другой объект или кредитные каникулы. и-то спасибо, было бы это не государство, а дядя Вася сосед, он бы вряд ли кредитные каникулы дал... а чего? есть договор - будьте любезны. дядя Вася не виноват, что вас кинули строители. как-то так...
а еще вы все тут кричите, что государство кинуло людей, а вы не думали, что это, возможно, строители кинули государство... ведь такое тоже бывает... тем более, что ходили слухи о том, что этот "выгодный" кредит получить обычный смертный практически не мог. только "свои".

1. Всех условий этой программы я, естественно, не видел, но по косвенным признакам очевидно, что кредитовало государство под конкретного застройщика в данном случае. Иначе каким образом все участники оказались у одного компании?
2. Даже если человека кидает 100% частная организация, вина в этом лежит на застройщике и государстве, а не заказчике. Строительство - это не лотерея, не спекуляция и не торговля палёной водкой из подвала, а лицензируемая деятельность, осуществляемая под пристальным государственным контролем и не подразумевающая риска. Можно провести аналогию, например, с продуктами питания. Если ты купил в супермаркете, скажем, водку, а она оказалось паленой и у тебя от неё отказало печень, то кто виноват? По логике, которую Вы приводите, покупатель виноват больше, чем государство, которое по идее лицензирует и контролирует эту деятельность. И государство только радо такому подходу, поскольку Вы снимаете с него всякую ответственность. Приводит это, например, к тому, что риск возможности неисполнения договоров строительства вкладывается в цену вторичного жилья, от чего страдает потом каждый (другими словами, если бы государство во время чесалось и минимизировало риск/последствия мошенничества в строительстве, то заказчиков строительства было бы больше -> предложение недвижимости было бы бОльшим -> спрос на вторичное жильё был бы снижен -> общий уровень цен на недвижимость также был бы снижен)
3. Увести из под носа государства 2 миллиона долларов без следа невозможно. Тут от военкомата не убежишь, а чтобы международный перевод сделать разве что анализ ДНК не требуют, но при этом компания эта якобы умудрилась растворить в воздухе 2 миллиона и никто не знает, кто и где её учредители. За кого они вообще этих дольщиков и нас с Вами держат?

[Sam27]

Даже если человека кидает 100% частная организация, вина в этом лежит на застройщике и государстве, а не заказчике. Строительство - это не лотерея, не спекуляция и не торговля палёной водкой из подвала, а лицензируемая деятельность, осуществляемая под пристальным государственным контролем и не подразумевающая риска. Можно провести аналогию, например, с продуктами питания. Если ты купил в супермаркете, скажем, водку, а она оказалось паленой и у тебя от неё отказало печень, то кто виноват? По логике, которую Вы приводите, покупатель виноват больше, чем государство, которое по идее лицензирует и контролирует эту деятельность. И государство только радо такому подходу, поскольку Вы снимаете с него всякую ответственность. Приводит это, например, к тому, что риск возможности неисполнения договоров строительства вкладывается в цену вторичного жилья, от чего страдает потом каждый (другими словами, если бы государство во время чесалось и минимизировало риск/последствия мошенничества в строительстве, то заказчиков строительства было бы больше -> предложение недвижимости было бы бОльшим -> спрос на вторичное жильё был бы снижен -> общий уровень цен на недвижимость также был бы снижен)
3. Увести из под носа государства 2 миллиона долларов без следа невозможно. Тут от военкомата не убежишь, а чтобы международный перевод сделать разве что анализ ДНК не требуют, но при этом компания эта якобы умудрилась растворить в воздухе 2 миллиона и никто не знает, кто и где её учредители. За кого они вообще этих дольщиков и нас с Вами держат?

OMG ))) ты живёшь при капитализме, у тебя есть выбор, выбор, мозги - понимаешь. Тебе не совок навязывает вкладывать деньги в сберкассу, ибо некуда, а потом кидает. Гос-во менеджеры, какие ?, тебе выбирать.

[Mixmix]

Как плательщики налогов и просто жители страны вы все находитесь в контракте с государством, поэтому ваша реакция эквивалетна тому, как если бы рабочие, получившие зарплату на своём заводе, возмущались протестам рабочих того же завода не получивших её.

Произошедшая ситуация эквивалентна тому, что одним рабочим не выплатили зарплату, а они захватили в заложники других рабочих и начинают шантажировать работодателя.

В общем, классическая история "сначала они пришла за...".

В общем классическая история подмены понятий и поиск решения своих проблем за счет другого, такого же бесправного.
Ни один поддерживающий перекрывантов внятно не ответил, почему не перекрыли дорогу депутатам, не блокировали их в горсовете, а перекрыли дорогу обычным людям, которые пострадали ни за что.
А ответ очевиден: там ударят и ударят больно, а здесь люди утрутся, а кто не утрется, тем еще вытыкнут «хатаскраю», «завтра за тобой» и т.п. унылые аргументы.

[LawerWoman]

да уж нет, это у вас происходит подмена понятий- вы отказываете людям право на протест и отсылаете их со своими протестами куда то в антарктиду. это вы внятно не ответили, почему вы отвергаете столетиями выработанные способы давления на власть. вы хотите что бы жизнь улучшалась, но только что бы вы при этом никак не напрягались- на чужом xepе в рай вьехать.

никто им не отказывает в праве на протест, но от этого протеста должны страдать чиновники, а не обычные люди, горсовет в осаду и все сростется

[александр66]

да уж нет, это у вас происходит подмена понятий- вы отказываете людям право на протест и отсылаете их со своими протестами куда то в антарктиду. это вы внятно не ответили, почему вы отвергаете столетиями выработанные способы давления на власть. вы хотите что бы жизнь улучшалась, но только что бы вы при этом никак не напрягались- на чужом xepе в рай вьехать. и приводите унылые аргументы-

Сашко, тебе надо прекращать пить.

[Alex_od_ua]

никто им не отказывает в праве на протест, но от этого протеста должны страдать чиновники, а не обычные люди, горсовет в осаду и все сростется

100% - перекрывать нужно там, где главные областные и городские упыри живут...

[Mixmix]

вы отказываете людям право на протест и отсылаете их со своими протестами куда то в антарктиду.

Если вас чем-то достали пингвины, то да, двигайте в Антарктиду, потому что они там живут. Элементарная логика, любой первоклассник даст правильный ответ.

это вы внятно не ответили, почему вы отвергаете столетиями выработанные способы давления на власть.

Еще раз, для гостей из солнечной Якутии. Власть на поселке не живет и давить на нее нужно в другом месте.

вы хотите что бы жизнь улучшалась, но только что бы вы при этом никак не напрягались- на чужом xepе в рай вьехать.

Знаете что, езжайте в свой рай сами на чужом хере. Нам, по всей видимости, совсем не по пути.

[Dimichhh]

OMG ))) ты живёшь при капитализме, у тебя есть выбор, выбор, мозги - понимаешь. Тебе не совок навязывает вкладывать деньги в сберкассу, ибо некуда, а потом кидает. Гос-во менеджеры, какие ?, тебе выбирать.

Это не капитализм, а бесправие. С тем же успехом можно сказать, что и в супермаркете есть выбор. Не то, чтобы можно было установить, какая водка палёная, а какая нет, но выбор-то есть! Еще раз, заключение договора на строительство - это не лотерея, а от того факта, что бездействие государства превращает такую деятельность в лотерею, страдают все.

[Dimichhh]

Произошедшая ситуация эквивалентна тому, что одним рабочим не выплатили зарплату, а они захватили в заложники других рабочих и начинают шантажировать работодателя.

Думаю, многие довольные рабочие именно так бы и восприняли любую забастовку со стороны недовольных, если бы она препятствовала производству.

В общем классическая история подмены понятий и поиск решения своих проблем за счет другого, такого же бесправного.
Ни один поддерживающий перекрывантов внятно не ответил, почему не перекрыли дорогу депутатам, не блокировали их в горсовете, а перекрыли дорогу обычным людям, которые пострадали ни за что.
А ответ очевиден: там ударят и ударят больно, а здесь люди утрутся, а кто не утрется, тем еще вытыкнут «хатаскраю», «завтра за тобой» и т.п. унылые аргументы.

Утрутся, им не привыкать. Ясное дело, что начинать нужно с законных методов привлечения к себе внимания.

[a67]

OMG ))) ты живёшь при капитализме, у тебя есть выбор, выбор, мозги - понимаешь. Тебе не совок навязывает вкладывать деньги в сберкассу, ибо некуда, а потом кидает. Гос-во менеджеры, какие ?, тебе выбирать.

поезжайте в западную европу и посмотрите что такое капитализм на самом деле!и вы его перестанете путать с бандитизмом - как впервые в истории человечества ,строем , построенным к 1930 году в СССР,после 1991 года ничего не изменилось существенно!если кто то думает,что он живет при демократии и свободе после 91 года,то опять же езжайте в Европу и сравните истинную демократию с камуфляжной демократией в Украине!пока не будет люстрации бывших (номенклатурных комсомольцев уже,тира почившей сегодня в бозе, СИльной Украины,бывшего 2 секретаря днепропетровского обкома комсомола в 1991 году),экономической свободы,независимой судебной системы,ни о каком даже переходном периоде к демократии в украине речи быть не может!и опыт грузии этому свидетельство

[Mixmix]

Думаю, многие довольные рабочие именно так бы и восприняли любую забастовку со стороны недовольных, если бы она препятствовала производству.

Вернемся к фактам.
Недовольные граждане перекрыли единственную магистраль на поселок. Перекрыли ее, прикрывая свои задницы. Ни за какие права никаких абстрактных граждан никто не собирался бороться. «Достройте наш дом». Не было «долой коррупцию», «чиновников к ответу» и т.п. лозунгов, которые, якобы, для всех.
Ни один человек из «пострадавших» не открыл тему на форуме, не вынес на суд общественности. Им это не нужно. Я уже молчу о том, чтобы как-то предупредить тех, кто едет на работу, по делам.
Они тупо решали свой вопрос и решили, что им так проще добиться своей цели.
Какая цель? Получить квартирку. ВСЕ.
Или не все? Может я что-то пропустил? Может еще раз видео пересмотреть?

Утрутся, им не привыкать.

Это честно. А вот всякую брехню, что «мы и за ваши права тут стоим», пусть расскажут своей бабушке.

[Mixmix]

заключение договора на строительство - это не лотерея, а от того факта, что бездействие государства превращает такую деятельность в лотерею, страдают все.

Как раз подписывая «стандартный» договор, человек подписывается под лотерею. Потому что внести изменения в договор невозможно. «Не хочешь есть—ходи голодный».
Или не так? Или суд при рассмотрении дела исходит из принципов человечности и гуманности, не обращая внимания на подписанный договор?

[Irena Fox]

Я знаю ситуацию не по наслышке - люди которых кинули вложили деньги в молодежный фонд - эти люди в основном гос служащие у которых нет перспектив вообще получить или заработать на квартиры. Деньги брались в банке в кредит под проценты. Люди до сих пор выплачиваю кредит !!! Инвестор украл деньги и скрылся, властям все по барабану, ситуация зашла в тупик. Они вышли на протест от безысходности.

[кетрин-макс]

Я знаю ситуацию не по наслышке - люди которых кинули вложили деньги в молодежный фонд - эти люди в основном гос служащие у которых нет перспектив вообще получить или заработать на квартиры. Деньги брались в банке в кредит под проценты. Люди до сих пор выплачиваю кредит !!! Инвестор украл деньги и скрылся, властям все по барабану, ситуация зашла в тупик. Они вышли на протест от безысходности.

конешно, они свои о....ты и т.д. получили))
согласна, что от безысходности, так как писанина в прокуратуру и т.д. не дает результата, а тут все же привлекли СМИ и общественность к свой проблеме

[Mixmix]

а тут все же привлекли СМИ и общественность к свой проблеме

СМИ они такие, им хоть крошку брось—деньги все равно зарабатывать надо. Не будет подобных ситуаций, будут из пальца высасывать.
А общественность да, прониклась. Еще парочка таких перекрытий и общественность может немножко возмутиться. Не на словах, а на деле.

[кетрин-макс]

СМИ они такие, им хоть крошку брось—деньги все равно зарабатывать надо. Не будет подобных ситуаций, будут из пальца высасывать.
А общественность да, прониклась. Еще парочка таких перекрытий и общественность может немножко возмутиться. Не на словах, а на деле.

ну не знаешь не пиши)))
лично с тобой нехочу тут спорить

[Mixmix]

ну не знаешь не пиши)))

Та знаю я. Есть еще «позиция» канала.
Значит позиции совпали.