Результаты опроса: Ваше отношение к ЮЮ после прочтения?

Голосовавшие
1109. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • абсолютное ЗЛО

    992 89.45%
  • очень нужна в нашем обществе

    52 4.69%
  • не определился

    55 4.96%
  • мне всё пофиг!

    10 0.90%

Тема: Ювенальная Юстиция

Ответить в теме
Страница 227 из 386 ПерваяПервая ... 127 177 217 225 226 227 228 229 237 277 327 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,521 по 4,540 из 7705
  1. Вверх #4521
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Лукьяненко о ЮЮ:
    ...
    Один колдун, кстати, очень заинтересовался вопросом. Он сказал, что доброта может быть прекрасным оружием. Надо только заколдовать жителей враждебной страны, чтобы они желали всем добра. Чтобы они не казнили убийц и не сажали в тюрьмы воров, не мешали грабить общественные посевы и разворовывать королевские рудники, чтобы любое зло называли последствием тяжелого детства и недостатка внимания. Колдун сказал, что пройдет одно-два поколения и страна, попавшая под такое заклятие, вымрет - родители не станут заботиться о детях, дети о родителях, правитель не станет беречь народ, а народ - слушаться правителя.
    - Но если все станут добрыми, то там не будет воров, грабителей и убийц! - пылко возразил Абнувас.
    - О, мудрый султан, - горько сказал шут, - заклинание никогда не подействует на всех. Найдутся те, кто перед ним устоит. Найдется те, кто по своему гномьему или эльфийскому происхождению поддастся заклинанию не в полной мере: к примеру - не будет грабить и убивать только своих соплеменников. А больше всего будет тех, кто по причине душевного недоразвития творил и продолжит творить зло, даже не думая, что это зло. Заклинание свяжет руки только людям и без того добрым. Злодеям оно позволит творить все, что угодно.
    - А еще очень быстренько набегут ушлые люди из соседних государств, - сказал Иен. - То-то они порадуются! Факт!
    - И тот колдун придумал это заклинание? - забеспокоился Абнувас. - Это очень нехорошо, надо его отговорить!
    - Ну, к счастью, тот колдун скоропостижно умер, - сказал Сутар. - Свалился с вершины своей башни, а поскольку в зубах у него почему-то застряли скомканные страницы его колдовской книги, он не смог волшебством смягчить падение.
    - Бедняга, - вздохнул Абнувас. - Какая трагическая случайность… Уверен, поразмыслив он бы сам отказался от своих планов!
    ...
    Книга "Непоседа" оказалась весьма многогранной...


  2. Вверх #4522
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    294
    Репутация
    269
    Имя этому - толерантность. //frumich.com/god-is-busy

    God is Busy
    Апр 21 2010

    — Так значит вы говорите, что готовы продать душу? – осклабился Дьявол.
      Показать скрытый текст
    SPOILER
    — Спасибо, джентльмены. – засмеялся Дьявол. – И до скорой встречи. Теперь уж недолго осталось.

  3. Вверх #4523
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    Ну а мне странно, почему люди защищают это прогнившее болото, которое есть у нас сейчас.
    Причем большинство никогда не были на западе, кроме как в качестве туристов, и понятия не имеют какая гигантская пропасть в воспитании у нас и у них.

    Вернее, слушая задорновых, они думают, что пропасть есть, но что она - в нашу пользу.
    Можно узнать - в чём заключается эта гигантская пропасть в воспитании и почему она в пользу Запада?
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  4. Вверх #4524
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,474
    Репутация
    697
    Немного о воспитании китайском:

    Профессор Йелльского университета, Эми Чуа написала книгу о своём материнском опыте, которая вполне ожидаемо вызвала негодование у американских читателей.

    «Китайские матери вкалывают как проклятые, тратя длинные изнурительные часы на то, чтобы персонально учить, тренировать и допрашивать своих детей, шпионить за ними.»

    «Вот, например, список вещей, которые были всегда запрещены моим дочерям, Софии и Луизе:
    — ночевать не дома;
    — ходить на школьные праздники;
    — участвовать в школьных спектаклях;
    — ныть, что их не взяли в школьный спектакль;
    — смотреть телевизор и играть в компьютерные игры;
    — выбирать самостоятельно, чем заниматься во внешкольное время;
    — получать любые отметки, кроме высшей;
    — не быть лучшей ученицей в классе по любому предмету, кроме физической подготовки и драматического искусства;
    — играть на каком–либо музыкальном инструменте, кроме фортепиано и скрипки;
    — не играть на фортепиано или скрипке.»

    Подробнее в статье, !обязательной к прочтению!

    А за статьей, несколько иной взгляд на подобное воспитание от гражданина СССР
    Последний раз редактировалось Илья Царюк; 17.01.2011 в 17:17.
    Считаешь себя украинцем? Изучай украинскую историю и культуру.

  5. Вверх #4525
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,474
    Репутация
    697
    Цитата Сообщение от Лигова Посмотреть сообщение
    Защищать нашу страну от узаконивания инцестов, педофилии, содомских отношений, порнографии, свободы выбора пола и еще от многих "цивилизованных" гадостей, растить детей не доносчиками на собственных родителей и блудниками без границ, а просто приличными людьми - это не по-западному, не прогрессивно и не цивилизованно?
    Только вчера думал на эту тему и анализировал современные кинофильмы и фильмы ушедших лет выпущенные в США и отношение к семейным ценностям в них. К какому же выводу я пришел? В абсолютном большинстве фильмы непосредственно или иносказательно пропагандируют главенство семьи и семейных ценностей в жизни. Это открытие может показаться удивительным для всех противников "западного" воспитания. Но не смотря на это, факт остается фактом: голливудские фильмы учат ценить семью, любить маму, папу, братьев, сестер, бабушек, дедушек и прочих родственников. Очень странно, что при всем обилии ЮЮ, семья в США остается одной из главных ценностей и по сей день. А теперь взглянет на современный кинематограф в России и Украине...
    Считаешь себя украинцем? Изучай украинскую историю и культуру.

  6. Вверх #4526
    Супер модератор Аватар для Gammy Bear
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,263
    Репутация
    4438
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Можно узнать - в чём заключается эта гигантская пропасть в воспитании и почему она в пользу Запада?
    Мне кажется, что вы изначально не интересуетесь. Вы - убеждены в обратном, и спрашиваете моего мнения только лишь за тем, чтобы его опровергнуть Если это так, то прошу - не комментируйте то, что ниже, пожалейте свое время

    У них люди добрее, открытее, приветливее. И дети - в особенности. Наши дети, по сравнению с ними - выглядят как после курса молодого бойца. Дети с интересом ходят в школу, с доверием относятся к родителям и к учителям одновременно. Обучение - абсолютно гармоничный процесс, в который вовлечены родители ребенка. Педагоги не доведены до состояния борьбы за выживание, а верхушка - не развращена местным районо, как результат - они не забывают зачем они находятся в стенах школы. Отсутствие тотальной коррупции и травмирования детской психики ею уже на начальном этапе.

    Недоразумения и конфликты, нарушения и преступления и у них были, есть и будут, и в этой сфере, да и дети - в любой стране - это дети. Но там такие эксцессы - это именно единичные случаи. Для контраста можно зайти в форумные темы, посвященные одесским школам
    The client is always wrong

  7. Вверх #4527
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что вы изначально не интересуетесь. Вы - убеждены в обратном, и спрашиваете моего мнения только лишь за тем, чтобы его опровергнуть Если это так, то прошу - не комментируйте то, что ниже, пожалейте свое время

    У них люди добрее, открытее, приветливее. И дети - в особенности. Наши дети, по сравнению с ними - выглядят как после курса молодого бойца. Дети с интересом ходят в школу, с доверием относятся к родителям и к учителям одновременно. Обучение - абсолютно гармоничный процесс, в который вовлечены родители ребенка. Педагоги не доведены до состояния борьбы за выживание, а верхушка - не развращена местным районо, как результат - они не забывают зачем они находятся в стенах школы. Отсутствие тотальной коррупции и травмирования детской психики ею уже на начальном этапе.
    Прочитал - фиалками повеяло.....
    Как там всё хорошо, в отличии от наших "подонков", "после курса молодого бойца"......
    Решил глянуть статистику и прочее.....
    Согласно полицейской статистике, во Франции количество преступлений против учителей, совершенных учениками, выросло на 21%. Так, в гимназии Louise Michel в Руане учитель прямо на уроке был забит до смерти. В Безансоне преподаватель получил тяжелые ранения, когда попытался вступиться за одного из школьников. В результате этих событий преподаватели трех престижных парижских гимназий объявили трехдневную забастовку. Они требуют, чтобы совершивших подобные преступления учащихся исключали из образовательной системы.
    В Англии для решения проблем подростковой преступности также уже не достаточно вмешательства школьной администрации или даже местных властей. Английский министр внутренних дел Майкл Ховард сообщил о результатах проведенной недавно среди английских школьников акции по сдаче ножей. По словам министра, эта инициатива дала превосходные результаты. В организованные полицейскими пункты было сдано 38 тыс. ножей и другого оружия — от перочинных ножиков до самурайских сабель.
    Акция была проведена после того, как убили очень известного всей стране преподавателя Филипа Лоуренса. Его зарезали во дворе школы, когда он вмешался в драку, попытавшись защитить избиваемого школьника. Полиция объявила, что при добровольной сдаче ножей их владельцам будет гарантирована анонимность. Теперь в Англии собираются ужесточить наказание за незаконное ношение холодного оружия до двух лет тюрьмы.
    И это только маленькие штрихи......
    Я даже не касался "светоча" США, в этих вопросах.....
    Надеюсь нет необходимости приводить факты, когда "У них люди добрее, открытее, приветливее. И дети - в особенности" и при этом расстреливают одноклассников из огнестрельного оружия?
    Уверен, что ты о них знаешь.
    Сколько преподавателей и соучеников убивают "открытые и приветливые" дети из развитых западных стран и сколько "звероподбные дети" из стран постсоветского пространства?
    Сможешь в цифрах?
    Лично мне результат известен.
    Уверен, что ты придёшь к этому же результату.
    Это "сухая" статистика, без эмоций и предпочтений.
    Просто факты.
    А теперь вопросы ......
    Почему так?
    Нафига нам эти "радости"?
    Последний раз редактировалось Гудвин; 17.01.2011 в 18:52.
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  8. Вверх #4528
    Живёт на форуме Аватар для алексий I
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,669
    Репутация
    3064
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что вы изначально не интересуетесь. Вы - убеждены в обратном, и спрашиваете моего мнения только лишь за тем, чтобы его опровергнуть Если это так, то прошу - не комментируйте то, что ниже, пожалейте свое время

    У них люди добрее, открытее, приветливее. И дети - в особенности. Наши дети, по сравнению с ними - выглядят как после курса молодого бойца. Дети с интересом ходят в школу, с доверием относятся к родителям и к учителям одновременно. Обучение - абсолютно гармоничный процесс, в который вовлечены родители ребенка. Педагоги не доведены до состояния борьбы за выживание, а верхушка - не развращена местным районо, как результат - они не забывают зачем они находятся в стенах школы. Отсутствие тотальной коррупции и травмирования детской психики ею уже на начальном этапе.

    Недоразумения и конфликты, нарушения и преступления и у них были, есть и будут, и в этой сфере, да и дети - в любой стране - это дети. Но там такие эксцессы - это именно единичные случаи. Для контраста можно зайти в форумные темы, посвященные одесским школам
    Да уж посмеялась от души))) Люди открытее,приветливее? Да они руки упавшему не подадут! А сколько показывают и пишут,как тот-то и то ученик расстрелял школу,другой поджег и т.д. Ага и с их ЮЮ педагоги бедные не могут даже ответить ученику на его хамство к преподу.Так что басни рассказывать хорошо,но не в этой теме.

  9. Вверх #4529
    Не покидает форум Аватар для An-na
    Пол
    Женский
    Сообщений
    20,494
    Репутация
    15388
    Цитата Сообщение от алексий I Посмотреть сообщение
    Так что басни рассказывать хорошо,но не в этой теме.
    это не басни - это человек рассуждает чисто теоретически, лирика так сказать, поупражняться в словоблудии, но вот забыта хорошая народная мудрость по-моему "хорошо там, где нас нет"

  10. Вверх #4530
    Частый гость Аватар для kroxa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Город Герой (племя неандертальцев) одичавших от жизни
    Сообщений
    925
    Репутация
    1825
    самая не уважаемая профессия в США это учитель, приравнивается к нашему дворнику,. вернее слова русских живущих там, это- "уж лучше я на Украине буду работать дворником нежели там учителем!!!!!!
    Воспринимаю критику окружающих с высоко поднятым средним пальцем

  11. Вверх #4531
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,474
    Репутация
    697
    Цитата Сообщение от kroxa Посмотреть сообщение
    самая не уважаемая профессия в США это учитель, приравнивается к нашему дворнику,. вернее слова русских живущих там, это- "уж лучше я на Украине буду работать дворником нежели там учителем!!!!!!
    Речь, наверное, идет о public schools? Но этими школами учебные заведения США не ограничиваются.
    Считаешь себя украинцем? Изучай украинскую историю и культуру.

  12. Вверх #4532
    Шашка
    Аватар для Frau Q
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,562
    Репутация
    18235
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что вы изначально не интересуетесь. Вы - убеждены в обратном, и спрашиваете моего мнения только лишь за тем, чтобы его опровергнуть Если это так, то прошу - не комментируйте то, что ниже, пожалейте свое время

    У них люди добрее, открытее, приветливее. И дети - в особенности. Наши дети, по сравнению с ними - выглядят как после курса молодого бойца. Дети с интересом ходят в школу, с доверием относятся к родителям и к учителям одновременно. Обучение - абсолютно гармоничный процесс, в который вовлечены родители ребенка. Педагоги не доведены до состояния борьбы за выживание, а верхушка - не развращена местным районо, как результат - они не забывают зачем они находятся в стенах школы. Отсутствие тотальной коррупции и травмирования детской психики ею уже на начальном этапе.

    Недоразумения и конфликты, нарушения и преступления и у них были, есть и будут, и в этой сфере, да и дети - в любой стране - это дети. Но там такие эксцессы - это именно единичные случаи. Для контраста можно зайти в форумные темы, посвященные одесским школам

    И много ты случаев знаешь убийств учителей российскими и украинскими школьниками?? Кто там добрее, приветливее, и открытее??? Там соседи стучат друг на дружку, и рады тому, что помогли полиции.... Верхушка не развращена?? Там все намного хуже... Никто... никого... не любит....
    Там абсолютно другая жизнь - мои подруги жили три года в США, сейчас одна живет во Франции, кум живет в Лондоне...
    у меня есть РЕАЛЬНЫЕ рассказы людей, которые там живут... и которые рассказывают, как оно все там устроено....
    Обучение - гармоничный процесс???? Там преподаватель не может ни слова ребенку сказать, не боясь быть им засуженным или убитым...
    Люди никогда 'тебя' не поймут. Люди носят свой собственный образ 'тебя'.

  13. Вверх #4533
    Супер модератор Аватар для Gammy Bear
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,263
    Репутация
    4438
    Цитата Сообщение от An-na Посмотреть сообщение
    это не басни - это человек рассуждает чисто теоретически, лирика так сказать, поупражняться в словоблудии, но вот забыта хорошая народная мудрость по-моему "хорошо там, где нас нет"
    Я писал то, что я видел своими глазами. У нас, и там.

    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Прочитал - фиалками повеяло.....
    Как там всё хорошо, в отличии от наших "подонков", "после курса молодого бойца"......
    Решил глянуть статистику и прочее.....
    И это только маленькие штрихи......
    Я даже не касался "светоча" США, в этих вопросах.....
    Надеюсь нет необходимости приводить факты, когда "У них люди добрее, открытее, приветливее. И дети - в особенности" и при этом расстреливают одноклассников из огнестрельного оружия?
    Уверен, что ты о них знаешь.
    Сколько преподавателей и соучеников убивают "открытые и приветливые" дети из развитых западных стран и сколько "звероподбные дети" из стран постсоветского пространства?
    Сможешь в цифрах?
    Лично мне результат известен.
    Уверен, что ты придёшь к этому же результату.
    Это "сухая" статистика, без эмоций и предпочтений.
    Просто факты.
    А теперь вопросы ......
    Почему так?
    Нафига нам эти "радости"?
    Что за статистика - на 21% больше)) На 21% больше чем что?))) И как сравнить с нашей страной, где статистика вообще ведется одному богу известно как? Так к чему твои цифры - себя убедить, что у нас все ок?

    Зайди в нашу школу, и зайди в американскую Пообщайся и там и там с детьми и учителями. Вот тогда и делай выводы. А это не выводы - это шлак.

    Ну и вот тебе новости из Украины, просто за три случайных дня с Корреспондента:

    В Черновцах племянник из-за 350 гривен задушил тетю и поджег ее дом 24 ноября 2010, 19:29
    В Житомирской области учитель повесился после того, как из его пистолета один ученик выстрелил в глаз другому 23 ноября 2010, 16:06
    В Запорожье 13-летняя девочка убила своего отца 22 ноября 2010, 18:28


    И это при том, что у нас оружие не продается в свободной продаже А если бы продавалось?
    The client is always wrong

  14. Вверх #4534
    Супер модератор Аватар для Gammy Bear
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,263
    Репутация
    4438
    Цитата Сообщение от Quarantine Посмотреть сообщение
    И много ты случаев знаешь убийств учителей российскими и украинскими школьниками?? Кто там добрее, приветливее, и открытее??? Там соседи стучат друг на дружку, и рады тому, что помогли полиции.... Верхушка не развращена?? Там все намного хуже... Никто... никого... не любит....
    Там абсолютно другая жизнь - мои подруги жили три года в США, сейчас одна живет во Франции, кум живет в Лондоне...
    у меня есть РЕАЛЬНЫЕ рассказы людей, которые там живут... и которые рассказывают, как оно все там устроено....
    Обучение - гармоничный процесс???? Там преподаватель не может ни слова ребенку сказать, не боясь быть им засуженным или убитым...
    Да, мигранты, которые в вечной ностальжи и недовольны были здесь, сейчас недовольны там - они такое и рассказывают.

    Да только почему-то не отдают ребенка в нашу прекрасную школу к дедушке да к бабушке да ладно в школу - когда вырастет пусть отдадут его в универ Одесский учиться Будет умнейшим человеком с универсальным образованием, потом на Западе оторвут с руками)))))
    The client is always wrong

  15. Вверх #4535
    Супер модератор Аватар для Gammy Bear
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,263
    Репутация
    4438
    Цитата Сообщение от Quarantine Посмотреть сообщение
    Выдираете из контекста слово - и наращиваете из него историю....
    Ни фига себе - три дня - три жесточайших детских преступления) и это я всего лишь выдрал из контекста...))
    The client is always wrong

  16. Вверх #4536
    Шашка
    Аватар для Frau Q
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,562
    Репутация
    18235
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    Да, мигранты, которые в вечной ностальжи и недовольны были здесь, сейчас недовольны там - они такое и рассказывают.

    Да только почему-то не отдают ребенка в нашу прекрасную школу к дедушке да к бабушке да ладно в школу - когда вырастет пусть отдадут его в универ Одесский учиться Будет умнейшим человеком с универсальным образованием, потом на Западе оторвут с руками)))))
    Эти мигранты - молодые девушки и ребята - которым максимум 35 лет. Они НЕ В ВЕЧНОЙ НОСТАЛЬЖИ и там прекрасно работают и зарабатывают хорошие деньги. Но жизнь там совсем другая.
    Люди никогда 'тебя' не поймут. Люди носят свой собственный образ 'тебя'.

  17. Вверх #4537
    Шашка
    Аватар для Frau Q
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,562
    Репутация
    18235
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    Ни фига себе - три дня - три жесточайших детских преступления) и это я всего лишь выдрал из контекста...))
    Я в наши украинские новости не верю. Особенно в корреспондент.
    Люди никогда 'тебя' не поймут. Люди носят свой собственный образ 'тебя'.

  18. Вверх #4538
    Супер модератор Аватар для Gammy Bear
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,263
    Репутация
    4438
    Цитата Сообщение от Quarantine Посмотреть сообщение
    Эти мигранты - молодые девушки и ребята - которым максимум 35 лет. Они НЕ В ВЕЧНОЙ НОСТАЛЬЖИ и там прекрасно работают и зарабатывают хорошие деньги. Но жизнь там совсем другая.
    Они все там нормально работают и зарабатывают.
    Но нудят.

    Поэтому лучший критерий - поступки. Говорят, что там плохо, так пусть сюда приезжают. Говорят, что там плохо ребенку - пусть здесь учится. А если говорят одно, а делают другое - то значит зла желают детям своим)))
    The client is always wrong

  19. Вверх #4539
    Супер модератор Аватар для Gammy Bear
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,263
    Репутация
    4438
    Цитата Сообщение от Quarantine Посмотреть сообщение
    Я в наши украинские новости не верю. Особенно в корреспондент.
    А в CNNовские вдруг веришь)))
    Значит страна, где новости врут, где милиция продажна, учителя и преподаватели продажны или нищие - может воспитывать хороших детей)))
    А страна, чьим новостям ты веришь - нет)))))

    Браво!
    The client is always wrong

  20. Вверх #4540
    Шашка
    Аватар для Frau Q
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,562
    Репутация
    18235
    Цитата Сообщение от Gammy Bear Посмотреть сообщение
    Они все там нормально работают и зарабатывают.
    Но нудят.

    Поэтому лучший критерий - поступки. Говорят, что там плохо, так пусть сюда приезжают. Говорят, что там плохо ребенку - пусть здесь учится. А если говорят одной, а делают другое - то значит зла желают детям своим)))
    Дети есть только у одного. Старшему 15, младшей 5 будет.
    Старший уже один раз имел возможность нажаловаться на папу, который "избил его", когда папа ребенка запихнул в машину, а он не хотел ехать в школу. Пока отец из школы ехал домой - учительница позвонила в полицию, и полиция к приезду папы была уже у его дома. Была еще куча расследований и допросов, их поставили на учет.
    А у ребенка просто сложный возраст. Или ты мне скажешь что такого не бывает?
    Люди никогда 'тебя' не поймут. Люди носят свой собственный образ 'тебя'.


Ответить в теме
Страница 227 из 386 ПерваяПервая ... 127 177 217 225 226 227 228 229 237 277 327 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения