Выяснение отношений

[Kiss of Death]

Нет. Человеку не редко нужно просто высказаться. И не редко - множество раз а не один. И высказываться ему нужно так, что бы он не услышал в ответ что-либо противоречивое, иначе это ему не поможет. Вот выскажется один - два - три ..... - сто раз (в зависимости от степени запущенности) - и только после этого возможно у него появится возможность что-то выслушать от Вас.

Не дружище, это уже замбировка, а не высказывание. Желание человека убедить меня таким образом в своей правоте и навязать мне при этом свое мнение, например как сейчас ты пытаешься провернуть этот зехер... )

Логика тут не играет НИКАКОЙ роли!

По тебе заметно. ))

Я не могу ответить Вам конкретно как решить вашу конкретную ситуацию ибо не знаю ее и всех ее нюансов.

Друх, так если ты не знаешь, зачем ты постишь и цитируешь меня, при этом подвергаешь сомнениям мою точку зрения, высказывая мне свое мнение? Типичная тактика местечкового тролля-провокатора? Сначала сделать вид заинтересованности, потом включить "дурака" и в конце все как обычно, слиться с переходом на личность и переводом стрелок? Не по адресу малыш.

Ну это настолько очевидно и банально, что я даже теряюсь что сказать..... Тяжело объяснять очевидности словами....

Слышь Уасилий, в одной теме уже обозначил, напомню и тут, потролль в другом месте или другого собеседника, пока я тебе еще не напхал полный рот. )

А я по чем знаю? Я же не в курсе всех нюансов Вашей проблемы что бы говорить что-либо конкретно. Мы же говорим в общем? И наблюдение того, что способ решения задачи "в лоб" не дает результатов свидетельствует лишь о том, что решать проблему нужно иным способом. А собственно этих способов может быть множество разнообразных.

Еще раз, если ты не знаешь, читай молча и не цитируй меня, а если заходишь тупо потроллить, то тебе сюда.

[Проскура Василий]

Не дружище, это уже замбировка, а не высказывание. Желание человека убедить меня таким образом в своей правоте и навязать мне при этом свое мнение,

С каких это пор "Высказывание собственного мнения" приравнивается к "убеждению другого человека в собственной правоте"?.... Вы там ничего не попутали?

например как сейчас ты пытаешься провернуть этот зехер... )

Оппа! Это в чем же я пытаюсь Вас убедить? В правоте какого такого своего утверждения я Вас сейчас убеждаю?

Друх, так если ты не знаешь, зачем ты постишь и цитируешь меня, при этом подвергаешь сомнениям мою точку зрения, высказывая мне свое мнение?

Я знаю зачем запостил каждый из всех своих 10 тыс постов на этом форуме. Вашу точку зрения я не подвергаю сомнениям. Вы описали что-то в двух словах без конкретики - некую схему, которая в вашем случае не работает. Я ответствую - поскольку эта схема не работает (что очевидно вообщем-то) используйте другую. Что Вам конкретнее могу ответить я, не зная в точности нюансов всех? И в чем я Вас пытаюсь убедить? В том что эта Ваша схема не работает? Так это Вы сами и утверждали! В чем же я Вас сейчас убеждаю?

Типичная тактика местечкового тролля-провокатора? Сначала сделать вид заинтересованности, потом включить "дурака" и в конце все как обычно, слиться с переходом на личность и переводом стрелок? Не по адресу малыш.

Что-то это мне напоминает.... чье-то поведение..... вот прямо сегодня видел.... не могу вспомнить чье.... ))))
Если Вы найдете переход на личности хоть в одном из 10 тыс моих постов (в том числе и в удаленных модераторами) я Вам дам 20 грн

Слышь Уасилий, в одной теме уже обозначил, напомню и тут, потролль в другом месте или другого собеседника, пока я тебе еще не напхал полный рот. )

Да ради бога! Ни в чем себе не отказывайте! )))))))) Может быть у Вас и удасться..... тогда Вы будете первым у кого это получилось сделать )))))

[Новый взгляд]

А если с человеком мирно априори не возможно выяснять отношения по причине его моральной неустойчивости к уравновешенному и корректному диалогу (выяснению) по существу проблемы (вопроса), а по сути просто не способностью контролировать свои негативные эмоции (управлять гневом)??

Если вы также корректно ведете беседы,как сейчас с Василием,то меня почему-то совершенно не удивляет желание вашего собеседника закончить с вами диалог так и не начав.

[Kiss of Death]

С каких это пор "Высказывание собственного мнения" приравнивается к "убеждению другого человека в собственной правоте"?....

А меня это волнует? ))

Вы там ничего не попутали?

А ты? )

Оппа! Это в чем же я пытаюсь Вас убедить? В правоте какого такого своего утверждения я Вас сейчас убеждаю?

Я тебе не собираюсь повторять твой текст в предыдущих постах, перечитаешь самостоятельно и найдешь ответ на свой вопрос.
Если не найдешь, это уже сугубо твои личные проблемы.

Я знаю зачем запостил каждый из всех своих 10 тыс постов на этом форуме.

А меня это должно волновать? Мне фиолетово, что постит тролль на форумах, хоть 100 тыс., хоть миллион, по-ба-ра-ба-ну.

Вашу точку зрения я не подвергаю сомнениям. Вы описали что-то в двух словах без конкретики - некую схему, которая в вашем случае не работает. Я ответствую - поскольку эта схема не работает (что очевидно вообщем-то) используйте другую.

Какая "схема"? Фантазируешь тролль? )

Что Вам конкретнее могу ответить я, не зная в точности нюансов всех? И в чем я Вас пытаюсь убедить? В том что эта Ваша схема не работает? Так это Вы сами и утверждали![/B]

Я утверждал??? )

Вы там ничего не попутали?

Снова фантазии, ась? ))

В чем же я Вас сейчас убеждаю?

В том, что ты не тролль)

Что-то это мне напоминает.... чье-то поведение..... вот прямо сегодня видел.... не могу вспомнить чье.... ))))

О, батеньки, да у тебя еще и паранойя на лицо!! )))

Если Вы найдете переход на личности хоть в одном из 10 тыс моих постов (в том числе и в удаленных модераторами) я Вам дам 20 грн

Я могу поставить 50, даже 100 гривасей, что я найду хотя бы одного человека, который подтвердит, что есть местечковый тролль. Принимаешь пари? )

Да ради бога! Ни в чем себе не отказывайте! )))))))) Может быть у Вас и удасться..... тогда Вы будете первым у кого это получилось сделать )))))

А ты подумал в буквальном смысле? ))

[Kiss of Death]

Если вы также корректно ведете беседы,как сейчас с Василием,то меня почему-то совершенно не удивляет желание вашего собеседника закончить с вами диалог так и не начав.

Меня ваши оценки моей переписки (а не беседы) с троллем не интересуют. Если есть, что по сабжу, силь ву пле. Нет? Избавьте меня от цитирования.

[Проскура Василий]

А меня это волнует?

Похо же что да - Вы же продолжаете общение

А ты? )

а я - нет.

Я тебе не собираюсь повторять твой текст в предыдущих постах, перечитаешь самостоятельно и найдешь ответ на свой вопрос.
Если не найдешь, это уже сугубо твои личные проблемы.

Ммм... т.е. главное вовремя обвинить, а обосновать свое обвинение - это Вас не волнует, я правильно Вас понял?

А меня это должно волновать? Мне фиолетово, что постит тролль на форумах, хоть 100 тыс., хоть миллион, по-ба-ра-ба-ну. )

Это был ответ на Ваш вопрос. Если Вас не волнует этот мой ответ, тогда зачем спрашивали?.... Вооот.... А раз спросили таки - значит ответ мой Вас волнует, а сейчас Вы просто пытаетесь задним числом отметиться в собственной незаинтересованности, поскольку ответ оказался неудобным для Вас

Какая "схема"? Фантазируешь тролль? )

Схема, изложенная Вами в Вашем же посте 297
Не ожидал что собственные посты Вы воспринимаете как фантазии

Я утверждал??? )

Да, Вы утверждали! В том же посте 297. Ах да... я же забыл что его Вы воспринимаете как фантазию.... Извините.... )))

В том, что ты не тролль)

Скажите мне номер моего поста, где я написал "я не троль" или что-то в этом духе

О, батеньки, да у тебя еще и паранойя на лицо!! )))

Ой, у меня много чего на лице, не обращайте внимания

Я могу поставить 50, даже 100 гривасей, что я найду хотя бы одного человека, который подтвердит, что есть местечковый тролль. Принимаешь пари? )

А если я найду хотя бы одного человека, который подтвердит, что это Вы убили кеннеди, то Вы сядите в тюрьму? На таких условиях я приму пари

А ты подумал в буквальном смысле? ))

Ой, про буквальный смысл я и не подумал.... Я не знал что Вы лицо с нетрадиционной ориентацией... заниматься такими вещами с мужиком в буквальном смысле.... в реале.... Впредь буду внимательней к Вам и снисходительней

[Kiss of Death]

Похо же что да - Вы же продолжаете общение

Ты да,

а я - нет.

Я тебя читаю, по мере возможности цитирую и дополняю общую картину твоей увлеченности моей персоной... )

Ммм... т.е. главное вовремя обвинить, а обосновать свое обвинение - это Вас не волнует, я правильно Вас понял?

Фантазер, если покажешь и обоснуешь, где я тебя обвинил, получишь 50 грн. Идет? ))

Это был ответ на Ваш вопрос. Если Вас не волнует этот мой ответ, тогда зачем спрашивали?

А тебя кто-то заставляет на него отвечать? )))

.... Вооот....

А раз спросили таки - значит ответ мой Вас волнует,

А меня должно волновать, что ты так подумал, что меня это волнует? ))))

а сейчас Вы просто пытаетесь задним числом отметиться в собственной незаинтересованности, поскольку ответ оказался неудобным для Вас

Мантры само убеждения? )

Схема, изложенная Вами в Вашем же посте 297

"Хьюстон, полет нормальный." (с) Продолжай фантазировать, я уже с поп-корном тебя читаю... )))))

Не ожидал что собственные посты Вы воспринимаете как фантазии

О, а вот уже и стрелочки пошли. Ню-ню... ))

Да, Вы утверждали! В том же посте 297.

Это твои предрассудки. ))

Скажите мне номер моего поста, где я написал "я не троль" или что-то в этом духе

Номер поста, суть твоего контекста уже не поменяет. )

Ой, у меня много чего на лице, не обращайте внимания

Ну, с этими проблемами к дерматологу, а не ко мне. ))

А если я найду хотя бы одного человека, который подтвердит, что это Вы убили кеннеди, то Вы сядите в тюрьму? На таких условиях я приму пари

Наполеон с Воробьева? Извини, не признал тебя сразу.. ))) В общем мое пари остается в силе. )

Ой, про буквальный смысл я и не подумал.... Я не знал что Вы лицо с нетрадиционной ориентацией... заниматься такими вещами с мужиком в буквальном смысле.... в реале.... Впредь буду внимательней к Вам и снисходительней

Бгаааа...))) Неее дядя, ты таки здесь явно попутал плоскости, я гетеросексуальной ориентации. А вот уже и переход на личности состоялси... )

З.Ы. О своих фантазиях (вещах) пиши друзьям "по интересам"... )

[lalalyla]

Если вы также корректно ведете беседы,как сейчас с Василием,то меня почему-то совершенно не удивляет желание вашего собеседника закончить с вами диалог так и не начав.

Это как раз в точку. )) Эта тема вообще давно уже существует как наглядное пособие по выяснению отношений.

[Проскура Василий]

Фантазер, если покажешь и обоснуешь, где я тебя обвинил, получишь 50 грн. Идет? ))

Идет! Вот Ваша цитата:

Не дружище, это уже замбировка, а не высказывание. Желание человека убедить меня таким образом в своей правоте и навязать мне при этом свое мнение, например как сейчас ты пытаешься провернуть этот зехер... )

И вторая:

Как по мне, так типичный тролль-провокатор, коих на форумах немерено в каждой теме... ))

Как я смогу получить свои 50 грн?
Или стоит по 50 грн за каждое обвинение истребовать?

А тебя кто-то заставляет на него отвечать? )))

Не кто-то а что-то - скука

А меня должно волновать, что ты так подумал, что меня это волнует? ))))

Раз мы до сих пор это обсуждаем - значит волнует

Номер поста, суть твоего контекста уже не поменяет. )

Ндас.... доказательств, похоже, мне не дождаться ))

Ну, с этими проблемами к дерматологу, а не ко мне. ))

Но это же Вас смутило! Не меня! Так чьи тогда это проблемы?

Наполеон с Воробьева? Извини, не признал тебя сразу.. ))) В общем мое пари остается в силе. )

Что, таки сядите в тюрьму?....

Бгаааа...))) Неее дядя, ты таки здесь явно попутал плоскости, я гетеросексуальной ориентации. А вот уже и переход на личности состоялси... )

Напомнить Вам кто кому хотел что-то куда-то засунуть?..... ))))

[Проскура Василий]

Это как раз в точку. )) Эта тема вообще давно уже существует как наглядное пособие по выяснению отношений.

главное что не оффтопик ))))))))

[Kiss of Death]

Как я смогу получить свои 50 грн?
Или стоит по 50 грн за каждое обвинение истребовать?

В моих цитатах была констатация факта, а не обвинение, Уасилий. ))) Возьми на полочке конфетку, ибо это не зачет. )

Не кто-то а что-то - скука

Это твои проблемы. )

Раз мы до сих пор это обсуждаем - значит волнует

Кто "мы", ты о себе говоришь во множественном числе? ) Обсуждаем "это", а это что? Твои очередные предрассудки? ))
Не, спасибо. Решай таки свои проблемы без меня. )

Ндас.... доказательств, похоже, мне не дождаться ))

Юморной ты дядя, Уасилиу. )

Но это же Вас смутило! Не меня!

Снова таки твои предрассудки в миксе с фантазиями.

Так чьи тогда это проблемы?

Естественно твои. Твое же лицо, а не мое.. )))
Repetition: свои проблемы на меня не перелаживай, я не врач. )

Что, таки сядите в тюрьму?....

Больная тема (тюремная)? То-то я смотрю шо-та тебя "клинит" не по-детски... ))

Напомнить Вам кто кому хотел что-то куда-то засунуть?..... ))))

Напомнить каков был мой изначальный текст, который ты принял буквально и при этом, стрелочным образом, по-хамски перешел на личности? Легко:

.....пока я тебе еще не напхал полный рот. )

Уасилий, мало того, что ты тролль-провокатор, так ты еще и балабол. И это не обвинение, а констатация факта, которая является по сути доказом. )

[Проскура Василий]

В моих цитатах была констатация факта, а не обвинение, Уасилий. ))) Возьми на полочке конфетку, ибо это не зачет. )

т.е. если Вы напишите что я "президент галактики" - то это тоже будет констатацией факта?

Напомнить каков был мой изначальный текст, который ты принял буквально и при этом, стрелочным образом, по-хамски перешел на личности? Легко:

Да-да, это было весьма наглядно, спасибо за цитату

Уасилий, мало того, что ты тролль-провокатор, так ты еще и балабол. И это не обвинение, а констатация факта, которая является по сути доказом. )

О! это прекрасное завершение нашего небольшого диалога, наглядно и явственно демонстрирующее причину большинства "выяснений отношений" )))
Позволю себе только процитировать фрагмент его начала для подкрепления эффекта наглядности (так сказать с чего начали тем и закончили но с другой стороны:

уходит от разговора, не имея ни малейшего желания выслушать в свою очередь другого человека (предполагаю, за фактическим неимением аргументов, которые человек не сможет предъявить, после обозначенных мною вопросов) и тем самым решить проблему, которая априори перерастает в конфликтную ситуацию, которая по субъективному мнению человека, должна решатся исключительно в одностороннем порядке, т.к. есть одно мнение человека(ее), остальные не правильные...

Ваше "это не обвинение а констатация факта, которая является по сути доказательством" является прекраснейшей иллюстрацией сказанному )))

[Kiss of Death]

т.е. если Вы напишите что я "президент галактики" - то это тоже будет констатацией факта?

А конфет все равно больше нет, так шо "соси лапу". ))

О! это прекрасное завершение нашего небольшого диалога, наглядно и явственно демонстрирующее причину большинства "выяснений отношений" )))
Позволю себе только процитировать фрагмент его начала для подкрепления эффекта наглядности (так сказать с чего начали тем и закончили но с другой стороны:

Много букаф, не осилил...

Ваше "это не обвинение а констатация факта, которая является по сути доказательством" является прекраснейшей иллюстрацией сказанному )))

Слив засчитан, балабол. )

[Проскура Василий]

Много букаф, не осилил...
....
Слив засчитан, балабол. ))

Да-да, считайте считайте и считайте! )))))
Вы, кстати, с политикой никак не связаны?..... Просто как по учебнику! Можно в наглядные пособия записывать! )))

[Полянка]

А я перестала воспринимать "выяснение отношений", как способ действительно выяснить и решить проблемы. Потому как с теми, кто хочет "решить вопрос" выяснять отношения не нужно. А те, кто любит выяснять отношения, часто хотят просто выплеснуть эмоции, "макнуть" собеседника в его промахи, но уж никак не искать компромисс...

[Проскура Василий]

А я перестала воспринимать "выяснение отношений", как способ действительно выяснить и решить проблемы. Потому как с теми, кто хочет "решить вопрос" выяснять отношения не нужно. А те, кто любит выяснять отношения, часто хотят просто выплеснуть эмоции, "макнуть" собеседника в его промахи, но уж никак не искать компромисс...

выяснять отношения можно по разному - можно вот так "макая в его промахи", а можно и так, что бы решить проблемы....
Мне кажется что Вы сейчас под "выяснением отношений" понимаете что-то одно и конкретное... а не весь спектр поведения, кое можно так же обозвать

[ShtefanK]

А если с человеком мирно априори не возможно выяснять отношения по причине его моральной неустойчивости к уравновешенному и корректному диалогу (выяснению) по существу проблемы (вопроса), а по сути просто не способностью контролировать свои негативные эмоции (управлять гневом)??

а зачем вы такого человека выбрали в партнеры? подобное-к подобному.

[ShtefanK]

А я перестала воспринимать "выяснение отношений", как способ действительно выяснить и решить проблемы. Потому как с теми, кто хочет "решить вопрос" выяснять отношения не нужно. А те, кто любит выяснять отношения, часто хотят просто выплеснуть эмоции, "макнуть" собеседника в его промахи, но уж никак не искать компромисс...

тут правда, надо понимать, кто и что имеет ввиду под словосочетанием "выяснять отношения". я слышу как "прояснять отношения" - т е делать их ясными. а для этого необязательно "выплескивать эмоции" безобразным способом, тем более , что часто - эмоции , которые накопились "за того парня" выплескиваются не на того, к кому относятся.

[Atexe]

Вы слегка не так понимаете. Попробую перефразировать и немного раскрыть свой вопрос.
Выслушивать одно и то же от человека, уже давно лишено всякого смысла, ибо это не приводит к компромиссу, а значит и к положительному результату существующей проблемы. Более того, после того, как полностью, не перебивая, выслушиваешь человека(ее), человек закончив, тупо разворачивается и уходит от разговора, не имея ни малейшего желания выслушать в свою очередь другого человека (предполагаю, за фактическим неимением аргументов, которые человек не сможет предъявить, после обозначенных мною вопросов) и тем самым решить проблему, которая априори перерастает в конфликтную ситуацию, которая по субъективному мнению человека, должна решатся исключительно в одностороннем порядке, т.к. есть одно мнение человека(ее), остальные не правильные, что в конечном счете, исключает всяческую возможность выяснить отношения как таковые. Надеюсь, что доступно изложил.

Кому-то из двоих придется принять чужую точку зрения или мнение - как имеющее право быть и быть для кого-то истинным, даже если его(ее) партнер с ней не согласен. Конфликт возникает тогда, когда каждый отстаивает что-то своё и защищает ( нападает на другое мнение) до последнего... даже если "на кону" отношения с близким или дорогим человеком.
А Вы просто в какой-то момент для себя решаете , что для Вас важнее - доказать свою правоту или сохранить отношения с этим человеком?

[Проскура Василий]

Конфликт возникает тогда, когда каждый отстаивает что-то своё и защищает ( нападает на другое мнение) до последнего...

Конфликт на почве разности идей?.... Других возможностей конфликта быть не может?