К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[T1m]

С нашими законодателями объяснять что-то бессмысленно.

это не ответ ) как и не услышал ответа, если например необходимо выполнить поворот налево ) или ты придерживаешься тоже такого мазахизма:

Если ему мало места на перестроиться - то ничто не мешает повернуть направо, там развернуться, и еще раз проехать перекресток, но уже прямо.

---------- Сообщение добавлено 20.09.2013 в 12:35 ----------

и я все еще не понимаю - почему широкая ПЧ дает право водителю поворачивающему налево игнорировать п.16.6?)))

[RoLeX]

это не ответ ) как и не услышал ответа, если например необходимо выполнить поворот налево ) или ты придерживаешься тоже такого мазахизма:


---------- Сообщение добавлено 20.09.2013 в 12:35 ----------

и я все еще не понимаю - почему широкая ПЧ дает право водителю поворачивающему налево игнорировать п.16.6?)))

выполнить поворот В ПРЕДЕЛАХ ПЕРЕКРЕСТКА.
либо повернуть в правый ряд, и потом перестраиваться, пропуская.

[T1m]

выполнить поворот В ПРЕДЕЛАХ ПЕРЕКРЕСТКА.
либо повернуть в правый ряд, и потом перестраиваться, пропуская.

так с этим никто и не спорит, в пределах ) понятно что если он попадет в левый ряд через пять метров от перекрестка это не будет поворотом )

[RoLeX]

так с этим никто и не спорит, в пределах ) понятно что если он попадет в левый ряд через пять метров от перекрестка это не будет поворотом )

ну вот у мерседеса на видео под пересыпьским мостом вероятно так и происходит. Однако все орут что его надо пропустить, и автор мудак)))

[maxx™]

это не ответ ) как и не услышал ответа, если например необходимо выполнить поворот налево ) или ты придерживаешься тоже такого мазахизма:

Я придерживаюсь того, что в правилах написано - и не вижу никаких проблем перестроиться на том пятачке. Если считать 10.5 идиотизмом, то при повороте под мост все 2 или 3 ряда, поворачивающие налево будут останавливаться при наличии любой машины поворачивающей направо, потому что кто знает куда она поедет. Каких размеров там будет затор при этом? И если там есть зеленая картонка, то все будут смело ехать - а че - их же пропустить должны независимо от того как они оказались на перекрестке.

Получается, что если нет знаков, то можно любую разметку игнорировать ?

Можно игнорировать только ту разметку, которая противоречит знакам.

[T1m]

ну вот у мерседеса на видео под пересыпьским мостом вероятно так и происходит. Однако все орут что его надо пропустить, и автор мудак)))

нее ) как раз очень похоже что это все в пределах перекрестка, по крайней мере сигналил точно в пределах )

[RoLeX]

нее ) как раз очень похоже что это все в пределах перекрестка, по крайней мере сигналил точно в пределах )

сигнал да...но откуда он сигналит - непонятно. Судя по времени - издалека)))

[palanbor]

Я придерживаюсь того, что в правилах написано - и не вижу никаких проблем перестроиться на том пятачке. Если считать 10.5 идиотизмом, то при повороте под мост все 2 или 3 ряда, поворачивающие налево будут останавливаться при наличии любой машины поворачивающей направо, потому что кто знает куда она поедет. Каких размеров там будет затор при этом?

Все правильно - левоповоротные пропускают встречных правоповортных. Так было всегда и, надеюсь, всегда будет ! Хоть новое поколение и думает иначе, слава Богу, что гайцы пока еще придерживаются нормальных п.ПДД, а не высосанных из пальца.

И если там есть зеленая картонка, то все будут смело ехать - а че - их же пропустить должны независимо от того как они оказались на перекрестке.

При чем здесь картонка, если встречные едут на зеленый ?
Картонка, кстати, белая.

Можно игнорировать только ту разметку, которая противоречит знакам.

каким знакам, если их нет ?

[PavelGA]

с левой. по какому поводу такое ржание? По поводу нежелания элементарно осевые провести?

Приведешь цитатку из ПДД, где это указано?

Забегая вперед и шоб не тратить твое время отвечу: ПДД этот момент не оговаривает! Поэтому можно оставлять центр перекрестка и слева, и справа. При этом оставлять СПРАВА - предпочтительней - тогда встречные ТСы, идущие на левый поворот не пересекают свои траектории движения и не мешают друг другу и другим участникам ДД! Но к сожалению 90% наших водил этого не знают и не понимают! Поэтому в разрывах разделительной полосы на "бульварах" (Днепродорога) вечно стоят очереди из оленей на разворот, которые разъезжаюцо левыми бортами. При этом при разъеде правыми бортами никто никому не мешает!!!
Вот так и живем!

[T1m]

сигнал да...но откуда он сигналит - непонятно. Судя по времени - издалека)))

судя по движению которое в кадре - он попадал в ряд автора в пределах перекрестка

[palanbor]

в разрывах разделительной полосы на "бульварах" (Днепродорога) вечно стоят очереди из оленей на разворот, которые разъезжаюцо левыми бортами. При этом при разъеде правыми бортами никто никому не мешает!!!
Вот так и живем!

Пусть теоретик попробует разъехаться левыми на Глушко х Ильфа или на Якира х Ген.Петрова

---------- Сообщение добавлено 20.09.2013 в 13:30 ----------

...все орут что его надо пропустить, и автор мудак)))

автор - бык

[donich]

А вот в чем

10.5 в этом месте не позволяет мне уйти на следующем повороте налево (на Мечникова) - посмотри на разметку за поворотом.
Повторюсь - у меня 100% преимущество согл. 16.6, т.к. делаю правый поворот. Но, почему-то меня щемит п.10.5, давая право уйти только в один ряд из четырех.

10.5. в данном случае тебя не щимит и всё прекрасно позволяет (также, как и в случае под Пересыпским мостом) - у тебя за поворотом "рух можливий лише в одному напрямку", т.е. отсутствует встречка. Просто сложно-сочинено-подчиненная (да простят меня филологи) конструкция п. 10.5 сбивает с толку и вызывает разрыв шаблона при попытке сгруппировать информацию этого пункта в смысловые блоки.

ИМХО, п 10.5 следует читать все же так:

Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя,
(1) де організовано круговий рух,
або
(2) де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою
або
(3) де рух можливий лише в одному напрямку.


В исходной формулировке п. 10.5 (без выделенного "або") невозможно понять, сколько в этом предложении уровней подчинения и где главная часть предложения, а где придаточная.
Или я не прав?

[T1m]

более того пдд как бы не двусмысленно намекают, что разъезжаться необходимо именно правыми бортами )))

[RoLeX]

Приведешь цитатку из ПДД, где это указано?

Забегая вперед и шоб не тратить твое время отвечу: ПДД этот момент не оговаривает! Поэтому можно оставлять центр перекрестка и слева, и справа. При этом оставлять СПРАВА - предпочтительней - тогда встречные ТСы, идущие на левый поворот не пересекают свои траектории движения и не мешают друг другу и другим участникам ДД! Но к сожалению 90% наших водил этого не знают и не понимают! Поэтому в разрывах разделительной полосы на "бульварах" (Днепродорога) вечно стоят очереди из оленей на разворот, которые разъезжаюцо левыми бортами. При этом при разъеде правыми бортами никто никому не мешает!!!
Вот так и живем!

на самом деле да, чуть вник..ПДД вообще не оговаривает что такое "пересечение проезжих частей". И даже не указано включены ли туда части перекрестка, от начала закругления.
Вот так?

Или так?

[palanbor]

10.5. в данном случае тебя не щимит и всё прекрасно позволяет (3)
де рух можливий лише в одному напрямку.

Имеется ввиду, что односторонний рух имеется на улице, с которой я выезжаю.

В исходной формулировке п. 10.5 (без выделенного "або") невозможно понять, сколько в этом предложении уровней подчинения и где главная часть предложения, а где придаточная.
Или я не прав?

Прав ! Говно пункт.

[Chihiro]

на самом деле да, чуть вник..ПДД вообще не оговаривает что такое "пересечение проезжих частей". И даже не указано включены ли туда части перекрестка, от начала закругления.
Вот так?
Или так?

ПДД вообще не оговаривает что такое "пересечение проезжих частей" - 100% и раз нет определения - то и нет границ "пересечения проезжих частей". можно только фантазировать по этому поводу.

но если прочитать определение перекрёстка - то получается что перекрёсток это и есть пересечение проезжих частей. и границы его оговорены.

перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території.

пересечение проезжих частей это и есть - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні

[PavelGA]

на самом деле да, чуть вник..ПДД вообще не оговаривает что такое "пересечение проезжих частей". И даже не указано включены ли туда части перекрестка, от начала закругления.
Вот так?
...
Или так?

А как это влияет на обсуждаемый вопрос поворота налево: какими бортами разъезжацо и где не попасть на встречку?

[Narelen]

но если прочитать определение перекрёстка - то получается что перекрёсток это и есть пересечение проезжих частей. и границы его оговорены.
пересечение проезжих частей это и есть - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні

Из определения - не только само пересечение, а и те треугольнички, т.к. они тоже в границах перекрестка находятся.

[Chihiro]

на 3й картинке один перекрёсток с круговым движением, а там какие-то фантазии нарисованы...

[Demon 336]

более того пдд как бы не двусмысленно намекают, что разъезжаться необходимо именно правыми бортами )))

В тоже время в билетах раньше были вопросы типа можно ли на картинке разойтись двум левоповоротным правыми или левыми бортами.
Ответ: можно по любому варианту.
Знаю перекрёстки и разрывы на которых очень тяжело разойтись правыми бортами - из-за второго левоповоротного НИЧЕГО не видно, а левыми САМЕ ТО!!!
В основном расход правыми практикуют в местах, где большинство идут налево, а не прямо для увеличения пропускной способности за цикл светика.
Так же левые очень удобны в разрывах, где повернуть нужно только нескольким машинам, а не большому потоку.
В каждом отдельном случае выбираю свой вариант траектории поворота и опытный водитель всегда тебя поймёт и не упрётся тебе в лоб)))