Наш маленький одесский... сепаратизм

[Kraminoff]

Когда по старой застольной советской традиции разговор с очередной рюмкой чая ушёл в "высокие сферы" (политика и национальный вопрос), я пихнул в бок приятеля-киевлянина и (момент был подходящий и ниже вы прочтёте, почему) пошутил: "и всё-таки в каждом из нас сидит свой маленький ксенофоб, как ни крути".

На недоумённый вопрос приятеля, с чего я это взял и как такие домыслы доказуемы, я, посмеиваясь, показал ему на типичную для
этого лаунж-кафе картину: полноватый, лет пятидесяти турок вёл под руку мило щебетавшую ему на ухо "белокорую бестию" лет двадцати, чьё декольте бесстыдно служило ей и визиткой, и прайс-листом по совместительству. Перестав через пару минут сверлить жертв Амура взглядом, выпячивать нижнюю челюсть, недобро щуриться и сжимать кулаки, житель столицы рассмеялся: уел.

Но тут же сравнял счёт: вы (одесситы), говорит - это народ, стремящийся во всём быть себе на уме. Вы подчёркиваете свою несхожесть с остальными, уникальность своего города Вы ищете повсюду, и, пребывая в другом городе, постоянно выпячиваете губу, закатываете глаза и начинаете вслух ностальгировать по родной Одессе, всячески рассказывая, как там, в Южной Пальмире, трава зеленее, воздух солоней, а девчата улыбчивей. Вы морщитесь от "суржика" и брезгливо одёргиваете собеседника, когда он произносит "Одесса" через "э".

Пришлось признать - прав житель столицы. И что же? В каждом коренном одессите дремлет маленький сепаратист?

Только у нас есть шутка: "Почему Одесса так неважно живёт? А не виноваты мы, что вокруг Украину построили".

А ещё есть шутка: "Только в Одессе переезд в столицу - не карьерный рост, а жизненное падение".

Стоило только государству раскачаться в раздрае - мы штамповали собственные деньги (во время Гражданской и в начале 90-х), хотя никто не мог внятно объяснить, зачем.

Мы пережили шесть оккупационных правительств после Первой Мировой, и каждое считало себе "легитимней" другого - и может, поэтому к громким словесам о "розбудові" вот именно этого государства у нас врождённый скептицизм?

Мы пережили после героической обороны нацистскую оккупацию - может, поэтому, при всём одесском антисоветизме (был такой, да) "пересмотряльщики истории" и националисты - удел немногочисленных маргиналов и приезжих?

Мои знакомые, приехавшие в Одессу с Центра страны, "выпадали в осадок" при виде двухглавых орлов на фоне одесского триколора, горожан в футболках "Новороссия". Правда, при ухоженности центра и наличии скамеек в парках и скверах - тоже "выпадали". Почему-то урны и скамейки они ставили в заслугу нашим местным властям так, что мне на какую-то минуту расхотелось прибивать и крыть отборными ругательствами бывшего и нынешнего градоначальников.

Сейчас (сейчас - это с 91-го) "там", в верхах, считают, что язык должен быть один, и ментальность - одна. И национальная сознательность - одна на всех. Вы считаете, я сгущаю краски? Вспомните историю с памятником Екатерине Великой. С местным телеканалом. С ещё уймой непонятных вещей.

А Вы как думаете? Есть ли в нас эта обособленность, и сравняют ли нас со всеми в конце-концов? Исчезнет ли со временем наш колорит и неповторимость нашего Города? И главное - а нужно ли?..

[Реакция]

Одесса, одесский колорит, одесская самобытность, в конце-концов одесская ментальность умрет только с последним одесситом. Но, поскольку одесситы рассеились по всему миру, и уже доказали что хоть в Америки, хоть в Австралии, одессит все равно всегда остается одесситом, ни одесситам ни Одессе никакая ассимиляция ( тем более украинская) не грозит. Но сопротивляться, на всякий случай, надо.

[Francheskа]

Одесса, одесский колорит, одесская самобытность, в конце-концов одесская ментальность умрет только с последним одесситом. Но, поскольку одесситы рассеились по всему миру, и уже доказали что хоть в Америки, хоть в Австралии, одессит все равно всегда остается одесситом, ни одесситам ни Одессе никакая ассимиляция ( тем более украинская) не грозит. Но сопротивляться, на всякий случай, надо.

А я думаю, что Одесса постепенно становится донецкой областью. Многие коренные одесситы за эти годы разъехались. Зато сюда приехали не лучшие представители восточных областей. Посмотрите только кто сегодня в Одессе "рулит".

[alinaz8]

цікавий допис як раз по темі вашої теми))

ХОРОШО ЛИ, ЭТО ПРОФЕССОР?

22 года назад, безусловно, талантливый молодой публицист, написал короткую заметку в « Одесский университет» с аналогичным названием.
Сегодня этот, в былые годы, революционер, является профессором кафедры Всемирной истории и политики. В той памятной заметке, Г. П. Гребенник, выступил с ярой критикой украинизации системы образования, которую предложил профессор А. В. Гонтарь. Сейчас данная публикация является « показателем» позиции(!), от которой ни шагу назад, не отступил профессор Гребенник.
Противопоставление украинской культуре « великую русскую». Это только те малые крохи, которыми наградил своих особых слушателей автор. А то, что эти особые слушатели у оного имеются в этом сомневаться не приходиться. Ведь как можно объяснить то, что автор столь противоречивой заметки с подобными цитатами: « Не только Россия и Украина, но и весь мир зарыдает, когда джентльмены из Одессы начнут хохмить по-украински».
Все еще продолжает конструировать молодые украинские умы, за счет столь « странного» образования как наше с вами государство. Почему же откровенный «русофил» Г. П. Гребенник продолжает жить на родине «бендери» и прочих «нацистских сволочей»? Вопрос более чем риторический, может наш профессор славы « революционера» захотел так сказать с.
Хотелось бы процитировать, вывод который делает автор статьи: «В текущий момент, опять-таки « добровольно», отказываемся от названия университета « Одесский» и языка, на котором говорят все одесситы, то есть отсекаем себя от славных традиций центра блестящей русской науки, лишаемся своей особой гордости, обезличиваемся».
Уже прошло 22 года с того момента, когда была написана данная публикация, сам автор стал профессором и многое конечно изменилось, не только в нашем университете, но и во всей стране. Как то странно читать такие заметки вот сейчас когда мы все прекрасно знаем и видим, что происходит и происходило. В то не столь далекое время, с безусловным рвением и неиссякаемой энергией, молодой публицист, пытался всем доказать, что только русский язык и русская культура не заберут у Одессы и одесситов личность ( !), не заберут у них их самих. За 20 лет независимости, никто не заставил профессора преподавать на украинском, мало того, его книги печатаются и попадают в библиотеки украинских университетов, он состоит на должности профессора, никто не запрещает ему или еще кому-то высказывать свои взгляды и убеждения. Но вот, одно не понятно: где же та славная « блестящая» русская наука? Где те люди, которые творят « особую гордость»? Назовите мне профессор хоть одного мало-мальски известного гуманитария, который вышел из стен одесского университета за последние 20 лет? ( почему гуманитария? думаю, что физику нет разницы на каком языке писать, что и впрочем и математику и химику). А вот где же этот ваш, «блестящий» центр науки? Бандеровцы проклятые, запретили? Увы, профессор, а его попросту нет и никогда не было . Зная о Вашей слабости к Хайдеггеру, хотелось бы напомнить вам его известнейший тезис: « Мы - не научились мыслить». Проблема не в языке или в культуре, проблема в нашем мышлении, мы не умеем мыслить стратегически, научно, политически, философски. К сожалению, мы даже не стали на путь, который смог бы научить нас это делать. А вы говорите украинизация «обезличит» Одессу, а как же можно обезличить то, что никогда то и личности не имело? Есть ли фигуры в Одессе достойны: Драгоманова, Грушевского, Винниченко или Донцова? Есть ли у нас философы, историки уровня П. Кралюка или М. Поповича?
Нет, почему? Где они? Как-то раз у нас с вами был разговор, о том, что по рейтингам только одна школа с одесской области попало в топ 100 в Украине, Вы на это ответили, что это неправильные рейтинги. К сожалению, рейтинги тут не причем, данная мысль ходит в голове преподавателей и студентов и без рейтингов. Все те иллюзорные замки о силе одесского образования, не более чем унылая мастурбация. Может уже пришло время, выходить из пубертатного периода?
Может пора, Одессе принять украинскую культуру и начать развиваться? А не кричать на каждом углу, о своей особенности. Может пора, уже отвечать на вопросы, а не пытаться уходить от ответа и с дегенератской улыбкой бросать прохожим это « одесское: а оно вам надо»? Пришло время, переосмысления, время учебы мышлению. Пришло время осознать, что нет истории Одессы, нет одесского наречия, есть история Украины, которая выступает альфой и омегой, началом и концом всего одесского и прочих абсурдных категорий.
Пришло время снимать с себя иллюзорные лавровые венки и начинать творить, сначала свое мышление, а далее науку. Ведь, что останется после Вас профессор, книга в которой Вы уговариваете всех не говорить по-украински? Неужели это вся та « блестящая» научная мысль, о которой шла речь?
Это было бы смешно, если бы не было так грустно…

[denis.odessa]

цікавий допис як раз по темі вашої теми))

Одесский универ и некоторые кафедры это пестня, там водятся такие монстры политологии, что пробы негде ставить

http://www.odnoklassniki.ru/profile/115966081907



http://www.wedlife.ru/member23016/

[alinaz8]

і до чого ваш пост?

[denis.odessa]

і до чого ваш пост?

Та примерно к тому же, к чему процитированная Вами (дамочка, Вы с прописной пишется, что в русском, что в украинском) шняга.

[alinaz8]

Та примерно к тому же, к чему процитированная Вами (дамочка, Вы с прописной пишется, что в русском, что в украинском) шняга.

ви з великої літери якщо є повага до опонента... а наведений мною допис як раз про Одесу і її "унікальність"...

[greenok]

цікавий допис як раз по темі вашої теми))

Пришло время осознать, что нет истории Одессы, нет одесского наречия, есть история Украины, которая выступает альфой и омегой, началом и концом всего одесского и прочих абсурдных категорий.

ничего нет. весь мир- суть игра воображения)
и кто автор сего "цикавого" (для психиатров) дописа?)

[Lexa2007]

цікавий допис як раз по темі вашої теми))

Есть ли фигуры в Одессе достойны: Драгоманова, Грушевского, Винниченко или Донцова?

Такого "добра" в Одессе таки не было, нет, и, надеюсь, не будет.

ЗЫ. Кстати, о Драгоманове:

«Сам украинец по происхождению, и видя в Киеве не мало того, о чём в остальной России понятия не имели, я во многом разделял сомнения и идеи украинских националистов, и во многом они мне казались реакционными: я не мог разделять равнодушия их к русской литературе, которую считал более развитой теперь, нежели украинская, и более полной общеевропейских интересов (я далеко больше находил политически воспитывающего в „Колоколе“ и „Современнике“, нежели в „Основе“)».
М.П.Драгоманов

Пришло время осознать, что нет истории Одессы, нет одесского наречия, есть история Украины, которая выступает альфой и омегой, началом и концом всего одесского и прочих абсурдных категорий.

Самое время вспомнить, как называется индейская изба...

[denis.odessa]

ви з великої літери якщо є повага до опонента...

Пиши "ты" с маленькой и не позорься, или позорься) тебе идет

а наведений мною допис як раз про Одесу і її "унікальність"...

Никто не запрещает тебе смотреть на это дело именно с такой точки зрения, как и никто не может никому запретить считать твое мнение ничтожным по причине политической заангажированности и явной некомпетентности, все-таки ты далеко не местная и представляешь явный маргинес, ничего личного, просто факт.

[King888]

А Вы как думаете? Есть ли в нас эта обособленность, и сравняют ли нас со всеми в конце-концов? Исчезнет ли со временем наш колорит и неповторимость нашего Города? И главное - а нужно ли?..

Конечно сравняют, а как же иначе? Коренных одесситов осталось маловато, в основном разбавление "одесской" нации приезжими, а они как известно вносят свой неподкупный колорит ))) Особенно щелканье семечек на пол .... )))

[Shkiper50]

Конечно сравняют, а как же иначе? Коренных одесситов осталось маловато, в основном разбавление "одесской" нации приезжими, а они как известно вносят свой неподкупный колорит ))) Особенно щелканье семечек на пол .... )))

Семечки в Одессе на каждом углу - были, есть и будут. Удивляет другое. Когда в Закарпатье потоп - они кричат и требуют помощи. Когда Одесса разлохматилась от стихии - ни кто ни куда не кричал и ничего не требовал из вне. Киев сам напомнил городу, что вы мол наши и мы вам поможем. Конечно спасибо, но скажите в чём это будет выражаться? Если в бензопилах, то у мэра своя и он уже всё перепилил. Нам бы ремонтные бригады квалифицированных электриков на машинах и с запчастями. А такие есть в соседних областях. Почему бы не организовать командировку на неделю. А мы бы ребятам путёвки в санаторий бесплатно. Так или примерно так должен был говорить мэр по селекторной связи в ночь когда бушевала стихия.

[Реакция]

цікавий допис як раз по темі вашої теми))

Так Одесса и одесситы гордятся тем, что наш город не произвел на свет такие особи как Донцов. Личности с подобными взглядами могут только опозорить город.

[Francheskа]

Так Одесса и одесситы гордятся тем, что наш город не произвел на свет такие особи как Донцов. Личности с подобными взглядами могут только опозорить город.

А кто это?

[Соломон Изевич]

А кто это?

Дми́трий Ива́нович Донцо́в укр. Дмитро Іванович Донцов,(30 августа 1883(18830830), Мелитополь — 30 марта 1973, Канада,) — доктор юридических наук, украинский литературный критик, публицист, политический деятель, философ, идеолог украинского национализма, ориентированного на европейскую расовую гигиену.

В 1930х идеи и взгляды Донцовым приобрели большую популярность среди украинской интеллигенции, а, особенно, молодежи. Некоторые из идей и взглядов Донцова легли в основу политической платформы ОУН. Первый основатель движения пропаганды за полную независимость Украины (1921р.)

Биография [править]В письме Евгению Маланюку в 1931 г. сам Д. Донцов писал о своей очень богатой семье: «таврийская, то есть, смешанная, дед до конца жизни не научился по- русски, мать называлась Франциска (Франя), тетя — Полина, их отчим был немец-колонист; рассказывала мать, что прабабка моя была итальянка;... украинца из меня сделали: Гоголь, Шевченко, Кулиш и Стороженко». Вячеслав Липинский так характеризовал Донцова, цитируя Пушкина ("На Фаддея Булгарина"): "Не то беда, что он - москаль...Он - украинец только для того, чтобы не дать создать Украину." [1]. В 1900 по окончании Мелитопольского реального училища Дмитрий переезжает в Царское село под Петербургом, где продолжает обучение на юридическом факультете Петербургского университета и заканчивает его в 1907.

[Francheskа]

Дми́трий Ива́нович Донцо́в укр. Дмитро Іванович Донцов,(30 августа 1883(18830830), Мелитополь — 30 марта 1973, Канада,) — доктор юридических наук, украинский литературный критик, публицист, политический деятель, философ, идеолог украинского национализма, ориентированного на европейскую расовую гигиену.

В 1930х идеи и взгляды Донцовым приобрели большую популярность среди украинской интеллигенции, а, особенно, молодежи. Некоторые из идей и взглядов Донцова легли в основу политической платформы ОУН. Первый основатель движения пропаганды за полную независимость Украины (1921р.)

Биография [править]В письме Евгению Маланюку в 1931 г. сам Д. Донцов писал о своей очень богатой семье: «таврийская, то есть, смешанная, дед до конца жизни не научился по- русски, мать называлась Франциска (Франя), тетя — Полина, их отчим был немец-колонист; рассказывала мать, что прабабка моя была итальянка;... украинца из меня сделали: Гоголь, Шевченко, Кулиш и Стороженко». Вячеслав Липинский так характеризовал Донцова, цитируя Пушкина ("На Фаддея Булгарина"): "Не то беда, что он - москаль...Он - украинец только для того, чтобы не дать создать Украину." [1]. В 1900 по окончании Мелитопольского реального училища Дмитрий переезжает в Царское село под Петербургом, где продолжает обучение на юридическом факультете Петербургского университета и заканчивает его в 1907.

Спасибо за информацию. Уже почитала в интернете. Он был запрещён раньше.

[alinaz8]

не читайте руську вікі...

ориентированного на европейскую расовую гигиену.

ще не такого лайна начитаєтесь... спочатку прочитайте Донцова, а потім з розумним виглядом кидайте такі посилання

[Соломон Изевич]

не читайте руську вікі...

ще не такого лайна начитаєтесь... спочатку прочитайте Донцова, а потім з розумним виглядом кидайте такі посилання

Вот это? "Donzow D. Die ukrainische Staatsidee und der Krieg gegen Rußland. Berlin: C. Kroll, 1915."
Или выдержки из " Хаос сучасности і молодь"? Тебе цитатами закидать? Или это типа не он написал, то брэхня?

[alinaz8]

Вот это? "Donzow D. Die ukrainische Staatsidee und der Krieg gegen Rußland. Berlin: C. Kroll, 1915."
Или выдержки из " Хаос сучасности і молодь"? Тебе цитатами закидать? Или это типа не он написал, то брэхня?

ця тема не про Донцова...у темі "А ти націоналіст?" закидайте будь ласка мене цитатами...буду дуже вдячна) дійсно цікаво, що ви такого страшного у Донцова знайшли)