Отопление выключили (включили)

[oos]

ХОлодно, блин

запрет на общение в теме Бугеря Игорь

[passerby16]

ЗПО - это не начисления сверх счётчика. Согласно Методики, всё потреблённое тепло делится на ЗПО и на непосредственно отопление квартир. Так вот, ЗПО отнимают от счётчика ( в % соотношении в зависимости от этажности) и разбрасывают на всех, даже на тех, кто отключён и на расположенные в доме офисные помещения, магазины, поскольку они живут в доме, который в целом ( крыша, подвал, лестничные клетки) протапливается тем теплом, которое учтено счетчиком. Ведь на лестнице температура не как на улице, верно? А оставшееся тепло распределяется на те помещения, которые пользуются отоплением. Но суммарно вся тепловая энергия по дому равна тому, что насчитал счётчик. Одни и те же цифры разбиваются теперь на две строчки.

Т.е. если в теплом январе, у большинства платежки подорожали то у некоторых они должны были подешеветь?

[KateT]

Я им задала 3 вопроса. 2 первых удалили.
1. Чому 28 січня набула чинності нова редакція Методики розподілу між споживачами обсягів спожитих у будівлі комунальних послуг, а ви її застосували для розрахунку опалення за січень?
2. Чому згідно методики ЗПО повинно бути 15% для квартири в моєму домі, а ви нарахували 18%?
3. Чому використовуючи цю методику Ви не врахували в розрахунку, що в мене кутова квартира? Тобто треба врахувати поправковий коефіцієнт 0,9.

[__liliana__]

Как то интересно получается у них, что стоимость отопление лестничных клеток - практически половина стоимости отопления квартиры. Надо подавать в суд и пусть там они поясняют все свои хотелки и свои фейковые расчёты. Сегодня у меня в ЛК добавили ещё и абонплату.

[valery-52]

Конечно-же наперсточники хотели нас заставить платить дважды:
Міністерство розвитку громад та територій України 28.12.2021р. видало наказ № 358, який зареєстровано в міністерстві юстиції України 27 січня 2022 р. за N 93/37429 «Про внесення змін до Методики розподілу між споживачами обсягів спожитих у будівлі комунальних послуг».
Відповідно до цього наказу «Якщо у будинку, незалежно від оснащення будинковим вузлом комерційного обліку теплової енергії, відсутні приміщення (квартири) з індивідуальним опаленням та усі приміщення не оснащені індивідуальними вузлами розподільного обліку теплової енергії (квартирними лічильниками тепла), то обсяг спожитої у будинку теплової енергії на загальнобудинкові потреби опалення окремо не визначається, а входить до загального обсягу спожитої у будівлі теплової енергії на опалення. Відповідно, для даних будинків, обсяг спожитої теплової енергії на опалення приміщень визначається разом із обсягом спожитої теплової енергії на загальнобудинкові потреби та розподіляється між усіма споживачами будинку пропорційно до опалювальних площ їх приміщень.

[Marusja1]

Так должно быть, а по факту добавили - 450 гривен получается.
если учитывать, что не было повышения стоимости гигакалории

С чего вы так решили? Есть конкретные цифры- сколько Гкал потребил дом и общая площадь дома? Хоть приблизительно?

[Marusja1]

Конечно-же наперсточники хотели нас заставить платить дважды:
Міністерство розвитку громад та територій України 28.12.2021р. видало наказ № 358, який зареєстровано в міністерстві юстиції України 27 січня 2022 р. за N 93/37429 «Про внесення змін до Методики розподілу між споживачами обсягів спожитих у будівлі комунальних послуг».
Відповідно до цього наказу «Якщо у будинку, незалежно від оснащення будинковим вузлом комерційного обліку теплової енергії, відсутні приміщення (квартири) з індивідуальним опаленням та усі приміщення не оснащені індивідуальними вузлами розподільного обліку теплової енергії (квартирними лічильниками тепла), то обсяг спожитої у будинку теплової енергії на загальнобудинкові потреби опалення окремо не визначається, а входить до загального обсягу спожитої у будівлі теплової енергії на опалення. Відповідно, для даних будинків, обсяг спожитої теплової енергії на опалення приміщень визначається разом із обсягом спожитої теплової енергії на загальнобудинкові потреби та розподіляється між усіма споживачами будинку пропорційно до опалювальних площ їх приміщень.

По расчёту так и получится. Если дом площадью 1000 кВ.м потребил 10 Гкал, то условно 20% ушло на ЗПО, а 80 на тепло. Имеем: 2 Гкал:1000=0,002Гкал/кВ.м ЗПО. 8 Гкал: 1000=0,008Гкал/кВ.м за отопление. Итого 0,01 Гкал/кВ.м всего * 1813,94= 18,14грн/кВ.м
Если не делить на 2 части , то 10Гкал: 1000кв.м = 0,01 Гкал/ кВ.м. То же самое.
Только в платежках не корректно указали стоимость кВ.м. Её рассчитали только исходя из объема, распределённого на отопление. Для этого примера 0,008*1813,94=14,51грн/кв.м. Эту цифру умножили на кв.метры квартиры и добавили сумму за ЗПО. А по факту расчёт выше показывает 18,14грн/м.кВ.

[Рыжик 20]

ЗПО - это не начисления сверх счётчика. Согласно Методики, всё потреблённое тепло делится на ЗПО и на непосредственно отопление квартир. Так вот, ЗПО отнимают от счётчика ( в % соотношении в зависимости от этажности) и разбрасывают на всех, даже на тех, кто отключён и на расположенные в доме офисные помещения, магазины, поскольку они живут в доме, который в целом ( крыша, подвал, лестничные клетки) протапливается тем теплом, которое учтено счетчиком..

А какой алгоритм расчета , если часть квартир платит по общедомовому счетчику , а часть - по кв.метрам (обычно)? Именно в разрезе ЗПО

[Marusja1]

А какой алгоритм расчета , если часть квартир платит по общедомовому счетчику , а часть - по кв.метрам (обычно)? Именно в разрезе ЗПО

Не совсем поняла. Если счётчик общедомовой, то он охватывает все квартиры.

[rujuk]

ЗПО - это не начисления сверх счётчика. Согласно Методики, всё потреблённое тепло делится на ЗПО и на непосредственно отопление квартир. Так вот, ЗПО отнимают от счётчика ( в % соотношении в зависимости от этажности) и разбрасывают на всех, даже на тех, кто отключён и на расположенные в доме офисные помещения, магазины, поскольку они живут в доме, который в целом ( крыша, подвал, лестничные клетки) протапливается тем теплом, которое учтено счетчиком. Ведь на лестнице температура не как на улице, верно? А оставшееся тепло распределяется на те помещения, которые пользуются отоплением. Но суммарно вся тепловая энергия по дому равна тому, что насчитал счётчик. Одни и те же цифры разбиваются теперь на две строчки.

Чудесно получается, за что платить каждый месяц 950 грн, по Вашим расчётам?

В парадной батарей нет, ни одной.
В подвале и на чердаке (крыша дырявая, есть акт обследования, износ кровли более 70 процентов и денег на ремонт нет) ветер гуляет...
Мы отключены от тец,, в квартире труб отопления нет.
Спасибо за ответ!

[Рыжик 20]

Не совсем поняла. Если счётчик общедомовой, то он охватывает все квартиры.

Т.е. подразумевается , что АБСОЛЮТНО ВСЕМ кв-рам должны начисляться суммы по ЗПО , я правильно понимаю ?

[Marusja1]

Чудесно получается, за что платить каждый месяц 950 грн, по Вашим расчётам?

В парадной батарей нет, ни одной.
В подвале и на чердаке (крыша дырявая, есть акт обследования, износ кровли более 70 процентов и денег на ремонт нет) ветер гуляет...
Мы отключены от тец,, в квартире труб отопления нет.
Спасибо за ответ!

Наличие или отсутствие батарей в парадной не влияет на факт распределения.
12. Обсяг теплової енергії, витрачений на загальнобудинкові потреби опалення будівлі/будинку, розподіляється між усіма власниками (співвласниками) приміщень будівлі/будинку (включаючи приміщення з індивідуальним опаленням та окремі приміщення з транзитними мережами опалення) пропорційно до загальних/опалюваних площ/об'ємів їх житлових/нежитлових приміщень.

[__liliana__]

Что мутит теплосеть? Дом со счётчиком ноябрь с 6 числа отопление тариф - 15.44, декабрь - 31.30, январь с их ЗПО -41.79

[Mrs.Gordon]

В парадной батарей нет, ни одной.

"Якщо проектом на будівлю/будинок було передбачено встановлення приладів опалення у МЗК та допоміжних приміщеннях, але вони були демонтовані, то для забезпечення нормативної температури у цих приміщеннях такі прилади опалення повинні бути відновлені виконавцем послуг з управління багатоквартирним будинком."

[ZlojCrash]

Я уже писал выше, что т.н. ЗПО начисляется в соответствии с Наказом Міністерства регіонального розвитку України від 22.11.2018 р. №315 «Про затвердження Методики розподілу між споживачами обсягів спожитих у будівлі комунальних послуг»

Читаем из Приказа:

6. Визначення загальних обсягів спожитих у будівлі комунальних послуг:

1) загальний обсяг спожитої у будівлі теплової енергії, визначений за показаннями вузла комерційного обліку (Qбуд), розподіляється на загальний обсяг теплової енергії на опалення будівлі) (Qопбуд) та загальний обсяг теплової енергії, спожитої у будівлі на гаряче водопостачання) (QбудГВП).

То есть в то, что по счетчику - уже включено всё ЗПО, а не тариф + ЗПО.

[valery-52]

Перевел, неужели непонятно?. Это из нормативного документа, той самой методики: "Если в доме независимо от оснащения домовым узлом коммерческого учета тепловой энергии отсутствуют помещения (квартиры) с индивидуальным отоплением и все помещения не оснащены индивидуальными узлами распределительного учета тепловой энергии (квартирными счетчиками тепла), то объем потребленной в доме тепловой энергии на общедомовые нужды отопления отдельно не определяется, а входит в общий объем потребленной в здании тепловой энергии на отопление. Соответственно, для данных домов объем потребленной тепловой энергии на отопление помещений определяется вместе с объемом потребленной тепловой энергии на общедомовые нужды и распределяется между всеми потребителями дома пропорционально отопительным площадям их помещений.". Т. е. стоимость потребленной по счетчику тепловой энергии делится пропорционально площадям квартир. Для таких домов ЗПО нет. Может быть сыграет то, что приказ с изменениями вступмл в силу с 28 января... Т.е. январь общитают по неизмененной методике...

[rujuk]

Наличие или отсутствие батарей в парадной не влияет на факт распределения.
12. Обсяг теплової енергії, витрачений на загальнобудинкові потреби опалення будівлі/будинку, розподіляється між усіма власниками (співвласниками) приміщень будівлі/будинку (включаючи приміщення з індивідуальним опаленням та окремі приміщення з транзитними мережами опалення) пропорційно до загальних/опалюваних площ/об'ємів їх житлових/нежитлових приміщень.

"Якщо проектом на будівлю/будинок було передбачено встановлення приладів опалення у МЗК та допоміжних приміщеннях, але вони були демонтовані, то для забезпечення нормативної температури у цих приміщеннях такі прилади опалення повинні бути відновлені виконавцем послуг з управління багатоквартирним будинком."

Вы в это верите, что кто-то будет восстанавливать давным-давно срезанное, так как ремонтировать не было смысла?
Сверху же написали, не зависит от того, есть батареи или нет, платить надо!
Не в нашем случае, почти 1000 грн каждый месяц.

[Marusja1]

Перевел, неужели непонятно?. Это из нормативного документа, той самой методики: "Если в доме независимо от оснащения домовым узлом коммерческого учета тепловой энергии отсутствуют помещения (квартиры) с индивидуальным отоплением и все помещения не оснащены индивидуальными узлами распределительного учета тепловой энергии (квартирными счетчиками тепла), то объем потребленной в доме тепловой энергии на общедомовые нужды отопление отдельно не определяется, а входит в общий объем потребленной в здании тепловой энергии на отопление. Соответственно, для данных домов объем потребленной тепловой энергии на отопление помещений определяется вместе с объемом потребленной тепловой энергии на общедомовые нужды и распределяется между всеми потребителями дома пропорционально отопительным площадям их помещений.". Т. е. стоимость потребленной по счетчику тепловой энергии делится пропорционально площадям квартир. Для таких домов ЗПО нет. Может быть сыграет то, что приказ с изменениями вступмл в силу с 28 января...

ЗПО в данном случае не то чтобы нет, а его просто нет смысла выделять отдельно. Я выше на расчёте показала, что суммарно будет получаться то же самое для каждой квартиры.
А вот если бы в приведённом мной примере в доме были бы квартиры, к примеру, отключённые от ЦО, скажем, суммарной площадью 100кв.м. То ЗПО распределилось бы на 1100кв.м, а остальное тепло на те же 1000кв.м. Но суммарные Гкал дома остались бы прежние, как показал прибор- 10Гкал. Таким образом, платёжка для обычной квартиры немного уменьшается, т.к. часть тепла(из той части, что распределили на ЗПО) ушла на отключенные квартиры, которые раньше ничего не платили.

[Рыжик 20]

ЗПО в данном случае не то чтобы нет, а его просто нет смысла выделять отдельно. Я выше на расчёте показала, что суммарно будет получаться то же самое для каждой квартиры.
А вот если бы в приведённом мной примере в доме были бы квартиры, к примеру, отключённые от ЦО, скажем, суммарной площадью 100кв.м. То ЗПО распределилось бы на 1100кв.м, а остальное тепло на те же 1000кв.м. Но суммарные Гкал дома остались бы прежние, как показал прибор- 10Гкал. Таким образом, платёжка для обычной квартиры немного уменьшается, т.к. часть тепла(из той части, что распределили на ЗПО) ушла на отключенные квартиры, которые раньше ничего не платили.

Звучит справедливо.
Если б в ЛК больше информации о расчете было (в бумажной и то лучше, но на бумаге не всегда приносят ) - меньше б возникало вопросов

[Marusja1]

Вы в это верите, что кто-то будет восстанавливать давным-давно срезанное, так как ремонтировать не было смысла?
Сверху же написали, не зависит от того, есть батареи или нет, платить надо!
Не в нашем случае, почти 1000 грн каждый месяц.

У Вас, видимо, малоэтажный дом, поэтому так много вышло. Установка батарей в парадных только увеличит суммы! Поскольку потребление тепла домом вырастет!!! Кому это надо?
Все это законодательство прописано для идеальных условий, до которых нам очень далеко. Подразумевается, что управители все выполнили энергоэффективные мероприятия: везде стоят окна в парадных, утеплены фасады, целые крыш , потери в доме минимальные. И, соответственно, дома экономно потребляют. А таких домов по Одессе можно на пальцах пересчитать((

[rujuk]

У Вас, видимо, малоэтажный дом, поэтому так много вышло. Установка батарей в парадных только увеличит суммы! Поскольку потребление тепла домом вырастет!!! Кому это надо?
Все это законодательство прописано для идеальных условий, до которых нам очень далеко. Подразумевается, что управители все выполнили энергоэффективные мероприятия: везде стоят окна в парадных, утеплены фасады, целые крыш , потери в доме минимальные. И, соответственно, дома экономно потребляют. А таких домов по Одессе можно на пальцах пересчитать((

У нас 5 этажей, первые два этажа административные помещения.
Счётчика на дом нет.
Сумма нереальная и платить её не вижу смысла....