Одесса, которую мы не должны потерять (*)

[exse]

Еще Одесса период оккупации.
Из трубы вроде дым идет, готовятся к спектаклю:


Наверное опять "Травиата":

[mlch]

Меня терзают смутные сомнения, что это фотки со стороны Куликового поля и это первый вариант памятника борцам за установление советской власти в Одессе. Где-то была инфа о нем - надо поискать...

Тот был другой совсем.
Обсуждалось тут на форуме и фото выкладывались. Поищу - дам ссылку.

[ymtek4]

С какой стороны Куликового поля? Там купол ж.д. вокзала имеется, скорее всего уже восстановленного после ВОВ.

[mlch]

С какой стороны Куликового поля? Там купол ж.д. вокзала имеется, скорее всего уже восстановленного после ВОВ.

За купол - плюс за наблюдательность.
А с Куликовым полем - напутал. Жоржик же написал, что это - Старосенная площадь!

[ymtek4]

За купол - плюс за наблюдательность.
А с Куликовым полем - напутал. Жоржик же написал, что это - Старосенная площадь!

Тогда вам минус в репу, за то что не читали, что написал я в ответ на его пост
https://forumodua.com/showpost.php?p=7457007&postcount=1019

[mlch]

Тогда вам минус в репу, за то что не читали, что написал я в ответ на его пост
https://forumodua.com/showpost.php?p=7457007&postcount=1019

Тогда при чем тут вот это:

С какой стороны Куликового поля? Там купол ж.д. вокзала имеется, скорее всего уже восстановленного после ВОВ.

??

[ymtek4]

Вообще это был ответ на это предположение

Меня терзают смутные сомнения, что это фотки со стороны Куликового поля и это первый вариант памятника борцам за установление советской власти в Одессе

Видимо мы недопоняли друг другаю

[Старая яхна]

Это я, как истинная женщина, я вас запутала и увела в сторону Не настаиваю на своей версии.Однако, купол ж.д. вокзала просматривается также и со стороны Куликового. А на фото точно Старосенной сквер? Из всех опрошеных мною старых жителей моего молдаванского двора, никто не помнит там памятника ни до,ни после войны...
Ужасно интересно все то, что неизвестно...

[Гидрант]

После ваших обсуждений мне тоже стало смутно (но ОЧЕНь смутно!) припоминаться это сооружение из ракушняковых блоков, находившееся действительно на Старосенной площади где-то между ликеро-водочным и нынешней конечной остановкой трамвая (в спину ей). По временным меткам: или самый конец 50-х или самое начало 60-х. Ничего на этой полуразрушенной пирамиде не стояло.

Сейчас вот пришла в голову мысль, а не было ли связи с 9-м января - какой-нибудь довоенный знак в память этих событий?

[arkoh]

Я не уверен, что сама. Я, конечно, был "глуп и мал", но все же, кажется, ее снесли. Для безопасности, разумеется.

Сама упала. Помню какой в тот день был переполох в городе. Я там был на следующий день и видел груду камней и никаких заборов или техники ( если бы сносили)

[Пушкин]

Я не уверен, что сама. Я, конечно, был "глуп и мал", но все же, кажется, ее снесли. Для безопасности, разумеется.

Сама, сама - я часто гулял с дедушкой в Кировском, благо жили они в Базарном переулке (Ониловой), так вот дед рассказывал что башня сама упала - от старости и называл он её при этом - Каланчой. Там потом памятник рабочему и колхознице стоял. А под круглой тумбой какой то отопительный узел. Ещё помню, стоял в сквере гранитный олень - большой такой, в натуральную величину, но исчез куда то после реконструкции сквера в конце 70-х, как и рабочий с колхозницей. И были прекрасные деревянные резные беседки, одна большая - вторая по меньше - видимо остались от Старого базара, каменное основание одной из них, до сих пор сохранилось.

[Гидрант]

Сама, сама - я часто гулял с дедушкой в Кировском, благо жили они в Базарном переулке (Ониловой), так вот дед рассказывал что башня сама упала - от старости и называл он её при этом - каланчой. Там потом памятник рабочему и колхознице стоял. А под круглой тумбой какой то отопительный узел. Ещё помню, стоял в сквере гранитный олень - большой такой, в натуральную величину, но исчез куда то после реконструкции сквера в конце 70-х, как и рабочий с колхозницей.

Упала каланча до моей памяти, так что, несмотря на привычку все ломать в детстве, я как и Шурик из "Кавказской пленницы", имею алиби.
А вот через пару лет после падения, помню, с удовольствием ходил вокруг оставшейся клумбы и рассматривал пестро раскрашенных ГНОМИКОВ, расставленых по углам бордюра.

[Старая яхна]

+1 Я тоже больших (?) гномиков разукрашеных на круглой клумбе помню.... и оленя (смутно)

[arkoh]

А вот, что это таки да было - интересно. Опросила всех домашних аксакалов - никто ее не помнит....

Пирамида была из ракушняка и по нй стекала вода, а вокруг вроде небольшого бассейна - фонтан это был в 50-е.

[Старая яхна]

АГА! Действительно! Теперь я и на фото увидала бассейн! Ну, вспоминайте, пожалуйста еще что-нибудь! А, кстати, одинокий лев в этом сквере как туда попал, не знаете, случайно?

[arkoh]

Хотел бы обсудить такую тему: Как называлась Потемкинская лестница до того , как в 1950-е годы получила современное название.

На одном сайте высказано мнение, что раньше Лестница вообще не имела названия.
Автор в доказательство приводит выдержки из научной и художественной литературы рубежа 19-го - 20-го веков и надписи на старых открытках с изображением лестницы.
==========================================
Цитата 1:
"Потемкинская лестница построена в 1837 -1841г.г. и до современного - 'Потемкинская', по-видимому не имела имени собственного. В современной литературе приводят разные названия: Портовая, Бульварная, Большая, Гигантская, Воронцовская, которые будто бы имела Лестница в прошлом. Но это не подтверждается первоисточниками. Так энциклопедия Брокгауза и Ефрона конца 19-го века пишет в статье об Одессе: 'Из бульваров лучший - Николаевский, с прекрасным видом на море и город, гигантской (200 ступеней, 10 широких площадок) мраморной лестницей, спускающейся в приморскую часть города ...'. Из контекста видно, что слово 'гигантская' не название, а просто прилагательное ( к тому же написанное с маленькой буквы) к слову лестница. На старых фотооткрытках с изображением лестницы обычно написано: ' Лестница Николаевского бульвара',"Лестница при Николаевском Бульваре" или " бульварная лестница", просто лестница и только на одной открытке на французском написано LESCALER RICHELIEU ( ришельевская лестница).

Цитата 2:
Так же в художественой литературе написанной на рубеже 19 -20-го веков авторми-одесситами или жившими в городе, я нигде не встречал собственного имени лестницы. Например, Зеев (Владимир) Жаботинский в романе "Пятеро" (1936) упоминает лестницу в трех местах: 1)"...и сама портовая нация, в картузах и каскетках набекрень, и дамы в белых платочках, часто предпочитали, чем тащиться по отведенным для этого сословия плебейским "балкам" и "спускам", гордо взмыть к высотам прямо из гавани по ста девяносто восьми гранитным ступеням знаменитой лестницы (одно из восьми чудес света), -- и наверху, мимо статуи Дюка в римской тоге, сразу вторгнуться в цивилизацию ."

2)"От Дюка, вниз по лестнице и обратно снизу вверх, непрерывно струится толпа молодежи -- сначала город, теперь двинулись и предместья, и никто не мешает; только на бульваре вокруг дворца генерал-губернатора стоят большие наряды."

3)"И лестница, шириной в широкую улицу, двести низеньких барских ступеней; второй такой нет, кажется, на свете, а если скажут, где есть, не поеду смотреть. И над лестницей каменный Дюк --протянул руку и тычет в приезжего пальцем: меня звали дю-Плесси де Ришелье-- помни, со всех концов Европы сколько сошлось народов, чтобы выстроить один город."

Валентин Катаев. "Белеет парус одинокий" (1936): "Проехали мимо знаменитой одесской лестницы. Вверху ее треугольника, в пролете между силуэтами двух полукруглых симметричных дворцов, на светлом фоне ночного неба стояла маленькая фигурка дюка де Ришелье с античной рукой, простертой к морю."

Константин Паустовский. "Время больших ожиданий": "Он ночевал в некогда роскошной гостиной с облезлыми фресками на стенах. Они изображали богиню Аврору в розовом прозрачном хитоне. Она летела по небу среди бежевых облаков и сыпала из рога на землю алые цветы и акантовые листья. Меня всегда умиляла наивность художника, написавшего позади Авроры в голубой морской дымке одесскую лестницу к морю и памятник Дюку - герцогуРишелье."
=========================================
источник:
http://world.lib.ru/s/shtern_l_i/odessaprod4-1.shtml
глава " Приморский бульвар"

А что вы думаете по этому поводу?

[Пушкин]

На старых открытках видел название - лестница бульвара Фельдмана, открытка после революционная, конечно.

[Старая яхна]

Вот сейчас передо мной увлекательнейшая книга Олега Губаря "Новые вопросы о старой Одессе" (Одесса:Оптимум,2007.). В главе "Потемкинская лестница-разорительный долгострой?" много интересных данных по этому вопросу и , в частности, есть упоминание о цветном рисуне "каменной лестницы с Приморского бульвара". Далее, там же упоминается название Бульварная лестница... А в самом начале Губарь вдребезги разбивает миф о происхождении названия Потемкинская ....

[mlch]

Хотел бы обсудить такую тему: Как называлась Потемкинская лестница до того , как в 1950-е годы получила современное название.

На одном сайте высказано мнение, что раньше Лестница вообще не имела названия.
Автор в доказательство приводит выдержки из научной и художественной литературы рубежа 19-го - 20-го веков и надписи на старых открытках с изображением лестницы.
==========================================
Цитата 1:
"Потемкинская лестница построена в 1837 -1841г.г. и до современного - 'Потемкинская', по-видимому не имела имени собственного. В современной литературе приводят разные названия: Портовая, Бульварная, Большая, Гигантская, Воронцовская, которые будто бы имела Лестница в прошлом. Но это не подтверждается первоисточниками. Так энциклопедия Брокгауза и Ефрона конца 19-го века пишет в статье об Одессе: 'Из бульваров лучший - Николаевский, с прекрасным видом на море и город, гигантской (200 ступеней, 10 широких площадок) мраморной лестницей, спускающейся в приморскую часть города ...'. Из контекста видно, что слово 'гигантская' не название, а просто прилагательное ( к тому же написанное с маленькой буквы) к слову лестница. На старых фотооткрытках с изображением лестницы обычно написано: ' Лестница Николаевского бульвара',"Лестница при Николаевском Бульваре" или " бульварная лестница", просто лестница и только на одной открытке на французском написано LESCALER RICHELIEU ( ришельевская лестница).

Цитата 2:
Так же в художественой литературе написанной на рубеже 19 -20-го веков авторми-одесситами или жившими в городе, я нигде не встречал собственного имени лестницы. Например, Зеев (Владимир) Жаботинский в романе "Пятеро" (1936) упоминает лестницу в трех местах: 1)"...и сама портовая нация, в картузах и каскетках набекрень, и дамы в белых платочках, часто предпочитали, чем тащиться по отведенным для этого сословия плебейским "балкам" и "спускам", гордо взмыть к высотам прямо из гавани по ста девяносто восьми гранитным ступеням знаменитой лестницы (одно из восьми чудес света), -- и наверху, мимо статуи Дюка в римской тоге, сразу вторгнуться в цивилизацию ."

2)"От Дюка, вниз по лестнице и обратно снизу вверх, непрерывно струится толпа молодежи -- сначала город, теперь двинулись и предместья, и никто не мешает; только на бульваре вокруг дворца генерал-губернатора стоят большие наряды."

3)"И лестница, шириной в широкую улицу, двести низеньких барских ступеней; второй такой нет, кажется, на свете, а если скажут, где есть, не поеду смотреть. И над лестницей каменный Дюк --протянул руку и тычет в приезжего пальцем: меня звали дю-Плесси де Ришелье-- помни, со всех концов Европы сколько сошлось народов, чтобы выстроить один город."

Валентин Катаев. "Белеет парус одинокий" (1936): "Проехали мимо знаменитой одесской лестницы. Вверху ее треугольника, в пролете между силуэтами двух полукруглых симметричных дворцов, на светлом фоне ночного неба стояла маленькая фигурка дюка де Ришелье с античной рукой, простертой к морю."

Константин Паустовский. "Время больших ожиданий": "Он ночевал в некогда роскошной гостиной с облезлыми фресками на стенах. Они изображали богиню Аврору в розовом прозрачном хитоне. Она летела по небу среди бежевых облаков и сыпала из рога на землю алые цветы и акантовые листья. Меня всегда умиляла наивность художника, написавшего позади Авроры в голубой морской дымке одесскую лестницу к морю и памятник Дюку - герцогуРишелье."
=========================================
источник:
http://world.lib.ru/s/shtern_l_i/odessaprod4-1.shtml
глава " Приморский бульвар"

А что вы думаете по этому поводу?

Была когда-то тут темка по этому поводу...
Вот! Нашел.
https://forumodua.com/showthread.php?t=20906

[Хитрый Бивис]

Вот нашел на старых открытках изображения двух полукруглых домов которые стоят за памятником Дюку, ощутимо отличаются внешним видом с фотографией наших дней. Интересно когда с левого дома исчезли балконы?