Революции - быть!

[Коминтерн]

А разве Вы не предлагаете лучший вариант нашей жизни?

Лучший - да.

мой друг уже 1.5 месяца на больничном и ему исправно платят ту зарплату которую положено по закону , но платит ему не гос во , а его работодатели.

Единичный случай нельзя распространять на всю систему. Ведь есть места где люди бояться уйти на больничный из-за потенциального увольнения.

Образование так же бесплатно !

Вы чего? Плата за обучение для вас неизвестная информация?

Бюджет никто не отменял - Тут как раз Ваш любимый принцип - каждому по способностям. Человек хорошо учился - он поступает , человек плохо учился - он не поступает.

Бюджетное обучение сокращают. И на бюджет тоже поступают дав взятку. Вы же видите реалии сегодняшнего дня.
Про работу по специальности и жилье молодым специалистам вы даже и не написали. И правильно. Этого уже нет.

[Коминтерн]

Да хотя б на нашем предприятие, нас всего 12 человек, но даже в сегоднешней обстановке мы работаем, не в полную силу но работаем.

Не в полную силу, значит не за полную зарплату.
А если завтра будет хуже - кто о вас будет заботиться?

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

Никто вас не зовет.
Рано или поздно 6 наемным работникам надоест на вас вкалывать и смотреть как вы проезжаете мимо них на авто, так как "устроились" лучше..

Кто тебе мешает, обиженный ты наш или сказка про Иванушку - дурачка, лежащего на печи и живущего по "щучьему велению , по моему хотению..." нынче в моде ?))

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

Лучший - да.
.

Циник и лгун ! Как может человек ничего не достигший и ничего не сделавший даже для себя, что-то предлагать другим ?

[JIacKaBbIu DywuTeJIb]

Я же уже отвечал - работайте, расширяйте ассортимент, получайте по своему труду.
Только сами. Не наживаясь на наемных работниках.

Ясно - планета земля, наёмников нет, рабочей силы нет, населена наёмниками и дармоедами... помогите... помогите кто может...

[фокс]

ну так собственно
люди на заводе на каго работают?
На государство в таком случае и тот же принцип остается , что они остаются теми же самыми НАЕМНЫМИ РАБОЧИМИ , только еще хуже , потому , что государство диктует сколько им надо платить и им никуда не деться , идти некуда и будут работать за 500 гривен в месяц потому , что альтернативы нету .

и это райская жизнь?

рай - в переводе - это место на опушке леса

на заводе Артема при Союзе, работая токарем 4 разряда в механическом цехе, получал 167 чистыми + 30% прогресивки= 223 рубля в бригаде. набегало еще от перевыполнения плана до 270-300 и это была небольшая зарплата для молодого рабочего. старики получали 400-450, были зарплаты и повыше.

очередь на квартиру была , но 3-5 лет. строили много.

за время работы и потом учебы я побывал только в Союзе - на Чукотке (я там работал, недолго правда и зарабатывал 800 чистыми + двойной коэфициент), на Байкале, Алтае (не в горном), на Урале, в Казахстане в разных местах , на Северном Кавказе, в разных местах, в Сибири в разных местах, не говоря уже о Ленинграде , Москве, Минске, Прибалтике, Закарпатье .

за это время я собрал прекрасную библиотеку в том числе - ФН, в большинстве букинистическую и неплохую фонотеку классики

я не говорю, что это был рай. ведь кто кто, а я точно знаю, что такое Рай... но тем не менее, современное буржуазное общество не сможет мне, как рабочему или студенту (мы во Львов летали по студенческому за 6 рублей с Жулян) обеспечить даже приблизительно тот уровень зарплат, социальной защищенности и культуры которые были в Союзе до перестройки.

[Natalo4ka]

Тут как раз Ваш любимый принцип - каждому по способностям. Человек хорошо учился - он поступает , человек плохо учился - он не поступает.

Вы когда в ВуЗ в последний раз заходили?

[Nepopsa]

Вы когда в ВуЗ в последний раз заходили?

Я?Каждый день

Лучший - да.

Единичный случай нельзя распространять на всю систему. Ведь есть места где люди бояться уйти на больничный из-за потенциального увольнения.

Бюджетное обучение сокращают. И на бюджет тоже поступают дав взятку. Вы же видите реалии сегодняшнего дня.
Про работу по специальности и жилье молодым специалистам вы даже и не написали. И правильно. Этого уже нет.

У меня девушка учиться на бюджете , поступала без денег.
В СССР так же спокойно поступали по блату или по связям , если не получилась своим умом.

Я вижу все прекрасно и прекрасно на себе чувствую всю обстановку на себе,но это не вызывает желания вернуться к социалистическому строю, пожертвовать своими личными правами и свободы.

Все социалистические государства 21 века Латинской Америки , перечисленные выше ,носят как и полагает авторитарный режим.
История уже показала , в первую очередь на самой Украины , социалистическое государство и общество , и само это общество отказалось от него .

[HECTOP MAXHO]

Кто пойдет за изорванным знаменем
Драться за последний рубеж?
Защищать бесполезные знания
И нелепость белых одежд.

Эй, вставайте, кто еще остался,
Встанем гордым строем среди руин.
Кто еще помнит и кто не сдался...
Я не верю, что я один
Защищаю свой город.

Смерть назначена на полнолуние,
Чтобы бить на отблеск зрачка.
За священное право безумия,
За седую прядь у виска.

Эй, вставайте, воины обета,
Ныне сила слова взывает к вам.
Если мы доживем до рассвета
Наша вера будет жива,
И откроется небо.

Кто отважится бросить привычную
Тишину насиженных гнезд?
Ради призрачной метки отличия,
Ради лишней пригоршни звезд?

Эй, вставайте, все, кому не спится,
Кто еще не верит, что нам конец!
Выйдем в поле и будем биться,
Не скрывая живых сердец
Под бесчувственной сталью
И цинизмом речей...

Дай нам, господи, силы...

(С) Тэм

[Коминтерн]

История уже показала , в первую очередь на самой Украины , социалистическое государство и общество , и само это общество отказалось от него .

Отказалось.
Вернется.

[myshka]

В восточных районах (Донецк, Днепропетровск..) люди по сумасшедшему скупают соль. Неужели уже скоро?... Во время войн и революций тоже делали большие запасы соли и спичек

[Джон До]

Помоему мы уже проходили забрать у богатых и отдать бедным, у богатых забрали, а бедные как были так и остались. Государство не может существовать на бедных. Получилось то же капиталистическое общество где народ работал на уже государственных предприятиях и содержал власть имущих ( причем власть имущие фактически все были психически больными людьми). Перестройка это всего лишь дележ территории и гос.средств, в том числе и людей. Революции скорее всего быть но только какой? Кто прийдет к власти? И какие цели будет преследовать?
Страшно другое что с помощью народа ( масс ) к власти прийдут другие силы и будут лобировать свои интересы и жить за счет того же народа, который будет работать на тех же гос предприятиях.
Не важно как называется политический строй или модель власти, важно чтоб эта власть жила на том же уравне как и средне статистический человек, без привелегий, чтоб за свои решения и законы которые принимают властьимущие несли уголовную ответственность вплоть до растрела, а также чтоб народ мог контролировать своих слуг ..... ой извините замечтался...
А насчет того где работать человеку, на частника или на государство,
то должно быть и то и другое чтоб человек имел выбор. Ибо каждый выберет ту работу и тот заработок который ему подходит больше всего.

[NIKA67]

[QUOTE=Коминтерн;4572153]Не в полную силу, значит не за полную зарплату.
А если завтра будет хуже - кто о вас будет заботиться?[/QU
А когда союз разрушили О нас кто вспомнил, все коммуняки думали как больше себе прехватить,...

[фокс]

А насчет того где работать человеку, на частника или на государство,
то должно быть и то и другое чтоб человек имел выбор. Ибо каждый выберет ту работу и тот заработок который ему подходит больше всего.

коммунисты согласны

осталось определиться, что оставляем и возвращаем исключительно в государственную собственность, а что оставляем за частником

единственное условие - чтобы не было дифузии , взаимопроинкновения , двух конкурирующих и взаимоисключающих систем - национализированного, государственного, планового т.е. сознательного управляемого с помощью ОГАС - ресурсов общества и основанного на конкуренции (войне всех против всех (Гобс), стихийного товарно капиталистического производства


каким образом это сделать? что для этого нужно. парламентаризм или харизматического лидера не предлагать сами убедились - не работает в интересах общества

[Коминтерн]

Помоему мы уже проходили забрать у богатых и отдать бедным, у богатых забрали, а бедные как были так и остались.

Критерий бедности укажите в СССР.

[Коминтерн]

А когда союз разрушили О нас кто вспомнил,

А от кого вы ждали помощи? От тех кто союз разрушил?

все коммуняки думали как больше себе прехватить,...

Все 17 миллионов?

[Nepopsa]

Критерий бедности укажите в СССР.

То что мы бы сейчас бы все ездили на 9 и 8
а слуги народа поголовно на дорогих мерседесах
а сейчас каждый кто может раскрутить себя или свой бизнес может себе позволить мерседес,или машину среднего класса , как хонду и прочии ( до кризиса )

[Коминтерн]

То что мы бы сейчас бы все ездили на 9 и 8
а слуги народа поголовно на дорогих мерседесах
а сейчас каждый кто может раскрутить себя или свой бизнес может себе позволить мерседес,или машину среднего класса , как хонду и прочии ( до кризиса )

Это критерий вы написали?
Как то расплывчато...

А почему за 17 лет миллионы украинцев не "раскрутились"?

Кризис явление капиталистическое, а если будет продолжительным - тогда социализм будет для вас лучше?

[Nepopsa]

Это критерий вы написали?
Как то расплывчато...

А почему за 17 лет миллионы украинцев не "раскрутились"?

Кризис явление капиталистическое, а если будет продолжительным - тогда социализм будет для вас лучше?

Вербальный критерий .
Если миллионы украинцев не раскрутились , значит кому то не дано ,не заложено создавать , организовывать предприятие или свое дело, нехватка знаний и простая человеческая лень , легче всего обвинять власть в своих бедах

Бог не сделает того,что человек должен сделать сам (с)

[Коминтерн]

Вербальный критерий .

У бедности в СССР?

Если миллионы украинцев не раскрутились , значит кому то не дано ,не заложено создавать , организовывать предприятие или свое дело, нехватка знаний и простая человеческая лень , легче всего обвинять власть в своих бедах

Унтерменши?