Велесова книга

[nerazborchivo]

частенько спотыкаюсь о несуразности в холи байбл. даже привык уже как-то..
хотелось бы услышать мнение о главном костыле нео-язычников. подержал в руках и не полезло. подумалось, может меня уже зомбанули на что-то иное?
итак, поехали..(и взмахнул рукой)

[nerazborchivo]

кстати, есть вот такое коллективное творение http://lib.ololo.cc/b/207298/read
довольно убедительно, если быть на их стороне.))

[Toyboxx]

http://darislav.com/

славянский языческий портал

[Meise]

Академик -лингвист Зализняк А.А раскритиковал Велесову книгу
http://rutube.ru/tracks/3611920.html?v=da1f4ca86f1b0a5169054be5398abb94

[nerazborchivo]

портал интересный, но "смешались в кучу кони, люди..". есть вещи, которым я готов поверить, но много спекулятивного. когда человек собирается что-то предложить и начинает с перечисления родственников-попов и волхвов, то это настораживает. ясно дело, что пытается с первых слов втереться в доверие. и слишком уж часто мелькает транспарант со словами древне-русская. как говорил Карцев, пересаливают лицом.

[Toyboxx]

портал интересный, но "смешались в кучу кони, люди..". есть вещи, которым я готов поверить, но много спекулятивного. когда человек собирается что-то предложить и начинает с перечисления родственников-попов и волхвов, то это настораживает. ясно дело, что пытается с первых слов втереться в доверие. и слишком уж часто мелькает транспарант со словами древне-русская. как говорил Карцев, пересаливают лицом.

угу. а если учесть что туда еще и Одина и какого-то Рамхата домешали в общий пантеон старославянских богов то получается вообще жесть...честно, никогда ранее не слышал о таких славянских богах как Рамхат, Числобог и пр

[Матильда]

Думаю, это новодел. Хотя бы потому, что исторически она повествует о тех временах, когда письменности у славян не существовало. Потом кто-то очень романтичный, или наоборот, очень расчетливый, решил создать первоисточник под теорию, по странной случайности это совпало с движением панславизма, оч. популярным в начале прошлого века. . В общем, для меня это в одном ряду с "Протоколами сионских мудрецов" - расчет на гиперэмоциональную, духовно незрелую и не слишком разборчивую публику.

[nerazborchivo]

ты очень точно выразила мои мысли по этому поводу. спасибо. у меня тоже Протоколы на языке вертелись.))
так на что же тогда опирается древнеславянское язычество? я сильно сомневаюсь, что кто-то умудрился сохранить ритуалы и основы вероучения в устной форме.

[Матильда]

так на что же тогда опирается древнеславянское язычество? я сильно сомневаюсь, что кто-то умудрился сохранить ритуалы и основы вероучения в устной форме.

Я думаю, опирается на романтизм и желание иметь "национальную идею". Заметь, как только общество нужно сплотить в политических целях, так появляются такие течения, и не забывай при этом, что им позволяют появляться и это финансируется. Я сейчас скажу ужасную вещь, это ИМХО конечно, но ИМХО сформированное отнюдь не стихийно, а после довольно серьезного подхода к вопросу, так вот - у славян в мышлении есть некий изъян. Я думаю, свой изъян есть у любой нации, но мы сейчас говорим о Велесовой книге, поэтому я останавливаюсь на славянах. Так вот, они испытывают некую неполноценность по сравнению с другими европейскими народами, и все время пытаются доказать свою великость. Заметь - я не считаю славян менее великими, чем, например, немцы или англосаксы. Но в общей так сказать, ауре, в литературе, поэзии, истории эта ущербность есть, а раз она есть, то есть необходимость доказывать всем, что мы не пальцем деланные.

Вот как у нас на форуме, человек не очень умеет отстаивать именно свое мнение, и говорит: да это не я, это тааааакие люди сказали! Таааакие умы! Где тут сомневаться. Тебе не надо рассказывать, в Религии это особенно видно, не правда ли? Так и здесь, для подтверждения "национальной идеи" за неимением древнего авторитета создается база, новодел, закос под старину. И неважно, что куча народа поймет, что это закос. Важно, что это срабатывает. Вон моя сестра съездила в Египет на пирамиды, говорит, загаженное и заплеванное донельзя место, зато арабы местные рассказывают, что они как один потомки древних, тех, кто строил эти пирамиды. Или монголы, которые по масштабам народов сидят себе тихонько на задворках мира, зато считают, что все они произошли от Чингисхана, и в любой момент кузькину мать всем покажут. За неимением пирамид и Чингисхана у неославян есть Велесова книга, сборник мифов с претензией на то, что мы породили всю европейскую культуру.

В общем, игры хитрорасчетливых политиков на дураках и неучах простодушных и доверчивых людях.

[Локи]

Пока в мире основной духовный закон это - Тора, можете не сомневаться... всё остальное будет признаваться подделками.

Но отчасти согласен с предыдущими ораторами... Смущает тот факт, что книжки аля Велесова, различные Веди и пр. продаются в каждом подземном переходе, но кроме красивой мифологии вы там ничего не найдёте. А вот реальные книги, которые могут пролить свет на истинную историю славян, их культуру и традиции, купить крайне сложно. Большинство из них ходят в академических кругах и недоступны для простого читателя.
Поэтому многие считают, что до распятия Руси славяне жили чуть ли не в норах, письменности не имели и разговаривали, как сказал метрополит содомский и гоморрский, на языке птиц и зверей... да и сами были, по словам того же Гундяева "людьми второго сорта"...

[Makso]

Заметь - я не считаю славян менее великими, чем, например, немцы или англосаксы. Но в общей так сказать, ауре, в литературе, поэзии, истории эта ущербность есть, а раз она есть, то есть необходимость доказывать всем, что мы не пальцем деланные.

как понять ущербность в поэзии и литературе?
славянская поэзия и литература да и живопись и наука по-моему самая богатая

да, и ты не рассматриваешь такой вариант, что велесову книгу слепили не славяне, по крайней мере заказчики ими не были (по информации она была изготовлена в Брюсселе, ничего не напоминает этот город?)

на мой взгляд цель создания этого "неоартифакта" не в доказывании своего величия,
а в столкновения славянских народов с истинного пути

[Локи]

как понять ущербность в поэзии и литературе?
славянская поэзия и литература да и живопись и наука по-моему самая богатая

да, и ты не рассматриваешь такой вариант, что велесову книгу слепили не славяне, по крайней мере заказчики ими не были (по информации она была изготовлена в Брюсселе, ничего не напоминает этот город?)

на мой взгляд цель создания этого "неоартифакта" не в доказывании своего величия,
а в столкновения славянских народов с истинного пути

Надо бы уточнить, что за истинный путь... )))

[nerazborchivo]

путь это сложно. а вот то, что пытаются столкнуть, это факт. ))

[sever-sv]

Думаю, это новодел. Хотя бы потому, что исторически она повествует о тех временах, когда письменности у славян не существовало.

Вообще то,по большому счету я не очень то полагаюсь в своих суждениях в этих вопросах на авторитетное мнение ученых,а вернее вообще не полагаюсь и дело вовсе не в велесовой книге,а просто если сохранились какие то артефакты,то по скольку вопрос касается состоятельности исторического наследия,то могут признать,а могут запросто и не признать.Даже если присутствуют какие то дощечки и т.д.,ничего им не помешает сказать ,что мало ли откуда и кто эти дощечки взял,да старинные,да похоже...Но не то...И баста.Потому что история Руси начинается с крещения,а до этого момента были варвары варварами.Версия уже сложена,обкатана,славяне сами к такой постановке вопроса привыкли (церковь постаралась),даже с гордостью сами признают что были людьми второго сорта,а после крещения стали еще не первым,но уже и не вторым.Хотя если разобраться именно после крещения они и скатились с первого сорта во второй.А разбираются в этих вещах единицы,так что,чтобы сказать окончательно что таки да,так таки нет.

Так вот, они испытывают некую неполноценность по сравнению с другими европейскими народами, и все время пытаются доказать свою великость. Заметь - я не считаю славян менее великими, чем, например, немцы или англосаксы. Но в общей так сказать, ауре, в литературе, поэзии, истории эта ущербность есть, а раз она есть, то есть необходимость доказывать всем, что мы не пальцем деланные.

Никак не думал что в литературе,поэзии славяне ощущают пробел,потому что все это признается даже нашими соседями.)
Вообще честно говоря все эти национальные бзики придумали политики и расисты.Ну удобно им так вертеть людьми,присягу с них брать,одних делать богоизбранными,других язычниками и людьми второго сорта.А впринципе все это скотство - живем мы в едином доме и национальность у нас одна - человек разумный.

[sever-sv]

так на что же тогда опирается древнеславянское язычество? я сильно сомневаюсь, что кто-то умудрился сохранить ритуалы и основы вероучения в устной форме.

Е-П-Р-С-Т..А на что опираются христиане?На сляпанное на никейских соборах псевдохристианство?Вон одних апокрифов черти сколько.Признаются те которые по тем или иным причинам удобны для официальной версии.Может какие то есть не голословные доказательства что Христос вообще был?(Я уже молчу что он зачат святым духом )Нет.Чистой воды бла-бла-бла.Вообще не улавливаю в чем вопрос состоит.Хочешь узнать о язычестве славян,их обрядовости и т.п. читай не сказочников.Попробуй начать с ученых мужей типа Рыбакова.

[nerazborchivo]

о! всё ждал, когда ты в тему зарулишь.))
человек разумный это не национальность. и все мы очень разные. но нам, славянам (ляпнул же такое...а калмыки, казаки из кровей куда денутся?) тяжелей всего. по Африке или Индии не так прошлись утюгом христианизации. там хоть что-то осталось. а где нам черпать, из какой лужи? древние знания уже несколько раз асфальтом покрыты. христианство обвиняют в ненаучности и непоследовательности. но оно хоть как-то обоснованно исторически! а родноверие или язычество (уж не знаю, какие термины верные) вообще опираются тоько на догадки и ощущения тех, кто себя волхвом возомнил (как правило потомственным). а ведь безверие это вообще мрак. так куда можно склонить человека думающего, чтоб потом не лизать за это сковородку в аду?

[sever-sv]

о! всё ждал, когда ты в тему зарулишь.))

Так ты ее и создал шоб зубы поскалить.

человек разумный это не национальность.

Видишь ли я на национальность не обращаю внимания.Меня больше интересуют другие критерии в контакте с людьми.Так вот разумность один из них.

и все мы очень разные.

Шо такое?Может вы голубых кровей?Или у вас две головы,три сердца,или может хвост и копыта имеются?

но нам, славянам (ляпнул же такое...а калмыки, казаки из кровей куда денутся?) тяжелей всего.

Во первых где я ляпнул что нам тяжелее?))Вы не грезите часом ?

по Африке или Индии не так прошлись утюгом христианизации. там хоть что-то осталось. а где нам черпать, из какой лужи? древние знания уже несколько раз асфальтом покрыты. христианство обвиняют в ненаучности и непоследовательности. но оно хоть как-то обоснованно исторически!

Опять же язычество или ведичество если не полениться и поштудировать,даже поверхностно,стоит на единой платформе.Отличия в ньюансах,деталях.Взять тех же греков,скандинавскую мифологию,славянскую.

а родноверие или язычество (уж не знаю, какие термины верные) вообще опираются тоько на догадки и ощущения тех, кто себя волхвом возомнил (как правило потомственным).

Послушай христианство вообще на 90% сляпали и кроили из язычества.И все довольны.

а ведь безверие это вообще мрак.

Ну это дело вкуса.По мне например, мракобесы тусят в основном в зданиях с золотыми куполами.

так куда можно склонить человека думающего, чтоб потом не лизать за это сковородку в аду?

Другими словами что лизать сейчас,чтобы не лизать потом?!
Даже не знаю что тебе ответить.А что инстинкты не работают?

[nerazborchivo]

почти не сомневался в твоей болезненной реакции..
тему я создавал не для зубоскальства.
кроме копыт и хвостов у нас имеются НАЦИОНАЛЬНЫЕ традиции, которые куда сильней надуманных буратинологами верований. именно поэтому мы разные.
если разумность один из критериев, чтоб общаться, то тебе не место во многих темах - оппоненты явно не дотягивают.
язычество...каким боком (кроме заявлений убогого Плачинды энд компани) оно относится к ведичеству и скандинавам? где вы, а где они!! сплошное притягивание за уши..
по поводу сляпали и скроили..ты часом не попутал причину и следствие? христианство давно и стабильно, а язычество - твои ощущения да бред неоволхвов.
вкусы действительно разные..с голодухи и дерьмо мёдом покажется.
не знаешь, что ответить - молчи. будешь казаться умным.

[sever-sv]

почти не сомневался в твоей болезненной реакции..

У меня реакции адекватного восприятия.Во всяком случае делему что лизать предстоит решать тебе.

тему я создавал не для зубоскальства.

Честно говоря мне по шарабану,но ты ее создал именно для этого.

кроме копыт и хвостов у нас имеются НАЦИОНАЛЬНЫЕ традиции, которые куда сильней надуманных буратинологами верований. именно поэтому мы разные.

У вас может быть все что угодно.На меня,особенно религиозные традиции не давлеют,а на вас не знаю.

если разумность один из критериев, чтоб общаться, то тебе не место во многих темах - оппоненты явно не дотягивают.

Я в курсе..что не дотягивают.

язычество...каким боком (кроме заявлений убогого Плачинды энд компани) оно относится к ведичеству и скандинавам? где вы, а где они!! сплошное притягивание за уши..
по поводу сляпали и скроили..ты часом не попутал причину и следствие? христианство давно и стабильно, а язычество - твои ощущения да бред неоволхвов.

Нет я ничего не попутал.Христианство насквозь состоит из языческой обрядовости и т.д.

вкусы действительно разные..с голодухи и дерьмо мёдом покажется.

Тебе виднее.))

не знаешь, что ответить - молчи. будешь казаться умным.

Я с тобой обязательно проконсультируюсь в следующий раз что мне делать.Аааабязательно.

[nerazborchivo]

вот, говорил же тебе - молчи..))