Материальные "благодарности" врачам и "добровольные" пожертвования в роддомах - КАК НЕ ПЛАТИТЬ

Данная тема проходит красной нитью по каждой из тем про роддома и вызывает горячейшие дискуссии.

[B]Здесь не говорят сколько платить врачу, здесь обсуждают как отстоять своё право на бесплатную медицину! [/B]


В свое время столкнулась с жестокостью медперсонала 2 роддома, подробностей здесь писать не буду, кому очень интересно читайте в теме "роддом 2" [SIZE="1"](расширенный поиск по теме - галочку где "точное имя" - SVT)[/SIZE], знаю что моя история вызывает много эмоций и моих эмоций в ней выше крыши, потому прошу не обсуждать - а просто сделать свой вывод [U]для себя[/U], а если сильно хочется высказаться - прошу в ЛС, но прежде почитайте еще и мои отзывы о 5 роддоме [SIZE="1"](искать таким же способом)[/SIZE] для полноты картины так сказать, если уж очень заинтересует моя личность...:shine:

Ну так вот, 2 роддом - прошло уже 3 года, а я никак не могу отпустить ситуацию :( Это [U]требование[/U] денег (мамочка, сначала решите вопрос с оплатой - а потом мы будем вас выписывать)- такое чувство было что я в магазине слопала шоколадку и платить отказываюсь...
только вот по приезду милиции очень быстро все документы у меня на руках оказались...
Я жалею что спустила все на тормозах [SIZE="1"](просто стало жаль того времени, что заняло бы следствие и дача показаний, да и не знала я будет ли оно, это время) [/SIZE]не нужно было отступаться, за такое нужно наказывать - ИМХО. Но мой поезд ушел, а кулаками все еще хочется помахать...

Итак, зачем же я создаю эту темку -

[B][SIZE="2"] главная моя цель - добиться чтобы все наши благодарности и взносы были [U]добровольными[/U], [/SIZE][/B]

ну то есть если есть у тебя желание отблагодарить врача (роддом) - пожалуйста! взвешивай свои материальные возможности, выделяй сумму и благодари! (не забывая о правилах приличия конечно). Если же у роженицы нет возможности или она считает что врач не сделал ничего свыше своей должностной инструкции, а роддом не предоставил ничего более, чем ею уже оплачено посредством налогов - то такая роженица должна иметь полное право ничего не платить и при этом не выглядеть цыганкой, воровкой или еще не знать кем...


Медицина наша не пуганая а потому уж очень охамевшая и первопроходцам будет ой как не легко((( особенно останавливает страх за своего ребенка - он буквально сковывает, но если бы я сегодняшняя могла бы подсказать себе 3 года назад - то вот что сказала бы:

[B]1)[/B] начались роды - вызывай "скорую" - конечно есть такое понятие как тренировочные схватки, но начало родов и настоящие схватки нельзя ни с чем перепутать, да и врач "скорой" поможет определиться окончательно если что))) "скорая" отвезет тебя в роддом по району в руки дежурной смены

еще добавлю - "скорую" вызывать обязательно даже если роды договорные, то есть заведомо платные, статус пациентки со "скорой" (когда врач-врачу сдал-принял) и пациентки "сама пришла/муж привез/на такси приехали" абсолютно разный, в первом случае уже остается бумажный след и в случае неприятностей (ттт) он может помочь восстановить справедливость. За те же деньги, что и такси "скорая" отвезет туда, где будет ждать врач по договоренности.


[B]2)[/B] в приемном покое/предродовой/родильном зале на все вопросы о деньгах делай круглые глаза и ори "какие деньги? вы с ума сошли? я рожаю ребенка - принимайте роды!" Потом отмораживайся - уходи в себя - во время родов это нормальное поведение - пользуйся последними минутами позволенного сумасбродства :wink_anim:


[B]3) [/B]не подписывай никаких бумаг (которые подсунут под нос сразу после родов, а может и во время), как правило там есть пункт "прошу использовать мои мед. средства", то есть таким образом ты отказываешься от государственных и автоматически уже должна за род. пакет.


[B]4) [/B]через несколько часов, когда твое сокровище будет с тобой - можно начинать активную оборону - у всех, кто просит денег спрашивай ФИО, должность, цель оплаты и тщательно конспектируй, после вежливо отказывайся оплачивать, проси выставить официальный счет с печатью бухгалтерии и чтоб в назначении платежа была именно указанная цель, а не "благотворительный взнос". Если же требуют именно благотворительный взнос - то напомни что благотворительность - это добровольный порыв щедрости, а именно сейчас ты такого порыва не ощущаешь.


[B]5)[/B] будут переть буром (а скорее всего будут) но при этом счета надлежащего вида не принесут - набирай "102" и "Здравствуйте, я хочу сделать заявление. Меня зовут ... нахожусь в таком то роддоме, у меня здесь вымогают деньги в сумме ... якобы за ..."


По приезду милиции можно написать заявление или же написать отписку "дескать извините - был напуган"(с) забрать по тихому свои документы и на сэкономленные деньги показаться проверенному гинекологу, а ребенка показать хорошему педиатру, с которым у вас теперь уже дружба на ближайшие 14 лет - это уж как разговор сложится и насколько сильно будут кипеть страсти. Могу сказать что даже просто вызов с последующим отказом от него точно будет иметь довольно сильный эффект, а если история повторится несколько раз - то со временем наши врачи станут осмотрительнее и учтивее, от чего у рожениц как раз и будет появляться непреодолимое желание благодарить-благодарить-благодарить))) когда рождается ребенок, с тобой и с ним все ок, и при этом никто нервы не треплет - то вообще весь мир обнимать хочется)))


Если обидела кого - извините, но если мой опыт поможет хоть одной беременюшке - я буду очень рада!


[B]Пожаловаться на врача можно написав заявление на имя начальника/заведующего/главврача соответствующего мед. учреждения с копией начальнику управления здравоохранения [B]г. Одесса Шпаку Игорю Викторовичу, Управление здравоохранение, ул Коблевская, 13, г. Одесса, 65029[/B] (или только на Коблевскую) с просьбой дать пояснения в письменной форме.

В устной форме консультацию по возникшей проблеме можно получить у[B] Алины Леонидовны по телефону 723-53-96[/B].[/B]

Может ли роддом отказать в приеме роженице, которая пришла по самообращаемости – если роддом дежурный и если нет?

Роженица – это беременная с начавшейся родовой деятельностью. Согласно ст. 38 Закона Украины «Основы законодательства об охране здоровья» и приказу МОЗ Украины от 29.12.2003 «Про організацію надання стаціонарної акушерсько - гінекологічної та неонатологічної допомоги в Україні» (п. 1.7, 1.6), каждый пациент имеет право на свободный выбор врача и выбор лечебного учреждения. Роды – это неотложная ситуация, поэтому медицинская помощь оказывается независимо от места проживания, одним из видов госпитализации является «самообращение». Поэтому роддом не может отказывать в приеме роженицы.

Если обменная карта подписана главврачом на прием в одном роддоме, можно ли рожать в другом?

Утвержденного правила подписания главным врачом обменной карты для госпитализации беременной в родильное учреждение не существует, если беременная наблюдалась по месту жительства и поступает в акушерский стационар на той же территории.

Если женщина выбирает другое родильное учреждение, то главный врач своей подписью засвидетельствует разрешение о госпитализации пациентки с другого географического района. Подпись главного врача не является помехой для госпитализации в любое родильное учреждение согласно с украинским законодательством.
Правомерны ли требования:

купить страховку прямо в роддоме?

Нет. Такие действия не регламентированы акушерско - гинекологической нормативной документацией.

плата за отдельную палату?

Индивидуальное пребывание матери и ребенка является требованием приказа МОЗ Украины от 10.05.2007 №234 «Про організацію профілактики внутрішньолікарняних інфекцій в акушерських стаціонарах» с целью профилактики внутрибольничных инфекций. Оплата за индивидуальную палату неправомерна.

Вот еще инфо, надеюсь поможет отстаивать свои права!

[QUOTE=Konalevas;29066116]Может ли роддом отказать в приеме роженице, которая пришла по самообращаемости – если роддом дежурный и если нет?[/QUOTE]

По факту думаю что может, но только на словах, бумагу никто никакую не выдаст. Если такая беда приключится (не принимают и бумаги по этому поводу не дают) - сразу вызывайте милицию для разбирательств, и скорую чтоб везла в другой РД, от этого Вы имеете полное право отказаться да и желания в нем оставаться более не будет, мне кажется...

Еще по поводу отказа от роженицы.

Мои вторые роды развивались стремительнее чем я даже могла себе представить, я по прописке за 2 РД, но он был на помывке и рожениц второго принимал пятый. На скорой приехали в 5 где меня стали оформлять, а врач скорой в коридоре тусуется, я думала денег ждет, но никак не могла уличить момент вручить ему и тут он говорит дежурной РД "у нее схватки каждые две минуты, куда вы ее уже отправите? все, я поехал." То есть могли не принять... Хоть и дежурный РД, хоть и места были - у меня в палате еще одна койка свободная была все время моего там пребывания. НО, скорая бы меня не бросила, так что [U]обязательно[/U] вызывайте скорую! Она за Вас в ответе :rolleyes:

[SIZE="1"]З.Ы. а родила я через 20 мин после приезда в РД.[/SIZE]

Да уж, похожая ситуация была 1,5 недели назад. Мой роддом по прописке на ремонте(г.Ильичевск), в приемном меня посмотрели, вызвали скорую и скорая повезла в дежурный роддом в областной. Там начали обсуждения, причем при мне, зачем вы ее сюда привезли надо было в 1 роддом везти. Хотя официально скорая меня могла повезти только в областной и больше никуда.
Я думаю в такой ситуации еще можно кроме милиции вот так поступить, если даже мимо проходили не Вашего роддома, и начались схватки мы можем смело заходить и требовать чтобы нас приняли. Если отказываются, пусть пишут в письменном виде отказ и указывают причину отказа, обязательно проследить чтобы все фамилии, дата указаны были правильно, печать роддома и т.д. Чтобы бумажка не оказалась просто бумажкой (ну это конечно если позволяет ситуация и Вас не поджало)))), пусть Вам вызывают самостоятельно скорую к самому роддому к приемному, если они так уверенны в своей правоте и Вас она уже везет в др. роддом. Наврят они конечно на такое пойдут и Вас должны принять.

хорошая тема. сама только родила в 5 рд. впечатления соответствующие. воспринимают как кассовый аппарат( не все, но большинство. это грустно. сама врач, но здесь я совершенно точно на стороне пациента!. благодарность должна быть добровольной. роды мне обошлись в сумму в 2 раза большую, чем рассчитывала и у остальных моих знакомых и девочек рожавших со мной. ( плановое КС. о подробностях могу скинуть в личку, если кому интересно.

[QUOTE=dermatolog;29218651]хорошая тема. сама только родила в 5 рд. впечатления соответствующие. воспринимают как кассовый аппарат( не все, но большинство. это грустно. сама врач, но здесь я совершенно точно на стороне пациента!. благодарность должна быть добровольной. роды мне обошлись в сумму в 2 раза большую, чем рассчитывала и у остальных моих знакомых и девочек рожавших со мной. ( плановое КС. о подробностях могу скинуть в личку, если кому интересно.[/QUOTE]

напишите пожалуйста поподробней в личку, а то я вроде настроилась на 5й, но в дежурную смену, сколько это удовольствие все стоит

Девочки, подскажите! собралась рожать в 5 роддоме. Сейчас думаю-договариватся с доктором или рискнуть в дежурную смену. скинте в личку примерную сумму благодарности врачу в случае договоренности, а также примерную сумму различных зборов во время пребывания в роддоме. спасибо!

идите на дежурку, тогда не будете зависеть от личной благодарности. палаты от 50 до 300 грн. мед сестрам на Ваше усмотрение. родпакет у меня был 1300 грн. слышала и про 1700грн за него же. рассчитывайте на 1200-1500 уе в среднем. у меня вышло в раза больше((((( но это другая история....

[QUOTE=Katyagold1;29569233]Девочки, подскажите! собралась рожать в 5 роддоме. Сейчас думаю-договариватся с доктором или рискнуть в дежурную смену. скинте в личку примерную сумму благодарности врачу в случае договоренности, а также примерную сумму различных зборов во время пребывания в роддоме. спасибо![/QUOTE]

Девочки, "таксы" роддомов тыщупицот раз написаны в профильных темах :rtfm:

Миссия этой темы - борьба с "таксами" и расценками, пожалуйста будьте внимательны и проявляйте уважение, не нужно "сарафанным радио" поддерживать эту практику, ну хотя бы не в этой теме.

[QUOTE=dermatolog;29605318]идите на дежурку, тогда не будете зависеть от личной благодарности. палаты от 50 до 300 грн. мед сестрам на Ваше усмотрение. родпакет у меня был 1300 грн. слышала и про 1700грн за него же. рассчитывайте на 1200-1500 уе в среднем. у меня вышло в раза больше((((( но это другая история....[/QUOTE]

Палаты в государственных роддомах для гражданок Украины [U]бесплатны[/U], естественные роды и плановое кесарево (то - что по мед показаниям, а не потому что "страшно рожать") так же [U]обеспечивается государством[/U] с тех налогов, что платят наши мужья, работающие родители, братья сестры и т.д., если врачи использовали на роженицу более положенного - они должны предоставить на это подтверждающие документы и тогда вы оплатите официальный счет через кассу банка.

И [U]не[/U] подписывайте в истории болезни графу "Прошу использовать [U]мои[/U] лекарственные средства"

Может кто то сможет найти номер телефона по которому можно звонить в любое время суток и спрашивать действительно ли нет в роддоме данного лекарства, если во время родов врач посылает родственников в аптеку с криком "Срочно! Нету!"

[QUOTE=SVT;29776329]Может кто то сможет найти номер телефона по которому можно звонить в любое время суток и спрашивать действительно ли нет в роддоме данного лекарства, если во время родов врач посылает родственников в аптеку с криком "Срочно! Нету!"[/QUOTE]

А если таким же истошным голосом закричать "Денег! Нету!" Интересно, найдутся ли у них лекарства... Думаю, да :)

[QUOTE=Русенка;29932246]А если таким же истошным голосом закричать "Денег! Нету!" Интересно, найдутся ли у них лекарства... Думаю, да :)[/QUOTE]

найдутся. все находится. лежала очень долго на сохранении в 5 роддоме, поступила роженица, сказала, что денег нет вообще, от ребенка напишет отказ. Девочки, что со мной лежали в палате предлагали скинутся деньгами для нее, медсестра ответила, то на такие случаи у них все медикаменты имеются

Не совсем по роддомам, взагали. Я врач, но категорически против предварительного оговаривания "гонорара" в [U]любом медицинском учреждении[/U]. В качестве благодарности, по желанию и возможности-ДА. Если нет, это никоим образом не должно влиять на качество и очередность мед.помощи.

[QUOTE=margosh@;29932725]Не совсем по роддомам, взагали. Я врач, но категорически против предварительного оговаривания "гонорара" в [U]любом медицинском учреждении[/U]. В качестве благодарности, по желанию и возможности-ДА. Если нет, это никоим образом не должно влиять на качество и очередность мед.помощи.[/QUOTE]

Я тоже на "сохранении" лежала. Но я изначально была против, хорошо себя чувствовала, ничего не болело. Меня туда отправили для подстраховки. Я пришла и сразу так "дайте подписать бумажку и я иду домой, лечиться не буду". Но мне там "трали-вали, вы что... нет, это опасно, сейчас мы вас быстренько вылечим, вот вам список лекарств, идите и купите". Я прямо так сразу и сказала "вам надо - вы меня и лечите, либо я иду домой" :-D
В итоге все у них нашлось :)

[QUOTE=Русенка;29932246]А если таким же истошным голосом закричать "Денег! Нету!" Интересно, найдутся ли у них лекарства... Думаю, да :)[/QUOTE]

"такое чувство было что я в магазине слопала шоколадку и платить отказываюсь..." - вот так будет
[QUOTE=Русенка;29934755]
В итоге все у них нашлось :)[/QUOTE]

и меня ложили на 21 неделе, но говорили что у меня проблем вагон и маленькая тележка и вообще аборт может через 20 мин начаться, все мои возражения что чувствую я себя ХОРОШО не принимались, сказала что нет денег и для меня во 2-м РД у них нашлось только 40 г спирта... по 20 на две капельницы, системы покупала сама, после чего они разрешили мне подписать отказ от сохранения, благословив на прощание фразами "сама виновата будешь, мы тебя предупредили" и подобные напутствия слышала от Дубонос все последующие визиты в ЖК, после 32 недели перестала туда ходить, а медсестра мне звонила и говорила приходи, а то нас ругают...

Доносила хорошо, родила в срок, здорового ребенка, ттт.

Здравствуйте! Хорошая тема))) у меня жалоба на консультацию при роддоме

я тоже во 2 роддоме по району, но до него так и не дошла, тк меня уже ЖК доконала! Была у Анищенко. Начнем с того, что когда я пришла в первый раз (сняла золото, оделась попроще), то меня раза 3 спросили хочу ли я аборт сделать (в разной трактовке), а когда я попросила глянуть беременна ли я, то мне сказали, что чтобы смотреть надо иметь при себе в районе 400 грн! я еще раз попросила, меня спросили сколько я тестов сделала, сказала, что 4. Тут чихнула медсестра, так они обе говорят: беременна, вон сестра чихнула в подтверждени О_о! мне бы тогда уже уходить...
Дальше эти анализы бесконечные, и деньги... Им лично я ни копейки не дала.
На седьмом месяце мне надо было прокапаться как сказали 2 НЕДЕЛИ: была непроходимость кровотока в плаценте. Роддом закрылся на промывку. Поехала в 5тый. Там говорят тащи вещи, еду, итд. Врач в пятом мне ничего не говорил - со мной общалась женщина на входе. Я так себе подумала: и ездить далеко, и на стационар не хочу, ломанусь в 4тый. Нашла через подружку врача в 4том, он подвел меня к врачу по патологиям беременных и сказал, что прокапаемся 8 ДНЕЙ. Врач по патологиям меня посмотрела, сказала, что попробуем 5 ДНЕЙ, потом узи и поглядим, что делать дальше. Человек не смотрел во что я одета, глянула, что у меня еще и варикоз, что чулки надо купить, посоветовала где... короче, отношение ее мне оч понравилось. После 5ти дней сделали УЗИ - причем она договорилась, чтобы я в очереди не сидела и результаты мне по телефону сказала: все идеально. Куда я захотела идти рожать??? В 4тый, конечно!
возвращаюсь в консультация с выпиской окрыленная. И тут поехали: поглядели, спрашивают ну как тебе 4тый? Я говорю - отлично. А девушки мне: не говори, что ты у них рожать собралась. Я говорю - ну да. Как начали обе на меня кричать! Что и во втором можно бесплатно родить, что я их под выговор какой-то подвожу, и вообще я за весь срок им еще ни копейки не принесла, что ж я такая сволочь?!? Я на 8мом месяце!!! Нормально вообще с беременной такое обращение? Типало меня конкретно, но я решила промолчать.
Тут мне сказали, что у меня и молочница такая, что прямо гной идёт!!! И в довершение всего мне сказали, что если я хочу в четвертом все-таки рожать, то должна и в чужую консультацию переводиться.
Я в панике звоню в четвертый: мне моя врач и говорит, что будем лечить молочницу ПОСЛЕ 36Й НЕДЕЛИ. И что рожать могу где хочу, никуда переводиться не стоит, ходи где ближе.
Мы с мужем договорились с главврачом 4того, она поставила подпись на карте, и с НИМ же пошли на прием в консультацию. Сразу крик перестал, но типало их нормально.
В последующие разы ко мне уже осторожней относились, думали, что муж в коридоре)))). Правда, как-то девочка в очереди под кабинетом решила меня вперед пропустить тк живот большой уже был, так медсестра вышла, и сказала: ОНА ПОДОЖДЕТ!
Еще давили на мою сестру - она к ним просто на прием приходила.
Родила я в четвертом, тттт все ок, растем. (рожала на дежурной смене, попала как раз на смену своего врача)))). По поводу благодарности мне сказали, что с меня магарыч. Никто ни сумм, ничего такого не говорил. Отблагодарила, как могла.

я не рекламирую ни в коем случае, до самого 2го роддома так и не дошла ни разу.

За что я должна платить гинекологу в женской консультации? Она роды принимает? У меня не было ничего сверхестественного! Была молочница, которую они так и не вылечили, а другая врач избавилась от нее за 10 дней! Почему мне на работе кроме зарплаты никто не доплачивает за то, что я делаю свою работу????

Извините, если я не про роддом именно! Накипело просто(((

лежала в 7-ом с токсикозом, с девченками по палате обсуждали тему родов, врачей и стоимости соответственно, в момент дискуссии зашла старшая медсестра ставить мне капельницу, услышав цены на роды, с невозмутимым видом выдала свое заключение, с которым, к слову сказать, я согласна, а вывод справедливый - во всем мы виноваты сами, мы приучили себя совать деньги врачам в халаты,это касается всей медицины, не только роддомов, с целью получить более квалифицированную помощь и обходительное отношение к себе, а врачи в свою очередь приучились получать эти самые деньги, благодарность, так сказать, за работу, которую и так должны выполнять, за клятву,которую давали войдя в свою профессию.эта же медсестра рассказала как рожают без денег, есть немало случаев, когда приезжают рожать без документов, не ставая на учет, не сдав ни одного анализа, и рожают же, их не выкидывают, другое дело, как к ним относятся, но это опять же вина нашего заангажированного общества...

[B]Карерия[/B] оно то все верно, только сейчас нужно не искать "кто виноват" а думать "что делать". Потому что такая ситуация не только пациента ставит на колени, но и врачам руки выкручивает, очень многие врачи - хорошие люди и они не против порой просто помочь человеку, отработать за зарплату или для приобретения нового опыта, НО им необходимо "взноситься" начальству иначе "незаменимых людей нет"...

Я предлагаю бороться, а что бы бороться нужна информация, которая я надеюсь со временем в этой теме накопится в достатке.

Ведь информационная помощь может быть порой полезнее материальной. Моя кума, например, только от меня узнала о существовании дежурной смены в принципе, потому что врач в ЖК всячески подготавливает роженицу к договорным родам "А где рожать будешь? а ты уже договорилась? а я тебе посоветую оооочень хорошего врача..." А так она родила второго ребенка на дежурной смене и невестка ее потом тоже так сделала, таким образом я, всего лишь поделившись своим опытом, сэкономила двум семьям по 500 у.е., на минуточку...

Потому давайте делиться опытом - он может быть кому то очень полезным.