-
[QUOTE=AlexChab;2751300]Уважаемый wazlaw
Вы писали
....Сообщение от wazlaw
Я так понимаю - речь идет о едином налоге. Если деятельность не ведется - можешь перейти на общую систему налогообложения ....
Я прокоментировал именно это , если это описка тогда все понятно если нет то разьясняю прежде всего Вам.
Общая система налогообложения распространяется на все виды хозяйтсвенной деятельности в т.ч. на физлицо предпринимателя, как и на оборот, на едином налоге может " сидеть" и ООО , как ни странно но это так.
Сдесь я вас прокоментировал что бы вы не ввели в заблуждение начинающего предпринимателя который пойдет регится и выбирать систему налогообложения.
А в случае приостановки деятельности ( в нашем случае СПД единщика) переходить на общую систему , как вы написали, не следует т.к. это повлечет за собой "немножко" другой учет и отчетность.
Не путайте общую и упрощенную систему налогобложения это немного разные понятия[/QUOTE]
Уважаемый AlexChab,
Я не путаю общую и упрощенную систему налогобложения, то что это разные понятия - это прописная истина, хорошо, что Вы об этом указали в этом топике, эта информация весьма полезна топикстартеру))) Только не надо было ее мне адресовать))). А Вы как раз заблуждаетесь в обобщении систем налогообложения, в частности - общей системы налогообложения (ОСН), распространяя ОСН "на все виды хозяйтсвенной деятельности", но не разделяя на лица, т.е. субъектов предпринимательской деятельности (СПД). Совершенно с Вами согласен, как общая, так и упрощенная системы налогообложения существуют как для физических, так и для юридических лиц, и ничего странного в этом нет))). Кстати - почему только ООО? И ЧП тоже могут быть плательщиками единого налога))).Только разница между системами налогообложения физических и юридических лиц - огромна.
В процитированном Вами предложении я лишь имел ввиду ОСН [B]для физических лиц[/B] в соответствии с Законом Украины "Про податок з доходів фізичних осіб" с учетом раздела 4 Декрета Кабмина " Про прибутковий податок з громадян", и я просил Вас не путать с ОСН [B]для юридических лиц[/B] в соответствии с Законом Украины "Про оподаткування прибутку підприємств" - они существенно отличаются.
Кроме того, в ст.1 Закона Украины "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні" дается понятие бухгалтерського учета:
"... Стаття 1. Визначення термінів
...
бухгалтерський облік - процес виявлення, вимірювання, реєстрації, накопичення, узагальнення, зберігання та передачі інформації про діяльність [B]підприємства [/B] зовнішнім та внутрішнім користувачам для прийняття рішень;
..."
(предприятием может быть [B]ТОЛЬКО [/B]юридическое лицо)
А статья 2 дает четкое направление сферы действия этого Закона:
"...Стаття 2. Сфера дії Закону
1. Цей Закон поширюється на всіх [B]юридичних осіб[/B], створених відповідно до законодавства України, незалежно від їх організаційно-правових форм і форм власності, а також на представництва іноземних суб'єктів господарської діяльності (далі - підприємства), які зобов'язані вести бухгалтерський облік та подавати фінансову звітність згідно з законодавством. ...".
Поэтому использованное Вами понятие "бухгалтерський учет" никак не применимо по отношению к физическим лицам-предпринимателям.
ЗЫ: прошу прощения, в процитированном Вами сообщении ошибся - на общей системе налогообложения ФЛП ежеквартально подает не отчет, а декларацию о доходах.
-
Ребята,подскажите пожалуйста,если СПД-шник, т.е. как я поняла "физ.лицо-предприниматель" незаконно в акте выполненных работ указывает,что дополнительно за оказанный вид услуг он берет +20% НДС, а сам СПД-шник на едином налоге и заведомо известно,что не являается плательщиком НДС,будет ли он уличен во лжи,при проверке налоговой- фирмы которой была оказана услуга (т.к. я поняла,проверка единщика это по сути формальность), или СПД-шник занимаясь таким "разводом" пускает пыль в лицо и дополнительно за услугу ложит себе в карман 20% от стоимости самой услуги?
-
[QUOTE=Таня 55599;2762925]Ребята,подскажите пожалуйста,если СПД-шник, т.е. как я поняла "физ.лицо-предприниматель" незаконно в акте выполненных работ указывает,что дополнительно за оказанный вид услуг он берет +20% НДС, а сам СПД-шник на едином налоге и заведомо известно,что не являается плательщиком НДС,будет ли он уличен во лжи,при проверке налоговой- фирмы которой была оказана услуга (т.к. я поняла,проверка единщика это по сути формальность), или СПД-шник занимаясь таким "разводом" пускает пыль в лицо и дополнительно за услугу ложит себе в карман 20% от стоимости самой услуги?[/QUOTE]
а фирма которая получает услуги является плательщиком НДС и вообще на какой системе налогообложения? выписывает ли этот предприниматель налоговую накладную? если да, то будет ли она относить сумм НДС в налоговый кредит или в валовые расходы?
если фирма не будет относить эти суммы НДС в расходы и налоговый кредит, или допустим фирма находится тоже на едином налоге, то налоговая может и не проверять за что вы там платили и почему с НДС. Но если заинтересуется то сообщит в инспекцию по ценам и последняя уже оштрафует СПД-ФЛ
[QUOTE]Стаття 253. Вилучення незаконно одержаного прибутку (доходу)
1. Прибуток (доход), незаконно одержаний суб'єктами підприємницької діяльності в результаті порушення статей 29, 30 і 32 цього Кодексу, стягується за рішенням суду до Державного бюджету України.
(Кодекс господарський, ВР України, від 16.01.2003, № 436-IV "Господарський кодекс України")[/QUOTE]
[QUOTE]Статтею 14 Закону України "Про ціни і ціноутворення" встановлена відповідальність за порушення державної дисципліни цін - вся необґрунтовано одержана сума виручки та штраф у двократному розмірі необґрунтовано одержаної суми виручки стягуються з порушника за рішенням суду. [/QUOTE]
-
[QUOTE=Таня 55599;2762925]Ребята,подскажите пожалуйста,если СПД-шник, т.е. как я поняла "физ.лицо-предприниматель" незаконно в акте выполненных работ указывает,что дополнительно за оказанный вид услуг он берет +20% НДС, а сам СПД-шник на едином налоге и заведомо известно,что не являается плательщиком НДС,будет ли он уличен во лжи,при проверке налоговой- фирмы которой была оказана услуга (т.к. я поняла,проверка единщика это по сути формальность), или СПД-шник занимаясь таким "разводом" пускает пыль в лицо и дополнительно за услугу ложит себе в карман 20% от стоимости самой услуги?[/QUOTE]
А почему Вы решили, что Ваш контрагент незаконно начисляет НДС? ФЛП может быть зарегистрирован плательщиком НДС, в связи с этим - вполне легитимно включение в цену услуги НДС. Задача Вашего предприятия - проверить этот факт, взяв копию свидетельства плательщика НДС. Если его нет - можете смело не оплачивать счет на услуги с НДС, если контрагент настаивает - требуйте калькуляции стоимости услуги.
-
2-> auditor_ya: не думаю, что нормы Закона України "Про ціни і ціноутворення" применимы в данной ситуации, поскольку они распространяются на цены, регулируемые государством.
-
[QUOTE=wazlaw;2763423]2-> auditor_ya: не думаю, что нормы Закона України "Про ціни і ціноутворення" применимы в данной ситуации, поскольку они распространяются на цены, регулируемые государством.[/QUOTE]
ну здрасти?!
[QUOTE]Стаття 2. Сфера застосування Закону
Цей закон поширюється на всі підприємства й організації незалежно від форм власності, підпорядкованості і методів організації праці та виробництва.
(Закон, ВР УРСР, від 03.12.1990, № 507-XII "Про ціни і ціноутворення")
[/QUOTE]
[QUOTE]
1.2. Дія цієї Інструкції поширюється на центральні та місцеві органи виконавчої влади, Раду міністрів Автономної Республіки Крим, [B]а також підприємства, установи та організації, незалежно від форм власності, організаційно-правових форм і підпорядкованості [/B](далі - суб'єкти господарювання).
...
1.4. Підставою для застосування економічних санкцій за порушення державної дисципліни цін є одержання суб'єктами господарювання необґрунтованої виручки в результаті порушення ними чинного в періоді, що перевіряється, порядку встановлення та застосування цін і тарифів, які регулюються уповноваженими органами відповідно до вимог законодавства.
Порушеннями порядку встановлення і застосування цін, за які накладаються економічні санкції, є, зокрема:
нарахування непередбачених законодавством націнок до цін і тарифів, що регулюються;
застосування вільних цін (тарифів) на продукцію (послуги, роботи) за умови запровадження для них режиму державного регулювання;
застосування цін (тарифів) на продукцію (послуги, роботи) з рентабельністю, рівень якої перевищує встановлений відповідно до законодавства граничний;
застосування цін (тарифів) з порушенням запровадженого порядку обов'язкового декларування їх зміни;
[B]завищення або заниження розміру передбачених законодавством податків та обов'язкових зборів, що включаються в структуру ціни, або їх невключення в структуру ціни, що регулюється; [/B]
включення в структуру регульованих цін (тарифів) не передбачених законодавством витрат або витрат понад установлені розміри;
включення у вартість продукції та послуг, ціни (тарифи) на які регулюються, фактично не виконаних або виконаних не в повному обсязі послуг (робіт);
застосування торговельних і постачальницько-збутових надбавок (націнок) понад установлений граничний розмір;
застосування цін (тарифів) суб'єктами господарювання за види послуг (робіт), які не передбачені визначеними нормативно-правовими актами, що встановлюють для них відповідні переліки платних послуг;
застосування цін і тарифів з порушенням інших запроваджених методів регулювання.
(Наказ|Інструкція, Міністерство економіки та з питань європейської інтеграції України|Мінфін, від 03.12.2001, № 298/519 "Про затвердження Інструкції про порядок застосування економічних та фінансових (штрафних) санкцій органами державного контролю за цінами")[/QUOTE]
[QUOTE]Згідно зі ст. 238 ГКУ за порушення встановлених законодавчими актами правил здійснення господарської діяльності до суб'єктів господарювання може бути застосовано адміністративно-господарські санкції. Під такими санкціями розуміють заходи організаційно-правового чи майнового характеру, спрямовані на припинення правопорушення суб'єкта господарювання та ліквідацію його наслідків. Застосовувати відповідні санкції мають право уповноважені органи державної влади чи органи місцевого самоврядування.
Одним із видів адміністративно-господарських санкцій, перелічених у ст. 239 ГКУ, є безоплатне вилучення прибутку (доходу). Відповідно до ст. 240 цього Кодексу прибуток (дохід), отриманий суб'єктом господарювання внаслідок порушення передбачених законодавством правил ведення господарської діяльності, підлягає вилученню в дохід відповідного бюджету в порядку, установленому законом. Крім того, із суб'єкта господарювання стягується у випадках і порядку, передбачених законом, штраф, але не більше ніж у двократному розмірі вилученої суми, а при повторному порушенні протягом року після застосування цієї санкції – у трикратному розмірі вилученої суми.
Аналіз наведених норм господарського законодавства та їх порівняння з положеннями Закону № 507 дозволяють дійти такого висновку. Незважаючи на деякі відмінності в термінах «прибуток (дохід)» зі ст. 142 ГКУ та «виручка» зі ст. 14 Закону № 507, відповідальність, передбачена цією ж статтею зазначеного Закону за порушення державної дисципліни цін, повністю вписується у визначення адміністративно-господарської санкції. До речі, з цим погоджується і Держцінінспекція в листі від 14.07.2004 р. № 32/3-7/1256. [/QUOTE]
-
но всетаки...
как закрыть СПД... сколько на это требуется времени? какие документы? куда бежать...
и через сколько времени можно будет открыть нового СПД в случае надобности?
спасибо...
-
закрыть ФЛП займет у вас от2,5 месяцев. Если отчеты здавались правильно,то времени Вы потратите немного. Сначала у нотариуса заверяете заявление о прекращении деятельности. с этим заявлением, паспортом, свидетельством, оплатой госпошлины идете к госрегистраторам на Старицкого 10 а. Они вносят информацию в реестр. по всем фондам рассылают уведомления. Ваша следующая задача во всех фондах взять уведомление о снятии с учета. Причем даже если у Вас нет работников уведомления нужно пулучить в фонсе соц. страха от несчастных случаев на производстве, фонде временной потери трудоспособности и центре занятости + ПФ и налоговая. Если есть печать нужно здать ее на уничтожение, Если есть счет - закрыть. На сбор этих бумажек Вам дается не менее! 2 месяцев. Т.е прийти с ними раньше чем 2 месяца со дня первого посещения госрегистратора и внесения сведений в реестр не получится. Максимальное время не органиченно. По прошествию срока и при наличии всех уведомлений посещаете еще раз Старицкого 10 а , где у Вас торжественно отбирают свидетельство. Вы же получаете копию со штампиком о ликвидации))) Зарегистрироватся обратно можете хоть на следующий день
-
Уважаемый auditor_ya
Процитированный Вами фрагмент говорит только об одном - не следует вырыват слова из контекста. Моя точка зрения подтверждается несколько ниже, в ст. 13, 14:
"...
Стаття 13. Контроль за додержанням державної дисципліни цін
Державний контроль за цінами здійснюється [B]при встановленні і застосуванні державних фіксованих та регульованих цін і тарифів. [/B]
При цьому контролюється правомірність їх застосування та додержання вимог законодавства про захист економічної конкуренції.
(Частина перша статті 13 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1294-IV (1294-15) від 20.11.2003)
Контроль за додержанням державної дисципліни цін здійснюється органами, на які ці функції покладено Урядом України. Вказані органи здійснюють контроль у взаємодії з профспілками, спілками споживачів та іншими громадськими організаціями.
Державні органи, що здійснюють контроль за цінами, та їх посадові особи мають права, виконують обов'язки і несуть відповідальність, передбачені Законом України "Про державну податкову службу в Україні" (509-12), крім повноважень, передбачених пунктами 6-9 статті 11 вказаного Закону....
Стаття 14. Відповідальність за порушення [B]державної дисципліни цін [/B]
Вся необгрунтовано одержана підприємством, організацією сума виручки в результаті порушення державної дисципліни цін та діючого порядку визначення вартості будівництва, що здійснюється із залученням коштів Державного бюджету України, бюджету Автономної Республіки Крим, місцевих бюджетів, а також коштів державних підприємств, установ та організацій підлягає вилученню в доход відповідного бюджету залежно від підпорядкованості підприємства, організації. Крім того, в позабюджетні фонди місцевих Рад стягується штраф у двократному розмірі необгрунтовано одержаної суми виручки. Вказані суми списуються з рахунків підприємств і організацій в банківських установах за рішенням суду. (Частина перша статті 14 із змінами, внесеними згідно із Законами N 642/97-ВР від 18.11.97, N 184/98-ВР від 05.03.98, N 762-IV ( 762-15 ) від 15.05.2003 )...."
В процитированніх статьях наблюдается диспозиция и санкция правовой нормы, а именно регламентируется порядок регулирования "державної дисципліни цін" и устанавливаются санкции за ее нарушение. Хочу подчеркнуть, что [B]ответственность[/B] у "підприємств й організації незалежно від форм власності, підпорядкованості і методів організації праці та виробництва" наступит [B]лишь в случае нарушения порядка "при встановленні і застосуванні державних фіксованих та регульованих цін і тарифів."[/B]
Хочу напомнить, что статьей 6 того же Закона установлено, что "В народному господарстві застосовуються [B]вільні[/B] ціни і тарифи, [B]державні фіксовані та регульовані ціни і тарифи[/B]. При установлении "вільних цін і тарифів" санкция не предусмотрена.
Например, ни один из операторов местной телефонной связи, [B]независимо от формы собственности [/B]не имеет права отступать от регламентированных государством "Граничных тарифов", при нарушении - санкция в соответствии с вышеуказанным Законом. Никаких противоречий.
Кстати, процитированная Вами инструкция подтверждает мою точку зрения, просто Вы не там ставите акценты:
"
....
[B]завищення або заниження розміру передбачених законодавством податків та обов'язкових зборів, що включаються в структуру ціни, або їх невключення в структуру ціни, ЩО РЕГУЛЮЄТЬСЯ[/B]....
-
[QUOTE=-=TigeR=-;2763848]но всетаки...
как закрыть СПД... сколько на это требуется времени? какие документы? куда бежать...
и через сколько времени можно будет открыть нового СПД в случае надобности?
спасибо...[/QUOTE]
Советникъ все правильно написАл. Только я вот одного не могу понять: зачем, еще не открывшись - думать о закрытии? Об этом можно и потом подумать))) А то получится как в том анекдоте: "с таким настроением слоника не продать" :D
Смелее, не надо всего бояться)))
-
[QUOTE=wazlaw;2764142]..зачем, еще не открывшись - думать о закрытии? Об этом можно и потом подумать)))...[/QUOTE]
кто сказал что не открывшись...
уж год как... но не по собственной воле а прихоти работодателя...
вот поэтому и узнаю почему работодатель не горит желанием закрывать то что им было открыто...
за разъяснения спасибо...
-
[QUOTE=wazlaw;2764109]Уважаемый auditor_ya
Процитированный Вами фрагмент говорит только об одном - не следует вырыват слова из контекста. [/QUOTE]
к сожалению они применяют именно так, т.к. ХКУ предусмотрены штрафные санкции, и только они их могут применить, другое дело что через суд. Я бы мог попробовать вам доказать что НДС входит в цену и как раз регулируется гос-вом, но для глубокого анализа надо время, но оно не для этой вымышденной ситуации.
по-вашему получается, что если на регулируемые цены незаконно начислили НДС то оштрафуют, а если на нерегулируемые нет?!
Можно конечно попробовать еще засунуть эту ответственность под недобросовестную конкуренцию и это уже антимонопольный штрафовать будет. Это как за нарушение бухучета штрафует КРУ, хотя КРУ может проверять только казеные предприятия или с долей государства, ну или бюджетные ср-ва. :(
-
[QUOTE=auditor_ya;2764192]...другое дело что через суд. [/QUOTE]
Вот именно, в суде от попыток регулирования свободных цен легко камня на камне не оставить
[QUOTE=auditor_ya;2764192]Я бы мог попробовать вам доказать что НДС входит в цену и как раз регулируется гос-вом, но для глубокого анализа надо время, но оно не для этой вымышденной ситуации.[/QUOTE]
А Вы попробуйте))) В споре рождается истина, я не претендую на свою исключительную правоту. Как говорили древние - "errare humanum est", "человеку свойственно ошибаться"))). Кстати, если я правильно понял - ситуация вовсе не вымышленная.
[QUOTE=auditor_ya;2764192]по-вашему получается, что если на регулируемые цены незаконно начислили НДС то оштрафуют, а если на нерегулируемые нет?![/QUOTE]
Это совсем другая история и к регулированию цен не имеет никакого отношения.
[QUOTE=auditor_ya;2764192]Можно конечно попробовать еще засунуть эту ответственность под недобросовестную конкуренцию и это уже антимонопольный штрафовать будет. [/QUOTE]
Тяжело. Проще просто не иметь дела с таким поставщиком.
[QUOTE=auditor_ya;2764192]Это как за нарушение бухучета штрафует КРУ, хотя [B]КРУ может проверять только казеные предприятия или с долей государства, ну или бюджетные ср-ва.[/B] :([/QUOTE]
Вот именно)))
-
[QUOTE=-=TigeR=-;2764178]кто сказал что не открывшись...
уж год как... но не по собственной воле а прихоти работодателя...
вот поэтому и узнаю почему работодатель не горит желанием закрывать то что им было открыто...
за разъяснения спасибо...[/QUOTE]
упс....
Сорри, а я чего-то решил что Вы топикстартер)))
-
[QUOTE=Таня 55599;2762925]Ребята,подскажите пожалуйста,если СПД-шник, т.е. как я поняла "физ.лицо-предприниматель" незаконно в акте выполненных работ указывает,что дополнительно за оказанный вид услуг он берет +20% НДС, а сам СПД-шник на едином налоге и заведомо известно,что не являается плательщиком НДС,будет ли он уличен во лжи,при проверке налоговой- фирмы которой была оказана услуга (т.к. я поняла,проверка единщика это по сути формальность), или СПД-шник занимаясь таким "разводом" пускает пыль в лицо и дополнительно за услугу ложит себе в карман 20% от стоимости самой услуги?[/QUOTE]
Татьяна !
Понятно для чего Вам нужен НДС. Но увы, с той стороны у вас попросят либо переделать счет либо предоставить документы о регитсрации как плательщика НДС- здесь без коментариев . По поводу проверки СПД со своей стороны вы вообще можете эту накладную похерить - главное отразите сумму в книге ( если вы ее ведете) и не забудьте указать ее в вашем валовом доходе в отчете за квартал. По поводу 20 % себе в карман если предприятие покупает у вас услугу и она прибл. одна и таже по городу то при чем здесь 20 % .
-
[QUOTE=wazlaw;2753720]Уважаемый AlexChab,
...........................
ЗЫ: прошу прощения, в процитированном Вами сообщении ошибся - на общей системе налогообложения ФЛП ежеквартально подает не отчет, а декларацию о доходах.[/QUOTE]
Уважаемый Wazlaw !
Я все это понимаю, сам являюсь СПД и учредителем и руководителм предприятия...
я не понимаю одного, Ваших слов
...
Если деятельность не ведется - можешь перейти на общую систему налогообложения ....
....
Обьясните, что вы имелии ввиду...
-
[QUOTE=AlexChab;2778604]Уважаемый Wazlaw !
Я все это понимаю, сам являюсь СПД и учредителем и руководителм предприятия...
я не понимаю одного, Ваших слов
...
Если деятельность не ведется - можешь перейти на общую систему налогообложения ....
....
Обьясните, что вы имелии ввиду...[/QUOTE]
Если ФЛП получил свидетельство о едином налоге - никого не интересуют его проблемы, есть деятельность или ее нет, есть поступления денег или нет - единый надо платить ежемесячно и наперёд, до 20-го числа предыдущего месяца за последующий. Так само, как и государство не должно волновать и требовать ОТЧЕТА, сколько ФЛП заработал денег - 5 тыс. за год или 500 тыс., он заплатил ЕДИНЫЙ налог, в этом суть этого налога. ИМХО это справедливо.
Но, если ФЛП видит по своей переспективе на ближайшие полгода-год, что поступлений не предвидится - лучше написАть заявление и сдать свое свидетельство о едином налоге. С момента сдачи единого - АВТОМАТИЧЕСКИ происходит переход на общую систему налогообложения (для физлиц). В этом случае - ежеквартально подаются декларации о доходах, если доходов нет - то и налоги платить не с чего.
-
[QUOTE=wazlaw;2778786]Если ФЛП получил свидетельство о едином налоге - никого не интересуют его проблемы, есть деятельность или ее нет, есть поступления денег или нет - единый надо платить ежемесячно и наперёд, до 20-го числа предыдущего месяца за последующий. Так само, как и государство не должно волновать и требовать ОТЧЕТА, сколько ФЛП заработал денег - 5 тыс. за год или 500 тыс., он заплатил ЕДИНЫЙ налог, в этом суть этого налога. ИМХО это справедливо.
Но, если ФЛП видит по своей переспективе на ближайшие полгода-год, что поступлений не предвидится - лучше написАть заявление и сдать свое свидетельство о едином налоге. С момента сдачи единого - АВТОМАТИЧЕСКИ происходит переход на общую систему налогообложения (для физлиц). В этом случае - ежеквартально подаются декларации о доходах, если доходов нет - то и налоги платить не с чего.[/QUOTE]
Теперь понятно , сам никогда не приостанвливал, но когда разговаривал с товарищами которые приостанавливали деятельность они говорили просто - пишешь заявление что не осуществялешь деятельности с такого то квартала , и подаешь пустой отчет. Тогда еще вопрос , а если не продлил деятельность до начала года , тогда тоже платишь единый налог - ведь деятельность осущесвлять в первом квартале уже не имеешь право ....
-
[QUOTE=AlexChab;2778922]
а если не продлил деятельность до начала года , тогда тоже платишь единый налог - ведь деятельность осущесвлять в первом квартале уже не имеешь право ....[/QUOTE]
Прошу прощения, шото не понял вопроса...:sad_anim:
-
Каждый год с 1 декабря по 31 спд должен явиться свою налоговую с заявлением на продление срока действия свидотсва на следующий год.
Так вот вопрос ? Если не пришел , значит не продлил , значит деятельность не имеешь права осуществлять , как быть с налогом ?