Тема про Европейские устремления Украины, Европейские события и историю.
Вид для печати
Тема про Европейские устремления Украины, Европейские события и историю.
[QUOTE=Kertis;41669754]Тема про Европейские устремления Украины, Европейские события и историю.[/QUOTE]
Мне в Европу.:) В Таежный союз и прочую гыдоту - фуээээ:vomit:
НОВОЕ ДЕЛЕНИЕ СЛАВЯН.
Сегодня в мире общая численность славян составляет 300-350 млн. человек. Любопытно, что это и самая молодая этническая группа - она не существовала до IV-VI веков. Как и откуда она появилась - до сих пор предмет споров ученых. Но вполне очевидно, что расширение славянских территорий шло вовсе не демографическим путем и не посредством переселений.
Во-первых, относительно малочисленное и занимавшее небольшую территорию племя венетов, которое относят к первому славянскому этносу, никак не могло породить 300-350 миллионов человек, так как весьма в то время многочисленные германские племена сегодня имеют общую численность «только» в 550 миллионов. То есть чисто демографически славяне не могут быть прямыми потомками летописных венетов.
Во-вторых, места появления славянского языка четко совпадают с торговыми путями, которые контролировали варяги, а сам славянский язык основан на смеси готского, западнобалтского и сарматского языков. Это тоже отвергает «славянскую антропологию».
В-третьих, на территории нынешних славянских государств в дославянское время существовали автохтоны, чьи антропологические, генетические и культурные черты присущи нынешним «славянским» жителям.
При этом бесследно исчезли огромные этнические группы, общее население которых к сегодняшнему дню и должно было бы составлять около 300-350 миллионов (что есть численность славян).
[SPOILER="продолжение"]На Балканах появление славян связано с одновременным «исчезновением в никуда» иллирийцев, а иллирийский язык, весьма близкий к балтийским и славянским, является ныне субстратным языком для балканских славян.
Полностью исчезли ираноязычные сарматы - коренное население Украины, Южной Польши, Словакии. Их язык был близок современному осетинскому, от него получили названия реки Дон, Днепр, Дунай.
Полностью исчезли западные балты, в прошлом населявшие не менее обширные пространства от ныне Северной Германии и до Смоленска, Курска, Брянска. Некогда балтоязычные мазуры, ятвяги, кривичи, дайнова, днепровские балты были славянизированы. Сам западнобалтский язык исчез так же, как иллирийский.
Почти полностью исчезли финно-угорские автохтоны России, Восточной Украины и Латвии. Из 25 миллионов современных финно-угров к населению России относят только 2 миллиона, тогда как всего несколько веков назад Центральная Россия была сплошь финно-угорской. Бесследно исчезли со своими языками чудь, мурома, мещера - они были славянизированы.
Почти полностью исчезли тюркские народы Большой Орды. Еще 6 веков назад всей Восточной Европой правили только два великих народа: татары и литвины, граница между их державами пролегала под Можайском. Куда исчезли эти народы? Они не вымерли, а были постепенно славянизированы.
Согласно гипотезе, разделяемой сегодня многими учеными, изначально славянский язык являлся койне для общения как между самими варягами (готами, западными балтами и сарматами), так и между варягами и местными жителями вдоль речных торговых путей. Этих прибрежных жителей, понимавших койне варягов, именовали «славянами», «понимающими слово». Первым таким народом стали западные балты венеты в Полабье - их славянизировали мигрировавшие туда готы во время великого переселения народов.
ВИЗАНТИЯ
Вторым фактором славянизации населения, еще более мощным, чем варяги, являлась Византийская империя. У нее были особые отношения с варягами, ведь те связывали Византию со всеми уголками Европы, владели торговыми путями и землями по берегам торговых рек, часто нанимались на службу в Константинополь или, напротив, нападали и причиняли ущерб. Поэтому Византии казалась заманчивой мысль обратить в свою веру варягов: это несло обогащение, политическую стабильность и подчиняло обширные европейские земли Константинополю, делало их подконтрольными.
С этим заданием Кирилл и Мефодий (как считают некоторые ученые, это уроженцы тогда православной Сирии) изучили славянский койне варягов. В ту пору варяжские книги писались рунами, но просветители перевели Библию на варяжский язык с греческим алфавитом (который сегодня называют «славянским» ошибочно, ибо буквы в нем не славянские рунические, а именно греческие). Распространение греческого православия среди варягов и вдоль их торговых путей на варяжском койне - и стало мощнейшим фактором славянизации автохтонов.
Причем Византия настолько увлеклась этой славянизацией народов, что на время даже Греция стала тоже славяноязычной - большинство греков говорили на славянском койне. Это было очень удобно, ведь этот язык позволял понимать речь и иллирийцев, и западных балтов, и сарматов, и готов-варягов - то есть жителей огромнейшей территории.
Появилось две формы славянского койне. Первая - непосредственно варяжская, с наибольшей степенью влияния готского языка. Но она не оставила письменных памятников и постепенно исчезла. Вторая - так называемый «церковнославянский язык». Это солунский диалект IX-XI веков (его еще называют «македонским» или «болгарским»), он уже не чистый варяжский койне, а с существенной субстратной базой от местного дославянского иллирийского языка. Аналогично во всех других странах, которые славянизировала Византия посредством распространения православия, субстратами новых местных славянских языков становились языки автохтонов, определяя их местные отличия. В Киевской Руси это стал сарматский субстрат, в Литве-Беларуси западнобалтский, в Московии-Орде финно-угорский и тюркский.
При этом выделяется четкая зависимость: чем субстрат дальше от церковнославянского языка, тем в итоге язык славянизируемого населения становится ближе к церковнославянскому. Вот по этой причине, хотя солунский диалект полностью вымер в XI веке, на него сегодня более, чем на нынешний язык Македонии, похожи болгарский и русский языки, чьи тюркские и финно-угорские субстраты не являются вообще индоевропейскими. Хотя внешне болгары и русские европеоиды.
В ряде аспектов эти языковые связи стали парадоксальными. Например, беларуское, польское и украинское согласие «Так» (Да) является, видимо, общим древнеиндоевропейским и идентично готскому «Takk», поэтому оно явно служило знаком согласия (и формой благодарности) и в изначальном славянском койне варягов. А вот в вымершем солунском диалекте знаком согласия было «Да» от, видимо, своего иллирийского субстрата (в румынском языке тоже «Da»). Но оно с церковнославянским языком привносится в земли Московии, хотя там никакого местного иллирийского субстрата никогда не было.
Полторы тысячи лет назад вымерли иллирийские языки, тысячу лет назад - солунский диалект, но они стали основой для русского языка, хотя иллирийские племена в Москве не жили. Причем принципиально не могли там жить, потому что Москва была основана через шесть веков после исчезновения иллирийцев, а автохтоны Московской области - народ мордовской группы мокша или моски, как звучит их самоназвание.
Этот пример показывает, что славянизация не была связана с переселением «антропологических славян». Был только переход населения на славянский койне (чаще всего с принятием православия) под влиянием мощных цивилизационных факторов. А «славянизаторами» выступали те, кто некогда сам точно так же был славянизирован. Инициаторами славянизации автохтонов в Восточной Европе являлись Константинополь, Киев и потом Москва. Славянизация укрепляла их политическую и духовную власть над регионами, превращала разноликое этнически население в управляемую массу с общей национальной самоидентификацией.[/SPOILER]
[IMG]http://cs424424.vk.me/v424424816/30ae/St7nK1zI1hI.jpg[/IMG]
[QUOTE=.:.SAURON.:.;41670666]Мне в Европу.:) В Таежный союз и прочую гыдоту - фуээээ:vomit:[/QUOTE]
Насильно в рай не загонишь....Присно упомянутый Ульянов, якобы, внедрял эту утопию в жизнь...результат плачевный. Есть отдельные индивидуумы привыкшие жить в говне и дворцов им не надо....и не каждого бомжа можно полноценно вернуть в общество. Вот не нравится некоторым Европа и все...Нет, жить хотят по европейски....но рыло мыть не хочется, хочется жить по своим, лесным, таежным законам. Мне, лично, резервация под названием ТС не нужна....с удовольствием уступлю свое место в этой очереди для страждущих...
[SIZE="3"][B]Одесса - оазис Европы[/B][/SIZE]
...Большинство первых жителей Одессы составляли греки, жившие в греческом форштадте, в районе современной Греческой улицы и Греческой площади вплоть до современного Парка Шевченко. В районе Пересыпи обосновались украинцы, в том числе Черноморская строительная команда, строившая порт. С начала 19 века здесь в больших количествах стали селиться молдаване, образуя будущий район Молдаванку. Также с начала 19 века в Одессу массово мигрировали евреи, в особенности западноукраинские, переселявшиеся после разделов Польши. Основной поток еврейских переселенцев шёл из города Броды, именно в честь них названа Бродская синагога, стоящая ныне на углу улиц Пушкинской и Жуковского.
Впрочем, в первые годы судьба города висела на волоске. Необычные для юга холодные зимы и эпидемии косили жителей, а в 1797 году, сразу же после смерти Екатерины, было прекращено финансирование строительства. Павла Первого удалось умилостивить только прислав ему в подарок три воза апельсинов. Павел оценил необычные тогда фрукты, а заодно и преимущества города для торговли и согласился продолжить строительство.
Расцвет города связан с деятельностью француза Эмануила дю Плеси де Ришелье, ставшего одесским генерал-губернатором в 1803 году. Именно Ришелье сумел добиться для Одессы права порто-франко, то есть беспошлинной торговли. Город обнесли самой настоящей таможенной чертой, за что одесситы до сих пор буквально боготворят Ришелье, поскольку Одесса моментально сделалась маленьким оазисом Европы в Российской Империи. В городе действовало собственное законодательство, собственное управление, а, самое главное, Одесса оказалась чрезвычайно удобным портом для вывоза украинской пшеницы в Европу. Именно за счёт вывоза зерна город за 50 лет вырос в 50 раз, став четвёртым в империи после Москвы, Петербурга и Варшавы, а заодно и самым богатым городом в государстве. В Одессу раньше Петербурга попадали европейские товары, в Одессе возник второй в Империи (после Большого) публичный театр. Пушкин в "Евгение Онегине" посвятил Одессе целую главу, в которой он восхищался необычным для него европейским духом города. Собственно, веду я к тому, что Одесса для Российской Империи всегда была заграницей. И её культуру нельзя считать ни российской, ни украинской. Ближе всего Одесса к Италии, Греции, Южной Франции, не даром город называли черноморским Марселем. Тем более, что в 1820-х годах большинство населения здесь составляли именно выходцы из стран Средиземноморья - греки, итальянцы, французы, евреи, албанцы. Также существовали крупные колонии немцев...
...[B]Политически Одесса была частью Российской Империи, экономически - Украины, культурно - Средиземноморья, а с торговой точки зрения - частью Европы[/B]... (с)
[QUOTE=.:.SAURON.:.;41670666]Мне в Европу.:) В Таежный союз и прочую гыдоту - фуээээ:vomit:[/QUOTE]
Уважаемый европеец. Вы спросите пожалуйста у поляков, почему они так усиленно тянут Украину до евро унии и почему по сей день не вели в ход европейскую валюту в своей стране. Хотя большинство их знает, что это все таки случится и знают о последствиях хождения евро. Спросите их и поинтересуйтесь вообще европейской жизнью.
Европу нужно строить самим и в своем доме и никто этому не мешает. Начать с того, что выйти и всем разом подмести улицы, а потом прекратить на них мусорить. Подрезать деревьчя и посадить траву, а за выезд на газон брать штрафы 1000 гривень и средства пускать на благоустройство города. Прекратить жрать пиво из бутылки и валяться пьяными на улице. Быть крайне вежливыми с горожанами и тем более гостями города. И тут настанет Европа.
Хочу ещё спросить наших украинских политиков - евроинтеграторов. Готовы ли они на себе испытать неотвратимость европейского правосудия-? И к сожалению возможно сесть в тюрьму за воровство и коррупцию-? Готовы ли они подтвердить свои липовые дипломы и ученнНые степени и тоже за это пострадать в соответствии с законами-?
Подумайте!
Европа это новое сознание, новое мышление и никто этому не мешает. Ни Россия, ни кто. А Россия и таможенный союз, сотрудничество с Могучим Китаем, как по мне, то нам выгоднее.
[QUOTE=Карл Левит - возвращается;41689011]Хочу ещё спросить наших украинских политиков - евроинтеграторов. Готовы ли они на себе испытать неотвратимость европейского правосудия-? И к сожалению возможно сесть в тюрьму за воровство и коррупцию-? Готовы ли они подтвердить свои липовые дипломы и ученнНые степени и тоже за это пострадать в соответствии с законами-?
Подумайте![/QUOTE]
То есть по вашим словам выгодней жить в говне и вранье? В Росси с китаем выгоднее?) Дело в том что политики так или иначе являются проводником электоральной базы. Народ Украины однозначно хочет в Европу. Что бы эта мразь политическая не врала и не крала. [B]ТС Это долговременная консервация сегодняшней ситуации.[/B]
[QUOTE=Карл Левит - возвращается;41689011]Хочу ещё спросить наших украинских политиков - евроинтеграторов. Готовы ли они на себе испытать неотвратимость европейского правосудия-? И к сожалению возможно сесть в тюрьму за воровство и коррупцию-? Готовы ли они подтвердить свои липовые дипломы и ученнНые степени и тоже за это пострадать в соответствии с законами-?
Подумайте![/QUOTE]100% не готовы! Таким образом, нужно выбрать таможенный союз, где можно безнаказанно воровать, подкупать гаишников и прочих чиновников, покупать дипломы об образовании и т. д. Таможенный Союз все это гарантирует! ТС рулит!
Белорусское экономическое чудо, которое местные власти ставили в пример своим восточным и западным соседям последние 15 лет, имело под собой два главных базиса: исключительно тесные торговые связи с Россией и дешевые энергоресурсы, поставляемые едва ли не по внутрироссийским ценам.
Однако с началом финансового кризиса 2008г. Москва возжелала перевести отношения с Минском в рыночное русло, особенно в вопросе энергоресурсов, и "белорусское чудо" дало трещину. В Минске осознали, что тягаться с Москвой не получится, "молочные" и "мясные" войны доказали свою бесперспективность, и местным чиновникам пришлось искать пути выхода из грядущего тупика. И эти меры больно ударили по всем белорусам, которые, как ни печально, привыкли к потрясениям.
Когда финансы поют романсы
[SPOILER="продолжение"]После начала масштабного кризиса весной 2011г. произошла 300-процентная девальвация национальной валюты, и основные продукты питания резко подорожали. В то же время зарплаты не показали трехкратного роста, и тем, кто раньше привык жить на 400-700 долл. в месяц, пришлось учиться сводить концы с концами, имея на руках не больше 200 долл. Инфляция в Белоруссии в 2011г. составила 118,1%, в 2012г., по оценкам властей, - "скромные" 40%.
В течение следующего года, несмотря на потуги Минэкономики, цены в стране продолжали расти. В мае 2012г. в магазинах ценники прибавили от 10 до 35%. На треть подорожали говядина и свинина, молоко и кисломолочные продукты росли в цене в два этапа - на 5% в мае и 5% в июне. Водка подорожала вдвое - с 9,4 тыс. до почти 20 тыс. белорусских рублей. Последний пример особенно важен: впервые в новейшей истории Белоруссии спиртные напитки стали стоить дороже хлеба.
Отметим, что повышение цен резко сказалось на богатстве ассортимента в местных магазинах. Уже весной 2011г. практически все белорусские частники переориентировались на экспорт, и сейчас встретить белорусские продукты в Москве проще, чем в самом Минске. Показательный пример: если два года назад на витринах белорусских магазинов лежали 10-15 видов сыров, пакеты молока от пяти заводов, 5-6 видов хлеба, 3-4 вида говядины, то теперь в Минске вам придется выбирать из двух предложений, и то не лучшего качества.
Вслед за частниками на экспортные рельсы перешли и госпредприятия: в России при поддержке белорусского правительства открылись десятки магазинов с вывеской "Купляйце беларускае". Одновременно с этим десятки тысяч белорусов возродили давно забытый промысел челноков и теперь покоряют рынки России, Украины и Польши.
Параллельно с этим в белорусских магазинах наметился дефицит дешевых продуктов питания. Так, после введения максимального ценового порога для молока низкой жирности местные предприятия свернули его производство, переключившись на продукцию более дорогого сегмента. Это стало причиной регулярных потасовок в магазинах за "социальную молочку" между пенсионерами, которые привыкли покупать 1,5-процентное молоко и кефир. Видеозаписи "побоищ между стариками" регулярно появлялись в Сети.
Белорусские власти похоронили местный бизнес. Сейчас нужно быть отчаянным человеком, чтобы открыть в стране собственный магазин. По данным Минэкономики, рентабельность белорусских магазинов составляет всего 3%, в непродовольственной сфере - 7%. Таким образом, затраты на открытие магазина окупятся в лучшем случае лет через 15. Зачастую владельцам магазинов после оплаты коммуналки и аренды попросту нечем выплачивать зарплату продавцам.
Если же вы открываете фирму, которая специализируется на производстве, будьте готовы к тому, что ваш бизнес отберут, если речь будет идти о прибыли с шестью нулями, говорят белорусские предприниматели. В лучшем случае нагрянувшие с инспекцией чиновники попросят вас по-хорошему проспонсировать строительство очередной детской площадки, дворца спорта или проведение хоккейного матча с участием белорусских спортсменов.
Белорусская промышленность? Нет, не слышал
Отдельной темой является белорусская промышленность, которую ставят в пример критики современной российской власти. Согласно позиции защитников А.Лукашенко, белорусские заводы не закрылись не благодаря поддержке властей, а по причине собственной конкурентоспособности.
Это миф, который не имеет под собой никаких оснований. С началом кризиса 2008г. властям пришлось в разы увеличить финансирование всех крупных предприятий, которые последние 15 лет существуют исключительно за счет дотаций, поступающих с "нефтяных сливок". Чтобы сдержать отток рабочих с предприятий, на заводах прекратили увольнять их собственному желанию, угрожая увольнениями по статье.
Однако даже эта мера не помогла: сейчас на всех заводах, и даже самых крупных и брендовых, как, например, Минский моторный завод или Минский тракторный завод, работают пенсионеры, женщины и выпускники вузов, направленные по распределению. Квалификация рабочих находится на исключительно низком уровне, потому что на предприятиях готовы набирать кого угодно.[/SPOILER]
А лучше оставаться там, где сейчас. Намного больше плюсов от буферной зоны на данный момент. + давление при присоединении будет намного хуже. Поэтому надо тут брать от уникальности все))
[QUOTE=Candyman Messiah;41689498]100% не готовы! Таким образом, нужно выбрать таможенный союз, где можно безнаказанно воровать, подкупать гаишников и прочих чиновников, покупать дипломы об образовании и т. д. Таможенный Союз все это гарантирует! ТС рулит![/QUOTE]
Не нужно бросаться в крайности. В таможенный союз это контроль со стороны России, а Путин, как известно очень успешно наводит порядок. А порой даже жестко и это хорошо. У них есть из кого выбрать, у нас практически нет. И уж поверьте в России коррупцию победят раньше чем на Украине. Вот на кого нужно ровняться. Никто не говорит, что у нас, нужно оставить все как есть.
[QUOTE=Kertis;41689328]То есть по вашим словам выгодней жить в говне и вранье? В Росси с китаем выгоднее?) Дело в том что политики так или иначе являются проводником электоральной базы. Народ Украины однозначно хочет в Европу. Что бы эта мразь политическая не врала и не крала. [B]ТС Это долговременная консервация сегодняшней ситуации.[/B][/QUOTE]
Не нужно жить в говне и вранье. Вы думаете приедет евро комиссар и хлоп сразу порядок-? Да его никто и слушать не будет. Уедет обратно с головной болью. Поймите у нас не кому на Украине заставить наших политиков жить честно и по законам, и европейцы тут тоже не помогут ибо задача сложная, а вот россияне смогут и очень быстренько!
Кроме того не забывайте о блоке НАТО. Эти ребята очень быстренько освоятся в Черном море и ракеты свои установят у нас под окнами. Россия ответит уже по нам, не по полякам. Я знаю, что скорее буду не понят, но Украине категорически не нужно отрываться от братской России.
И прав Владимир Путин..... мы это один народ!
[QUOTE=Карл Левит - возвращается;41694051]Не нужно жить в говне и вранье. Вы думаете приедет евро комиссар и хлоп сразу порядок-? Да его никто и слушать не будет. Уедет обратно с головной болью. Поймите у нас не кому на Украине [B]заставить наших политиков жить честно и по законам[/B], и европейцы тут тоже помогут ибо задача сложная, а вот [B]россияне смогут и очень быстренько![/B][/QUOTE]
Россияне очень быстренько заменят наших олигархов на своих. На том наведение порядка и закончится.
[QUOTE=Captain911;41694190]Россияне очень быстренько заменят наших олигархов на своих. На том наведение порядка и закончится.[/QUOTE]
И пусть заменят, там строят дом рядом с отселяемым, пару сотен метров и люди спокойно переходят. Сохраняется район, условия лучше и всегда есть контроль, вплоть до Президента России. И все очень быстро и слаженно. У нас это затянется на годы, вас выселят на окраины и пригрозят еще - мол молчите целее будете. Знаете, я как то Путину больше доверяю чем нашему. Хотим мы этого или нет, но скажу прямо (не хочу никого обидеть из власть имущих!), что Россией управляют и более образованные и более порядочные люди, чем Украиной. И это не только мое мнение, так думают и европейцы.
[QUOTE=Карл Левит - возвращается;41694051]Не нужно жить в говне и вранье. Вы думаете приедет евро комиссар и хлоп сразу порядок-? Да его никто и слушать не будет. Уедет обратно с головной болью. Поймите у нас не кому на Украине заставить наших политиков жить честно и по законам, и европейцы тут тоже не помогут ибо задача сложная, а вот россияне смогут и очень быстренько![/QUOTE]
))))) Никто здесь не наивен как вы. Главное выбрать правильный вектор. Европа ПРАВИЛЬНЫЙ, россия ЛОЖНЫЙ. У нас была долгая история с россией вместе. Ничего хорошего она нам не принесла. Россияне у себя в стране никакого порядка навести не могут, посему думать что они помогут нам, по меньшей мере глупо. Они просто наших воров и ублюдков заменят на своих воров и ублюдков.
[QUOTE=Карл Левит - возвращается;41694577]И пусть заменят, там строят дом рядом с отселяемым, пару сотен метров и люди спокойно переходят. Сохраняется район, условия лучше и всегда есть контроль, вплоть до Президента России. И все очень быстро и слаженно. У нас это затянется на годы, вас выселят на окраины и пригрозят еще - мол молчите целее будете. Знаете, я как то Путину больше доверяю чем нашему. Хотим мы этого или нет, но скажу прямо (не хочу никого обидеть из власть имущих!), что Россией управляют и более образованные и более порядочные люди, чем Украиной. И это не только мое мнение, так думают и европейцы.[/QUOTE]
Быстро и слаженно:
[video=youtube;rWMCIUF3D7g]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rWMCIUF3D7g[/video]