-
[QUOTE=Ніколи;76840809]
Ми, євреї, любим всіх і кожного, бо це воля Божа.
А як хто не любить, то це потвора.
------------------
*/ [I]Обраність[/I] міститься в нашій ролі в цьому світі, а не в якійсь особливій якості.
Тобто, ми такі ж люди, як всі,
але зобов'язані поводити себе, показуючи приклад іншим у богошануванні...[/QUOTE]
Це дуже важлива тема,
яка в доброзичливо-науковій площині практично ніде не обговорюється.
В таких розмовах, зогляду на їх значимість, треба зважувати кожне слово,
і до них треба серйозно готуватись (я ще не готовий).
Але коли дозрію - відповім.
І як на мене, робити це треба в окремій темі
("[FONT="Arial"][I]Степан Бандера - герой Украины[/I][/FONT]" - це дещо про інше).
Тому пропонуйте назву - і при наявності бажаючих це обговорювати
тему можна буде відкривати.
[QUOTE]Ось мої варіанти назви:
- [B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="3"]Євреї в Україні [/B]
або
[B]- Українсько-єврейські стосунки [/B](минуле, сьогодення, майбутнє)
або
- [B]Єврейсько-українські стосунки[/B] (минуле, сьогодення, майбутнє).[/SIZE][/FONT]
тощо.
[/QUOTE]
Але щось в середині мені підказує
що бажаючих обговорювати цю тему буде дуже мало
(що далеко не всі готові бути щирими, особливо з єврейського сторони)...
І з одного боку я їх розумію (занадто часто летів пух з єврейських перин):
[B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="3"][FONT="Trebuchet MS"][URL="https://books.google.com.ua/books?id=YuM-CgAAQBAJ&pg=PT951&lpg=PT951&dq=%D0%BF%D1%83%D1%85+%D0%B8%D0%B7+%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD&source=bl&ots=_WVgt1F3wB&sig=ACfU3U3aTu8sDjQvjb37laK4l-B6Vz3SCg&hl=uk&sa=X&ved=2ahUKEwjeuPCeuaD1AhXJ2aQKHczuDpEQ6AF6BAgQEAM#v=onepage&q=%D0%BF%D1%83%D1%85%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD&f=false"]цитата[/URL][/FONT][/SIZE][/FONT][/B]
Але з іншого боку: якщо євреї праві, то їм приховувати нема чого.
А вони приховують (уникають відкритості)...
Питання, питання...
[COLOR="white"].[/COLOR]
-
[QUOTE=Вениамин Зорин;76844806]
- Євреї в Україні (українсько-єврейські стосунки: минуле, сьогодення, майбутнє).[/QUOTE]Страшновато...
Але ми пообіцяємо, що будемо один до одного поблажливі...
Я згоден. Починаємо.
-
[QUOTE=Ніколи;76844926]Страшновато...
Але ми пообіцяємо, що будемо один до одного поблажливі...
Я згоден. Починаємо.[/QUOTE]
З рішенням пропоную почекати до ранку
(розумні думки ввечері до голови не приходять).
-----------------------------------------------------
P.S.
[FONT="Arial"]Я трохи виправив свій [FONT="Arial Narrow"][SIZE="3"][URL="https://forumodua.com/showthread.php?t=306945&p=76844806&viewfull=1#post76844806"]попередній пост[/URL][/SIZE][/FONT]
(прошу ознайомитись з новою його редакцією.
Це може вплинути на наше спільне рішення
щодо подальшого формату цього спілкування).[/FONT]
-
[QUOTE=Вениамин Зорин;76844806]
Але щось в середині мені підказує
що бажаючих обговорювати цю тему буде дуже мало
(що далеко не всі готові бути щирими, особливо з єврейського сторони)...
І з одного боку я їх розумію (занадто часто летів пух з єврейських перин):
[B]цитата[/B]
Але з іншого боку: якщо євреї праві, то їм приховувати нема чого.
А вони приховують (уникають відкритості)...
Питання, питання...
[/QUOTE]Мене навпаки - не приваблює широке обговорення такої теми! І ось, чому!
Бо воно (обговорення) обов'язково зіб'ється до цитат з "Протоколів сіонських мудреців" чи з чогось поподібного: є багато таких "наукових джерел"...
Крім того, тема стане за своїм стилем зхожа на "МіД" чи "Бюджет", де зневага до співрозмовника не вважається образою...
То ж я віддаю перевагу розмові [I]один на один[/I] з людиною шанованою мною, яка не дозволить собі не відповісти на запитання, відкрито чи приховано ображати те, що для мене являє цінність...
А в розмові в масовій перевага завжди на боці хама і невігласа, який мимохідь зайшов, сказав дурість, образив, поставив ідіотське питання і гордо пішов назавжди... А всі розумні розгублені та думають: "чи вони збожеволіли, чи що це було - не було"...
Таким чином, Вениамин Зорин! Починаймо! А там побачимо!
Перше запитання в мене вже є... як тему ( "Українсько-єврейські стосунки (минуле, сьогодення, майбутнє") не назвеш! :-)
-
[YOUTUBE]XMVvhRpSpsQ[/YOUTUBE]
[FONT="Arial"][FONT="Arial Narrow"][SIZE="3"]Росіяни, [B][FONT="Arial"][SIZE="3"][URL="https://youtu.be/XMVvhRpSpsQ?t=267"]євреї[/URL][/SIZE][/FONT][/B], поляки та інші:
неукраїнці в Українській повстанській армії [/SIZE][/FONT]//
10 запитань історику[/FONT]
[QUOTE]
[URL="https://youtu.be/XMVvhRpSpsQ?t=487"][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="1"]https://youtu.be/XMVvhRpSpsQ?t=487[/SIZE][/FONT][/B][/URL]
[URL="https://youtu.be/XMVvhRpSpsQ?t=903"][B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="1"]https://youtu.be/XMVvhRpSpsQ?t=903[/SIZE][/FONT][/B][/URL]
[B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="1"][URL="https://youtu.be/XMVvhRpSpsQ?t=1181"]https://youtu.be/XMVvhRpSpsQ?t=1181[/URL][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="1"][URL="https://youtu.be/XMVvhRpSpsQ?t=1352"]https://youtu.be/XMVvhRpSpsQ?t=1352[/URL][/SIZE][/FONT][/B]
[/QUOTE]
-
[IMG]https://scontent.fhrk5-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/p552x414/272024836_647564902956493_4264204518542536785_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=hLIeOvdj21UAX8BaEN7&_nc_ht=scontent.fhrk5-1.fna&oh=00_AT9DQYFqZpMrNDuWRNFn-c7iDz23px-QVjJ6rMfesGEezQ&oe=61E7E9AA[/IMG]
:good:
-
[QUOTE=Gps123;76872007][IMG]https://scontent.fhrk5-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/p552x414/272024836_647564902956493_4264204518542536785_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=hLIeOvdj21UAX8BaEN7&_nc_ht=scontent.fhrk5-1.fna&oh=00_AT9DQYFqZpMrNDuWRNFn-c7iDz23px-QVjJ6rMfesGEezQ&oe=61E7E9AA[/IMG]
:good:[/QUOTE]Колись давно, я писав такого вірша, приведу дещо з нього:
Бідний Степане, гірка твоя доля,
На що була здалась тобі ота воля?
За неї боровсь, а чи мав її ти?
Напевно, як з сліду збивались хорти...
-
Запрошую взяти участь в новоствореній темі:
"Українсько-єврейські взаємини:
минуле, сьогодення, майбутнє."
[FONT="Arial Narrow"][URL="https://forumodua.com/showthread.php?t=3306416&p=76890275&viewfull=1#post76890275"][B]https://forumodua.com/showthread.php?t=3306416&p=76890275&viewfull=1#post76890275[/B][/URL][/FONT]
-
[FONT="Franklin Gothic Medium"][SIZE="3"]IX Бандерівські читання:
"[SIZE="3"]Світ ідей Степана Бандери
та виклики XXI століття[/SIZE]"[/SIZE][/FONT]
Повне відео можна дивитись тут:
[YOUTUBE]CvdbC1SeB-8[/YOUTUBE]
[B][FONT="Trebuchet MS"][SIZE="3"]IX Бандерівські читання[/SIZE][/FONT][/B] •
Світ ідей Степана Бандери та виклики XXI століття •
[B][FONT="Trebuchet MS"][SIZE="3"]Усі виступи і доповіді[/SIZE][/FONT][/B]
[QUOTE]
Або тут частинами:
1. [URL="https://youtu.be/0TSuBhqr_Fg"][B][FONT="Franklin Gothic Medium"][SIZE="2"]https://youtu.be/0TSuBhqr_Fg[/SIZE][/FONT][/B][/URL]
2. [B][FONT="Franklin Gothic Medium"][SIZE="2"][URL="https://youtu.be/VdwJxB0zVY8"]https://youtu.be/VdwJxB0zVY8[/URL]
[/SIZE][/FONT][/B]
3. [B][FONT="Franklin Gothic Medium"][SIZE="2"][URL="https://youtu.be/E_0m0AWTGoQ"]https://youtu.be/E_0m0AWTGoQ[/URL][/SIZE][/FONT][/B]
[/QUOTE]
-
О ком это?
[QUOTE]Видный революционер.
Сидел в тюрьме.
В начале войны пошёл на сотрудничество и Гитлером.
Но обманувшись стал его врагом.
Повинен в массовом уничтожении мирных жителей.
Его именем называют улицы, ставят памятники, периодически устраивают массовые шествия.
Министры и депутаты парламента отзываются о нём как о великом государственном деятеле.
[/QUOTE]
Ответ по этой ссылке
[URL="https://i2.piccy.info/i9/625f4eaaa164f009ce6198fb8f61e408/1644868901/5378/1454676/OTVET.jpg"]https://i2.piccy.info/i9/625f4eaaa164f009ce6198fb8f61e408/1644868901/5378/1454676/OTVET.jpg[/URL]
-
[QUOTE=vova.misuk;76961088]
пошёл на сотрудничество с Гитлером,
но [B][FONT="Arial"][SIZE="3"]обманувшись[/SIZE][/FONT][/B] стал его врагом.[/QUOTE]
...
[QUOTE]
"...После подписания договора
[I][FONT="Arial"][пакта Молотова-Риббентропа о ненападении с Германией - В.З.][/FONT] [/I]
Сталин радостно кричал: «[B][FONT="Arial"][SIZE="3"]Обманул![/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT="Arial"][SIZE="3"]Обманул[/SIZE][/FONT][/B] Гитлера!»
Сталин действительно обманул Гитлера так, как никто никого в XX веке не обманывал.
Уже через полторы недели после подписания пакта Гитлер имел войну на два фронта,
т. е. Германия с самого начала попала в ситуацию, в которой
она могла только проиграть войну (и проиграла)..."
Виктор Суворов: "Ледокол"
[SIZE="1"][B][FONT="Arial"][URL="http://loveread.ec/read_book.php?id=23781&p=13"][B]http://loveread.ec/read_book.php?id=23781&p=13[/B][/URL][/FONT][/B][/SIZE]
[QUOTE][SIZE="1"]"Ледокол" Виктора Суворова, по оценке лондонской газеты "Таймс", –
[SIZE="2"][FONT="Arial"]самое оригинальное произведение современной истории.[/FONT] [/SIZE]
Книга переведена на [B][B][FONT="Franklin Gothic Medium"][SIZE="3"]27[/SIZE][/FONT][/B] [/B]языков, выдержала более [B][FONT="Franklin Gothic Medium"][SIZE="3"]100[/SIZE][/FONT][/B] изданий.
В ней автор предлагает свою версию начала Второй мировой войны[/SIZE].[/QUOTE]
[/QUOTE]
-
[IMG]https://ic.pics.livejournal.com/gorlis_gorsky/65672736/1796150/1796150_800.jpg[/IMG]
-
[B][FONT="Franklin Gothic Medium"][URL="https://www.facebook.com/bandera.chyt/posts/pfbid036UCPMf9TMb5VKRpPr8h2Rm8GyNazGhux1BfYsnRhhxF3Xzv9vXY2E4NuuxgduGfSl"][SIZE="4"][FONT="Arial"][SIZE="3"]Степан Бандера[/SIZE][/FONT][/SIZE] [/URL][/FONT][/B]
[FONT="Franklin Gothic Medium"][SIZE="3"]про те, що є Росія:[/SIZE]
[/FONT]
[QUOTE]
"...Поголовне знищування воєнною зброєю волелюбного населення, враз із жінками й дітьми;
заморювання цілого народу пляново-організованим голодом, холодом,
каторжною працею й позбавленням найконечніших для життя засобів;
масові виселювання й заслання в країни страшної повільної смерти
- все це старі практики московсько-большевицького звірства."
[/QUOTE]
[URL="https://textbook.com.ua/literatura/1481655356/s-34"][B][FONT="Arial"][SIZE="3"][FONT="Trebuchet MS"][FONT="Arial Narrow"]Степан Бандера[/FONT][/FONT][/SIZE][/FONT][/B][/URL]
"[B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="3"][URL="https://mydocx.ru/8-16722.html"]Перші висновки[/URL][/SIZE][/FONT][/B]"
[COLOR="white"].[/COLOR]
-
[url=https://postimages.org/][img]https://i.postimg.cc/h475SKMs/i-015.jpg[/img][/url]
[FONT="Arial"][SIZE="3"][URL="https://www.facebook.com/bandera.chyt/posts/pfbid0SbeyurheL4tTY72XCpRBQGoR5RaedWYx7UhnW2ARe7YkwdvsVx1fzxasELTQKEM8l"][B]Степан Бандера [/B][/URL][/SIZE][/FONT]
[URL="https://books.google.com.ua/books?id=xdxpEAAAQBAJ&pg=PT96&lpg=PT96&dq=%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%96%D0%B9%D0%BD%D1%83+%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D1%83+%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5+%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8+%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5+%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%96+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D1%82%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B8+%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%8E+%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D1%8E+%D1%96+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BC.+%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B9&source=bl&ots=dg-xzGkqVb&sig=ACfU3U2TiOZrNbse_DkrlQOsvNesOoKD2Q&hl=uk&sa=X&ved=2ahUKEwj_xL_uqdj3AhU1i8MKHcuSAL8Q6AF6BAgNEAM#v=onepage&q=%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%96%D0%B9%D0%BD%D1%83%20%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D1%83%20%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%20%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8%20%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%20%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%96%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%20%D1%82%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B8%20%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%8E%20%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D1%8E%20%D1%96%20%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BC.%20%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B9&f=false"]про концепцію визвольної боротьби і міжнародну ситуацію[/URL]
[QUOTE]
"Самостійну державу може здобути може здобути собі український народ тільки власною боротьбою і трудом. Сприятливий розвиток міжнародньої ситуації може значною мірою причинитися до нового розгорнення й успіху нашої визвольної боротьби, але він може відограти тільки допоміжну, хоч дуже корисну ролю. Без власних змагань українського народу найсприятливіші ситуації не дають нам ніколи державної незалежности, хіба тільки зміну одного поневолення на інше.
Росія із своїм глибоко вкоріненим, а в сучасну добу найбільш розпаленим загарбницьким імперіалізмом у кожній ситуації, у кожному стані, всіма силами, з усією запеклістю буде кидатися на Україну, щоб утримати її в складі своєї імперії чи наново поневолити.
Як визволення, так і оборона самостійности України може в основі спиратися тільки на власні українські сили, на власну боротьбу і постійну готовність до самооборони...
Концепція власної боротьби, власних змагань, власними силами — це єдина реальна визвольна концепція. Тільки вона може бути змістом української самостійницької політики і провідною настановою всієї політичної дії."
[/QUOTE]
[B][FONT="Arial"][SIZE="3"]Степан Бандера [/SIZE][/FONT][/B]
"[B][FONT="Arial Narrow"][SIZE="3"][URL="https://diasporiana.org.ua/ideologiya/940-bandera-s-slovo-do-ukrayinskih-natsionalistiv-revolyutsioneriv-za-kordonom/"]Слово до українських націоналістів-революціонерів[/URL][/SIZE][/FONT][/B]"
[COLOR="white"].[/COLOR]
[url=https://postimages.org/][img]https://i.postimg.cc/kX2XM6zZ/FP7-Znoa-WUAUKn-Sx.jpg[/img][/url]
[URL="https://ugorod.kiev.ua/uploaded-image/articleimg/20220407/WcQitmw0.jpg"][FONT="Arial"][SIZE="1"][B]https://ugorod.kiev.ua/uploaded-image/articleimg/20220407/WcQitmw0.jpg[/B][/SIZE][/FONT][/URL]
[COLOR="white"].[/COLOR]
-
В Скадовске дети заявили российскому оккупанту,
что Бандера для них «батько» — [B]видео[/B]:
[URL="https://twitter.com/most_ks_ua/status/1524781934320177153"]https://twitter.com/most_ks_ua/status/1524781934320177153[/URL]
[URL="https://nv.ua/ukraine/events/deti-rasskazali-okkupantu-kto-takoy-dlya-nih-bandera-video-novosti-ukrainy-50241818.html"]https://nv.ua/ukraine/events/deti-rasskazali-okkupantu-kto-takoy-dlya-nih-bandera-video-novosti-ukrainy-50241818.html[/URL]
-
[IMG]https://pbs.twimg.com/media/FYaCFeuUcAAzt-q?format=jpg&name=small[/IMG]
-
15 октября 1959 г. в Мюнхене выстрелом из пистолета-шприца с ядом оперативником Сташинским был убит Степан Бандера.
Позже Сташинский сумел жениться на гражданке ГДР и сбежать с ней на Запад
[IMG]https://pbs.twimg.com/media/FfHv8yIX0AAqSws?format=jpg&name=small[/IMG]
-
[url=https://postimages.org/][img]https://i.postimg.cc/Z5nKtG6X/194395-facebook3-new-960x380-0.jpg[/img][/url]
Владимир Вятрович
[SIZE="3"][B][URL="https://ru.espreso.tv/za-chto-srazhalas-upa"]За что сражалась УПА?
[/URL][/B][/SIZE]
[FONT="Arial"][SIZE="3"][I][FONT="Franklin Gothic Medium"]УПА – единственная армия во Второй мировой,
которую создали сами украинцы ради защиты украинцев.[/FONT]
[/I][/SIZE][/FONT]
Украинская земля – одна из главных арен Второй мировой войны.
Здесь столкнулись нацистский и коммунистический тоталитарные режимы.
Для обоих Украина, наши природные богатства, недра и люди
были только ресурсом в борьбе друг с другом за мировое господство.
Но нашлись герои, бросившие вызов двум бесчеловечным системам.
Так появилась Украинская Повстанческая Армия. Это военное формирование
не самое большое из тех, которые действовали на украинских территориях.
Но – самое важное.
УПА – единственная армия во Второй мировой,
которую создали сами украинцы для защиты украинцев.
И без всякой внешней помощи.
УПА стала ответом непокоренного народа на попытку порабощения.
Неожиданным ответом для тех, кто считал украинцев меньшими братьями и нелюдями.
Кто был уверен, что окончательно сломал им хребет репрессиями и Голодомором.
Повстанческая армия сражалась за создание Независимого украинского государства.
Эта цель противоречила планам всех остальных участников войны.
Отвергая какие-либо компромиссы в борьбе за свободу родины,
наши повстанцы стали отдельным, украинским фактором Второй мировой.
Для большинства украинцев, бывших солдатами в других армиях,
война закончилась после прекращения боевых действий в Европе в мае 1945
или несколько месяцев спустя – после капитуляции Японии в сентябре.
Но не для воинов УПА.
Повстанческая война против коммунистического тоталитарного режима
шла еще более десяти лет...
[YOUTUBE]4xLCfayEG04[/YOUTUBE]
За що боролась УПА? [SIZE="3"]❤️🖤 [/SIZE]
14 жовтня — 80 років створення повстанської армії
-
Польский премьер-министр Моравецкий прибыл в Киев и отдал дань уважения Степану Бандере.
"В наших сердцах навсегда останется память об этом великом воине. Бандера всегда был большим другом польского народа", - отметил он.
[IMG]https://pbs.twimg.com/media/Fil-5LUXwAAaGwd?format=jpg&name=900x900[/IMG]
-
[QUOTE=Ніколи;76840809]На мій погляд, та на моє відчуття справа вигладає по-іншому...
Ми, євреї, не визнаємо Нового Заповіту, а живемо за Старим - Торою... Для нас існує лише Один Б-г, не три, як у вас. І Він наказав нам бути обраним*/ народом боговірцем, що б нести світло Його всім народам землі... Тому ми за визначенням не можем не любити всіх інших людей, що живуть на землі.
Ми любим всіх і кожного, бо це воля Божа.
А як, хто не любить, то це потвора.
------------------
*/ [I]Обраність[/I] міститься в нашій ролі в цьому світі, а не в якійсь особливій якості. Тобто, ми такі ж люди, як всі, але забов'язані поводити себе, показуючи приклад іншим у богошануванні...[/QUOTE]
Ахаха. Коли у пафосному повідомленні на релігійну тему я бачу слово БОГ написане свідомо покручно - "б-г", я розумію, що людина ця фарисей і все що вона пише у своєму словесному салаті саме так і треба сприймати - як салат і як стьоб над тими, хто цю писанину сприймає за чисту монету.