-
[QUOTE=Antique;27328437]Конкретно только о хлебзаводе №1 говорится.
А тут никакой конкретики.
[/QUOTE]
А Вас интересует тот , что на Черёмушках ? Так его построили позже.
Однако ,я не услышал ещё ни одного контраргумента. Хотя бы ссылку на статью или воспоминание очевидца.
-
[QUOTE=фауст;27328563]А Вас интересует тот , что на Черёмушках ? Так его построили позже. [/QUOTE]Вы знаете только два хлебзавода, причём из довоенных только один - невелики ваши познания.
Понимаете, нет смысла писать о том, что солнце светит - это и так очевидно.
-
[QUOTE=Antique;27328437]Конкретно Хлебазвод №3 не выглядит восстановленным.[/QUOTE]
Вот облом !
" [I]К ноябрю 1944 г. обувная и швейные фабрики дали продукции на 162 000 руб., 2-я хромолитография на 35 000 (8). К ноябрю был также восстановлен 3-й хлебзавод (9). [/I] " ( с)
[url]http://history.odessa.ua/publication2/stat10.htm[/url]
А по поводу " выглядит- не выглядит" , достаточно взглянуть на фото Петергофа ( Петродворца) - сейчас и фото и киносъёмку тех горящих руин , которые были запечатлены в 1944 году.
И увидеть разницу.
[QUOTE=Antique;27328720]Вы знаете только два хлебзавода, причём из довоенных только один - невелики ваши познания.[/QUOTE]
Очередная попытка уйти с темы ?
Или будут ссылки на информацию ?
-
[QUOTE=фауст;27328721]Вот облом !
" [I]К ноябрю 1944 г. обувная и швейные фабрики дали продукции на 162 000 руб., 2-я хромолитография на 35 000 (8). К ноябрю был также восстановлен 3-й хлебзавод (9). [/I] " ( с) .[/QUOTE]Опять же не написано, что он был подорван. Возможно только оборудование было повреждено.
-
[QUOTE=Antique;27328869]Опять же не написано, что он был подорван. Возможно только оборудование было повреждено.[/QUOTE]
Ссылки на информацию ,пожалуйста , предоставьте !
К примеру - румыны в ноябре 1941 ,кушающие булочки испечённые на одесских хлебозаводах. Или воспоминания переживших оккупацию ,где они рассказывают о том ,что покупали хлеб в это же время.
-
[QUOTE=фауст;27328961]Ссылки на информацию ,пожалуйста , предоставьте !
К примеру - румыны в ноябре 1941 ,кушающие булочки испечённые на одесских хлебозаводах. Или воспоминания переживших оккупацию ,где они рассказывают о том ,что покупали хлеб в это же время.[/QUOTE]Ну в вашем же источнике сообщается, что на первом хлебзаводе хлеб пекли в четырёх печах, что стояли под открытым небом. Значит пекли всё-таки.
Про третий вы не нашли информации, что он был подорван. Скупой текст о том, что завод был восстановлен не говорит о том, что здание было разрушено, так как не имеется данных о характере восстановления. Может быть разрушили печи, но здание то сохранилось. Да и сроки восстановления - ноябрь 1944-го о многом говорят. В общем довольно голословно.
-
[QUOTE=Antique;27329014] В общем довольно голословно.[/QUOTE]
От Вас я пока - вообще ничего не услышал конкретного.
А тактика "выжженной земли" в 1941 г известна и описана многократно.
К примеру ,в Киеве при оставлении его Красной Армией, среди уничтоженных объектов был и хлебозавод.
Что касаемо Одессы , то румыны войдя в город первые месяцы пользовались своими полевыми пекарнями. Население -выпекало хлеб дома в подручных условиях. Это продолжалось до тех пор , пока не восстановили работу одно из хлебозаводов, а также открылись частные хлебопекарни.
-
[QUOTE=фауст;27329264]От Вас я пока - вообще ничего не услышал конкретного.
А тактика "выжженной земли" в 1941 г известна и описана многократно.
К примеру ,в Киеве при оставлении его Красной Армией, среди уничтоженных объектов был и хлебозавод.
Что касаемо Одессы , то румыны войдя в город первые месяцы пользовались своими полевыми пекарнями. Население -выпекало хлеб дома в подручных условиях. Это продолжалось до тех пор , пока не восстановили работу одно из хлебозаводов, а также открылись частные хлебопекарни.[/QUOTE]Чтобы вывести завод из строя не обязательно его подрывать. В случае завода №3 - не уничтожен.
-
[QUOTE=Antique;27329310]. В случае завода №3 - не уничтожен.[/QUOTE]
Конечно нет!
За годы Войны он был модернизирован и расширен. Однако , глупые одесситы зачем-то восстанавливали его - с апреля по ноябрь.
Вы это подразумевали ?
-
[QUOTE=фауст;27330026]Конечно нет!
За годы Войны он был модернизирован и расширен. Однако , глупые одесситы зачем-то восстанавливали его - с апреля по ноябрь.
Вы это подразумевали ?[/QUOTE]не кидайтесь в крайности.
Докажите, что завод №3 восстанавливали с апреля.
-
[QUOTE=Antique;27330084]Докажите, что завод восстанавливали с апреля.[/QUOTE]
Вы с апломбом заявили ранее, что хлебозаводы и школы Одессы- не пострадали в годы Войны.
Очевидно , имеете какие-то аргументы.
Прошу поделиться с посетителями форума.
Я дал несколько ссылок утверждающих обратное . Ваш ход!
Только без игры слов: "взорван", "подорван" ,"сожжен" , "разрушен" и.т.д.
-
[QUOTE=фауст;27330240]Вы с апломбом заявили ранее, что хлебозаводы и школы Одессы- не пострадали в годы Войны. [/QUOTE]Вы приписываете моим словам то, чего в них нет.
[QUOTE=фауст;27330240]Очевидно , имеете какие-то аргументы.[/QUOTE]
Аргумент таков - статья не ссылается на источники. А источники, которые вы привели не доказывают подрыва [B]всех[/B] хлебзаводов. Конкретно указывается о разрушении хлебзавода №1.
-
В указанной статье упоминается "Георгий Татаровский, член диверсионной группы Молодцова-Бадаева" - самозванец и авантюрист, не имевший никакого отношения ни к Молодцову, ни к подполью вообще. Знаю это наверняка, мне об этом говорила Нина Яковлевна Гордиенко и ещё несколько человек из нашего подполья, которых он домогался своими бреднями.
В статье на него ссылаются и цитируют. Если это взято из книг Черкасова, то надо делить всю информацию на 48.
-
[QUOTE=фауст;27330424]Cм. пост в 11.20.[/QUOTE]
Там об этом ничего не сказано. Кстати, по данным справочника В.А. Пилявского корпус хлебзавода №1 1930-х годов тоже дожил до наших дней.
-
Соглашусь по поводу школ: не могли быть взорваны нашими все школы кроме трёх. Есть масса свидетельств, что школы работали в оккупацию, отдельные здания использовались под госпиталя и даже гетто. Их было в городе около сотни. Какой дурак их бы взрывал???
-
[QUOTE=Antique;27330495]Там об этом ничего не сказано. Кстати, по данным справочника В.А. Пилявского корпус хлебзавода №1 1930-х годов тоже дожил до наших дней.[/QUOTE]
Корпус Петергофа тоже дожил до наших дней.
Ссылку на его вид в 1944 году - сами найдёте или представить ?
[QUOTE=Mirabo;27330580]Соглашусь по поводу школ: не могли быть взорваны нашими все школы кроме трёх. [/QUOTE]
Школы сожжены ,а не взорваны.
-
[QUOTE=фауст;27330617]Корпус Петергофа тоже дожил до наших дней.
Ссылку на его вид в 1944 году - сами найдёте или предоставить ?[/QUOTE]И пирамида Хеопса дожила до наших дней. Фото пирамиды Хеопса нужно?
-
[QUOTE=Antique;27330674]И пирамида Хеопса дожила до наших дней. Фото пирамиды Хеопса нужно?[/QUOTE]
По всеобщему признанию ,Петродворец был уничтожен за 3 года обороны Ленинграда.
Его восстановление ( из голых стен) длилось - 25 лет.
Слив защитан !
-
Школы сожжены ,а не взорваны.[/QUOTE]
Вы пробовали "сжечь" школу? Я работал несколько лет в пожарной охране. Это трудная штука, а главное - бессмысленная.
-
Не доводилось.
Даже не знаю зачем это делалось . Кто может понять логику советских лидеров тех времён ? Маяк взорвать или дамбу лимана ,к примеру.
В школах размещались госпитали. Может это играло роль. Солдаты могли квартировать .
Вот нашёл интересные мемуары. Человек пишет за подполье и историю оккупации. Мемуары в 4-х частях.
[url]http://samlib.ru/b/bekerskij_w_i/miriwojnach2.shtml[/url]
P.S. Если тот спор, что мы тут развели не интересен в этой ветке - я подчищу свои посты.
Отпишитесь.