19 лет Независимости Украины

[B]Каждый второй украинец считает, что при независимости его жизнь стала хуже[/B]

Почти половина граждан считает, что Украина не является действительно независимым государством.

Такие выводы были сделаны по результатам опроса, проведенного социологической службой Центра Разумкова с 10 по 15 августа. В частности, если бы референдум относительно провозглашения государственной независимости Украины проходил сегодня, поддержали бы независимость 59,1% опрошенных, что является одним из наивысших показателей за все время, когда проводились подобные опросы, отмечают в Центре Разумкова.

В то же время, количество тех, кто положительно отвечает на вопрос, является ли Украина действительно независимым государством, и тех, кто отвечает отрицательно, приблизительно равно (соответственно 43,2% и 44,7%). Доля тех, кто считает, что Украина является действительно независимым государством, выше, чем в 2006-2008 годах, однако ниже, чем в 2005 году.

Относительное большинство опрошенных считают, что их семья больше потеряла от получения Украиной независимости, чем выиграла (соответственно 41,7% и 26,3%). Большинство граждан Украины (57,2%) считают День Независимости праздником (16,7% опрошенных ответили, что День Независимости для них – «действительно большой праздник», 40,5% – «обычный праздник, как и другие официальные праздники»). 31,9% дают ответ, что для них это «не праздник, а обычный выходной день», 7,9% – что вообще «этот день должен быть рабочим».

[url]http://www.segodnya.ua/news/14165116.html[/url]

Юля Тимошенко вчера уже поздравила нас с Днем Независимости...
Не могла дождаться:laugh:

И я поздравляю с наступающим всех, кто считает этот день праздником.

И я поздравляю. Стихами.

[QUOTE]

[B]На независимость Украины
Иосиф Бродский[/B]

Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
«время покажет Кузькину мать», руины,
кости посмертной радости с привкусом Украины.
То не зелено-квитный, траченный изотопом,--
жовто-блакытный реет над Конотопом,
скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром что без креста, но хохлам не надо.
Гой ты, рушник, карбованец, семечки в полной жмене!
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми глазами жили, как при Тарзане.
Скажем им, звонкой матерью паузы медля строго:
скатертью вам, хохлы, и рушником дорога!
Ступайте от нас в жупане, не говоря — в мундире,
по адресу на три буквы, на все четыре
стороны. Пусть теперь в мазанке хором гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть — так сообща, путь выбирая в чаще,
а курицу из борща грызть в одиночку слаще.
Прощевайте, хохлы, пожили вместе — хватит!
Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
кожаными углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом. Вашего хлеба, неба,
нам, подавись мы жмыхом и колобом, не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом?
Вас родила земля, грунт, чернозем с подзолом.
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Это земля не дает вам, кавунам, покоя.
Ой да Левада-степь, краля, баштан, вареник!
Больше, поди, теряли — больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза --
нет на нее указа, ждать до другого раза.
[B]С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.[/B][I]1992[/I][/QUOTE]

Эксперт: развалили Союз, чтобы не было войны…

[12:41/21.08.2010]

Главной ошибкой 19 лет независимости была сама независимость и развал СССР, а главным достижением – отсутствие войны. Об этом корреспонденту From-UA заявил директор Украинского филиала Института стран СНГ Владимир Корнилов.

«Первая ошибка, на мой взгляд, это принятие Декларации о независимости и акция о провозглашении независимости», - отметил он.

«Развал Союза является одной из самых больших трагедий 20-го века. И многим, кто гордился тем, что они причастны к провозглашению независимости Украины, еще будет стыдно», - считает эксперт.

Корнилов отмечает, что мир является основной ценностью Украины. «А главное достижение – не было войны, и по нынешним меркам это тоже здорово», - сказал он.[url]http://www.from-ua.com/news/98d107b66bc61.html[/url]

"Грач: украинская независимость унесла 6 миллионов жизней

[13:37/21.08.2010]

В государственной независимости Украины нет ничего положительного. Об этом корреспонденту From-UA заявил лидер крымских коммунистов Леонид Грач.

«Ничего положительного я не вижу, кроме того, что сотрясают воздух о том, что мы независимы, а мы каким-то чудом еще существуем», - отметил он.

По мнению представителя КПУ, за последние 19 лет было допущено множество ошибок. «[B]Преступные ошибки – минус 6 млн. граждан, разваленная промышленность, угробленное село, брошенные на произвол судьбы тысяч граждан. Поэтому это не независимость, это трагикомедия, которую устроили кланы, начиная с националистических до олигархических. Устроили казнь украинскому народу за то, что он трудился, воевал, создавал и выращивал таких негодяев на свою голову[/B]», - заявил политик."

[QUOTE=Drakonus;14044415]

По мнению представителя КПУ, за последние 19 лет было допущено множество ошибок. «[B]Преступные ошибки – минус 6 млн. граждан, разваленная промышленность, угробленное село, брошенные на произвол судьбы тысяч граждан. Поэтому это не независимость, это трагикомедия, которую устроили кланы, начиная с националистических до олигархических. Устроили казнь украинскому народу за то, что он трудился, воевал, создавал и выращивал таких негодяев на свою голову[/B]», - заявил политик."[/QUOTE]

Это общие проблемы для постсоветских республик. Украина не единственная.

[QUOTE=magentis;14044461]Это общие проблемы для постсоветских республик. Украина не единственная.[/QUOTE]

Ну так праздник же у нас. Вот о своей рубахе и говорим. Могу ещё цитатку привести, где воспевается любимая песенка Кучмы, что мы без войны столько лет живём. И только за это уже должны всем нашим правителям пятки целовать. Сейчас опять уйма подобных статеек.

Но никто почему-то не называет нигде реально виновных в том, почему мы так плохо живём. И никогда не назовёт при той модели общественного строя, который установили у нас.

[B]В Украине именно пан Кравчук дал отмашку на тотальное разворовывание страны. Так сказать, личным примером показал, что и как нужно воровать. Это первое и самое главное событие за все годы незалежности. Всё остальное - следствие. И тот же пан Кравчук первым начал разъединять страну по национальному признаку. Нацикам у него ещё учиться и учиться бы следовало.[/B]

У всех постсоветских республик есть общие черты, но есть и много различий на сегодняшний день. Но самое скверное, что если у Вас в стране во главе государства стоят ГОСУДАРСТВЕННЫЕ люди, то у нас до сих пор таковых нет. И, судя по всему, в ближайшие годы таковые на горизонте не появятся. Увы.

Більшість українців у всіх регіонах країни і у всіх вікових групах підтримують незалежність України. Такі результати опитування, проведеного Центром Разумкова, пише Дзеркало тижня.

При цьому кількість прихильників незалежності перевищує кількість її супротивників у всіх регіонах країни. У західному регіоні за незалежність готові проголосувати 86% (проти 7%).
При цьому [b]значною підтримкою ідея незалежності користується в південному регіоні країни 65%[/b] (проти 15%).

Незалежність України підтримують і у всіх вікових групах населення, при цьому [b]більшою підтримкою ідея суверенітету користується серед молоді.[/b] Зокрема, серед респондентів 18-29-років - 65% виступають за незалежність, проти 13%. У старшій групі (60 років і більше) - 59% проти 24%.

Серед тих, хто вважає, що [b]їхня сім'я від здобуття країною незалежності більше виграла, незалежність підтримують 87%[/b] (проти 6%), серед тих, хто програв - 38% проти 39%.

Опитування проведено 10-15 серпня 2010 року. Опитано 2009 респондентів старше 18 років у всіх регіонах України. Теоретична похибка вибірки - 2,3%


P.S.
[img]http://www.timezero.ru/i/smile/congr.gif[/img]Olivi@,biafra - подумайте про ректальне самогубство методом ебонітової палички (с) , я впевнений , що це допоможе.

Юрий Гребенчук директор Центра социально-экономических исследований "Диаматик":
— Размышляя о "достижениях" за годы независимости, можно только скептически улыбнуться. За время независимости мы потеряли половину ВВП и до сих пор его не восстановили. Конечно, в "советском" варианте экономики у нас производилась по плану масса никому не нужных отечественных товаров, которые забивали склады или сразу же отправлялись на свалку. Но все необходимое для себя мы производили. Сейчас выбор отечественных товаров практически отсутствует: за годы независимости мы не создали ни мобильных телефонов, ни ксероксов, ни факсов, потеряли телевизоры, не говоря уже о более крупной бытовой технике и прочих товарах массового спроса. Зато у нас резко возрос импорт. Можно ли назвать достижением замещение отечественного производства китайским или корейским импортом? С большой натяжкой.

-Украина по рейтингу экономической свободы находится на последних местах. У нас создана одна из самых сложных в мире и неэффективных налоговых систем, которая душит производителя. Если в советское время начисления на зарплату составляли несколько процентов, то сейчас они превышают половину заработка. НДС, введенный в свое время в странах, где была опасность перепроизводства, у нас превратился в тормоз производства и источник коррупции. Всемирный банк совместно с PriceWaterhouseCoopers объявил украинскую систему налогообложения одной из самых "тяжелых" в мире: 177-е место из 178.

-Численность населения катастрофически снижается. Теневая экономика достигает 40—50%, а убытки госбюджета подсчитать практически нереально. Единственным глобальным позитивом можно назвать то, что в нашу страну пошли какие-то инвестиции, которые в Советский Союз практически не заходили. Сейчас мы имеем небольшой приток иностранного капитала, хотя Украина значительно отстает от большинства постсоветских стран по размерам прямых иностранных инвестиций (ПИИ). У нас снизились урожаи и практически развалены колхозы, упало промышленное производство. [B]Нужно объективно смотреть на ситуацию и признать, что за прошедшие без малого 20 лет нашей стране похвалиться практически нечем.[/B]

-Ядерное оружие мы бездарно "профукали" и ничего за это не получили. Более того, при разделе нам приписали какие-то мифические несуществующие долги. Непонятно, где деньги Сбербанка СССР? Сейчас мы бесплатно отдадим обогащенный уран на $2 млрд. Дипломатия наша была, есть и продолжает оставаться на катастрофически низком уровне. Мы продаем металл неглубокой переработки за счет низкой цены, обусловленной ничтожными зарплатами металлургов. Вот вам использование потенциала…

-Низкий уровень экономической свободы (162-е место из 179), всеобъемлющая коррупция (146-е место из 180) и дефицит демократии сделали свое черное дело. Конечно, все прекрасно понимают, что при разделении громадного государства та часть, которая была не очень большой (хотя справедливости ради стоит отметить, что и не самой маленькой), — это как рука, отрезанная от тела. Организм продолжает жить, а рука, увы, отмирает. [B]Украина, к счастью, не умерла, но в целом слова национального гимна звучат пророчески. Уместно вспомнить и задуматься.[/B]

[QUOTE=Alarmo;14044891]
P.S.
[img]http://www.timezero.ru/i/smile/congr.gif[/img]Olivi@,biafra - подумайте про ректальне самогубство методом ебонітової палички (с) , я впевнений , що це допоможе.[/QUOTE]

Мальчик Мотл, ты на стихи Бродского "обыдывся"? Ну, это уже признак определённого умственного состояния.

Так что, желаю тебе самоудовлетворяться с помощью "незалежнiстi" до полного изнеможения.

[QUOTE=Olivi@;14043986]...И я поздравляю с наступающим всех, кто считает этот день праздником.[/QUOTE]

В те далёкие девяностые, для многих это может и казалось праздником. Эйфория от избавления от тоталитаризма, ну Вы сами дальше знаете от чего ещё. Эмоциональный подъём был у многих... Пока не пришло осознание того, чего натворили. Но повернуть всё вспять никому уже не позволили. Даже в те времена, когда продукты по купонам отоваривали, а пан Кравчук в это время в телевизоре предлагал россиянам накормить их салом.

Теперь, на фоне реальной жизни, на фоне качества этой жизни, когда всё подорожало в 15 раз, со времён СССР, только наци и удобно устроившиеся воры могут называть эту дату праздником.
Для первых всё и всегда хорошо, лишь бы москалям в пику, для вторых проблемы народа до одного места. Им это даже на-руку. Чем больше расслоение общества, тем комфортней им жить.

Для меня лично это чёрный день в истории Украины. Нам ещё долго будет икаться. Такими методами, как у нас реальную независимость не построить.

[QUOTE=Drakonus;14044841]Ну так праздник же у нас. Вот о своей рубахе и говорим. Могу ещё цитатку привести, где воспевается любимая песенка Кучмы, что мы без войны столько лет живём. И только за это уже должны всем нашим правителям пятки целовать. Сейчас опять уйма подобных статеек.

Но никто почему-то не называет нигде реально виновных в том, почему мы так плохо живём. И никогда не назовёт при той модели общественного строя, который установили у нас.

[B]В Украине именно пан Кравчук дал отмашку на тотальное разворовывание страны. Так сказать, личным примером показал, что и как нужно воровать. Это первое и самое главное событие за все годы незалежности. Всё остальное - следствие. И тот же пан Кравчук первым начал разъединять страну по национальному признаку. Нацикам у него ещё учиться и учиться бы следовало.[/B]

У всех постсоветских республик есть общие черты, но есть и много различий на сегодняшний день. Но самое скверное, что если у Вас в стране во главе государства стоят ГОСУДАРСТВЕННЫЕ люди, то у нас до сих пор таковых нет. И, судя по всему, в ближайшие годы таковые на горизонте не появятся. Увы.[/QUOTE]
Ну, если честно, то житие без каких-либо войн и террактов это плюс. Тонее это суперэкономия для государства. Страшно представить сколько в РФ уходит средств на поддержание всех этих кавказских республик и военные действия с бандитами. Хотя и воевать то вам особо не с кем - это как если воспевать в заслугу то, что метеорит не падает с неба.

Разворовывали все во всех странах с "ничейной" собственностью. Кто пооборотистее, те хватали то, что плохо лежит. Я вот не успел по возрасту, приходится самому строить с нуля.
Так что проблемы одинаковые. А то, что во главе РФ стоят государственные мужи, я бы так не говорил. Уж о чем они думают, так это точно не о стране и ее жителях (это совсем уже другая тема).

Предлагаю переименовать День независимости - в День позора.
Хотя это не только к Украине относиться.........
Есть ещё варианты....
День Великого кидняка......
День дурака.....

Больше половины украинцев (50,4%) считают, что ситуация в Украине развивается в неправильном направлении. Таковы результаты опроса, проведенного Центром Разумкова.

По данным опроса, лишь 25,6% респондентов считают, что события в Украине развиваются в правильном направлении и [b]50,4% - что в неправильном.[/b]

Это свидетельствует о том, что на протяжении последних двух месяцев уровень оптимизма в обществе существенно снизился, отмечают эксперты.

Дело в том, что, согласно опросу, в первой половине 2010 года, после президентских выборов, в Украине наблюдался существенный рост социальных ожиданий, связанных со сменой власти. Тогда тех, кто считал, что события в Украине развиваются в правильном направлении было до 42,7% в мае 2010 года, тех, кто считал, что в неправильном - 32,6%.

В то же время, по сравнению с маем, меньше стало тех, кто считает, что [b][u]новая власть оправдала их надежды[/u] (в мае таких было 24,8%, в августе - 16,2%)[/b]

Так, [b]доля респондентов, которые полностью поддерживают деятельность правительства, снизилась с 26,7% в мае до 14,3% в августе.[/b] А доля тех, кто полностью поддерживает деятельность Верховной Рады Украины, - с 19,3% до 10,9%.

Ранее сообщалось, что почти [b]половина (48%) украинцев считают, что Янукович защищает собственные интересы.[/b] В августе число [b]безоговорочных сторонников действий Президента сократилось с 41% до 23%.[/b]



[QUOTE=biafra;14045166]Мальчик Мотл, ты на стихи Бродского "обыдывся"? Ну, это уже признак определённого умственного состояния.

Так что, желаю тебе самоудовлетворяться с помощью "незалежнiстi" до полного изнеможения.[/QUOTE]

Було б на кого ображатися. Кукурікай собі далі, тобі не звикати.

[QUOTE=Гудвин;14045495]Предлагаю переименовать День независимости - в День позора.
Хотя это не только к Украине относиться.........[/QUOTE]
[img]http://www.timezero.ru/i/smile/acid.gif[/img]

Пропоную тобі одіти червоні труси, взяти в руки бюстик Брежнева. Знайти в місті гарну стіну, відійти від неї на 100 метрів, обернутися на 180 градусів і починати швидко бігти не зупиняючись. Мені така ідея подобається ,а тобі ?

[B][COLOR="Red"][MOD] Переход на личности[/COLOR][/B]

[QUOTE=magentis;14045410]Ну, если честно, то житие без каких-либо войн и террактов это плюс. Тонее это [B]суперэкономия для государства.[/B] Страшно представить сколько в РФ уходит средств на поддержание всех этих кавказских республик и военные действия с бандитами. Хотя и [B]воевать то вам особо не с кем[/B] - это как если воспевать в заслугу то, что метеорит не падает с неба.

Разворовывали все во всех странах с "ничейной" собственностью. Кто пооборотистее, те хватали то, что плохо лежит. [B]Я вот не успел по возрасту[/B], приходится самому строить с нуля.
Так что проблемы одинаковые. [B]А то, что во главе РФ стоят государственные мужи, я бы так не говорил[/B]. Уж о чем они думают, так это точно не о стране и ее жителях (это совсем уже другая тема).[/QUOTE]

Проблему Кавказа нужно учиться решать у истории, а не в лоб. Правда первый шаг уже в этом направлении сделан(Кадыров). Но для всего Кавказа этого мало.
О том, что нам особо воевать внутри страны не с кем, я бы так не говорил. Но это совершенно отдельная тема, кроме того, я уверен, что при определённых обстоятельствах до этого дойдёт. Сейчас пока оттянули этот захватывающий момент. Надолго ли?
Я тоже не УЧАВСТВОВАЛ в разворовывании страны. Только по нравственным соображениям. Вообще воровать не могу, даже у государства. Хотя в 90-х возможностей было, хоть отбавляй. И не жалею. Пока ещё.
По поводу Ваших руководителей г-ва я высказал своё мнение. Часто бываю в РФ, общаюсь со многими людьми и слышу, что они говорят. Ну и вижу разницу в развитии Украины и России. Мне этого достаточно. Своё мнение никогда не навязываю другим.

[QUOTE=Alarmo;14045606][img]http://www.timezero.ru/i/smile/acid.gif[/img]

Пропоную тобі одіти червоні труси, взяти в руки бюстик Брежнева. Знайти в місті гарну стіну, відійти від неї на 100 метрів, обернутися на 180 градусів і починати швидко бігти не зупиняючись. Мені така ідея подобається ,а тобі ?[/QUOTE]

Андрей Демчук финансовый аналитик Информационно-рейтингового агентства Credo Line:
— Намного удобнее считать, что Советская Украина на протяжении многих лет исполняла роль сырьевого придатка с неразвитой и зависимой от центра экономикой, ведь тогда, по крайней мере, можно легко винить в собственных неудачах кого-то другого. Безусловно, это не тот вопрос, на который можно дать однозначный ответ, но все же факты говорят, что наша страна наравне с Россией обладала наиболее благоприятными условиями для самостоятельного развития.

[B]Потенциал был огромный[/B], а вот сказать, что по истечении 19 лет мы получили ожидаемые результаты, к сожалению, нельзя.[B] До сих пор фактически происходит дележ советского наследства. [/B]Наиболее успешные украинские компании — те, которые сколотили свое состояние на металле, газе и нефти. А малый и средний бизнес, который является основной двигательной силой во многих странах Европы, развит очень слабо, так как значительная его часть — в тени, под давлением больших налогов.

Но [B]мы уже подходим к тому моменту, когда делить будет нечего[/B], и тогда придется форсированными темпами налаживать конкурентное производство, что практически невозможно без притока инвестиций. [B]Либо Украина окажется в разряде экономически несостоявшихся государств.[/B]

[QUOTE=Седьмой;14045939]
Но [B]мы уже подходим к тому моменту, когда делить будет нечего[/B], и тогда придется форсированными темпами налаживать конкурентное производство, что практически невозможно без притока инвестиций. [B]Либо Украина окажется в разряде экономически несостоявшихся государств.[/B][/QUOTE]

Ну так це банально. Питання до електорату який роки за роками довіряє владі , яка за 20 років ні копійки не вклала в модернізації заводів , зате почала, як хобі купувати футбольні команди і купувати заморських футболістів за мільйони доларів, поки в регіоні найвищий кримінальний рівень, найвищі заборгованості по з/п...

[QUOTE=Alarmo;14044891]Більшість українців у всіх регіонах країни і у всіх вікових групах підтримують незалежність України.
P.S.
[img]http://www.timezero.ru/i/smile/congr.gif[/img]Olivi@,biafra - подумайте про ректальне самогубство методом ебонітової палички (с) , я впевнений , що це допоможе.[/QUOTE]Алармо, не застрелиться ли тебе, умник?
Поддерживать независимость и считать, что наша реальная независимость не такая, как должна быть... Чувствуешь разницу?
Любой нормальный человек воспринимает слово "независимость" в положительном ключе, другое дело, что её пока мы не достигли в полной мере. И виноваты в этом не россияне, не вами любимый в ваших дурацких доводах совок, а непрофессионализм и национальная жадность властей.

[QUOTE=Olivi@;14046317]а непрофессионализм и национальная жадность властей.[/QUOTE]

Національна жадоба це що ? Це щось з нео-фашизма ?

Ну а непрофесійність. Ну вибачте, хрестик навпроти поціновувача поезії Ахмєтової і Чехова - ніхто не заставляв ставити.

[QUOTE=Alarmo;14046118]Ну так це банально. Питання до електорату який роки за роками довіряє владі , яка за 20 років ні копійки не вклала в модернізації заводів , зате почала, як хобі купувати футбольні команди і купувати заморських футболістів за мільйони доларів, поки в регіоні найвищий кримінальний рівень, найвищі заборгованості по з/п...[/QUOTE]

Банально говоришь. Эта власть, вся за все годы, пришла на волне поднятой националистами, народ как завороженный слушал их ложь.
На обмане пришли, на обмане стоят.