Вид для печати
Подпишите, пожалуйста, петицию [URL="https://petition.president.gov.ua/petition/53856?fbclid=IwAR3_Z0xPDTYdP6U_nBf4NxzG2izcLphukhZerc9ysZf16qPcZ4wsskUUnE0"]https://petition.president.gov.ua/petition/53856?fbclid=IwAR3_Z0xPDTYdP6U_nBf4NxzG2izcLphukhZerc9ysZf16qPcZ4wsskUUnE0[/URL] и распространяйте её по всем украинским сайтам и форумам. Необходимо 25 000 подписей. Если наберете за 83 дня, то вам будут благодарны все пенсионеры и инвалиды Украины.
в китае и бангладеш, например, вообще пенсий никому не платят. и люди живут как-то. откуда в жопе бриллианты?
не знаю насчет Китая и Бангладеша, но когда больной (и особенно неизлечимо) и нет денег ни на лекарства,ни на операцию, ни на еду (учитывая, что тебе прописана дорогостоящая экзотическая диета), и на работе ничего толком не платят, вынужденно увольняешься(да и работать не можешь, умереть хочешь,но тоже никак); да ещё и не принимают по диплому на легкий труд, увольняют по статье о профнепригодности, то пенсия 1500 гривен в месяц остается единственный источник для выживания.
[QUOTE=cdepof;72727749]не знаю насчет Китая и Бангладеша, но когда больной (и особенно неизлечимо) и нет денег ни на лекарства,ни на операцию, ни на еду (учитывая, что тебе прописана дорогостоящая экзотическая диета), и на работе ничего толком не платят, вынужденно увольняешься(да и работать не можешь, умереть хочешь,но тоже никак); да ещё и не принимают по диплому на легкий труд, увольняют по статье о профнепригодности, то пенсия 1500 гривен в месяц остается единственный источник для выживания.[/QUOTE]
Разместите в пенсионных темах,там эта петиция «ближе к телу» будет.Не пенсионер при всём желании не поймёт что такое минималка.
[QUOTE=дЯдечка;72727930]Разместите в пенсионных темах,там эта петиция «ближе к телу» будет.Не пенсионер при всём желании не поймёт что такое минималка.[/QUOTE]
ссылку на пенсионную тему предоставить можете? Ссылку на петицию можете сами распространять на любых украинских сайтах и форумах.
херня эта петиция, хотите высоких пенсий и зарплат - доживите до времени когда в Украине вымрут постсоветские люди.
я уже не говорю про этот 2019 год при котором бывшие КГБшники в Украине у власти или рядом и решают государственные проблемы не в пользу повышения пенсий и зарплат в Украине, а решают как бы расшатывать ситуацию и дестабилизировать, не дать никуда продвигаться и быть Украине в подвешенном состоянии никакущем, ни рыбой ни мясом.
К примеру Медведчук агент КГБ, который был юристом под прикрытием. Имеет свою партию в Украине и решает политические дела в Украине, это парадолкс,почему это возможно вообще.
Так что сначала надо запретить бывшим Гэбистам, членам Компартии, Комсомола даже занимать государственные посты в Украине.
Вот какая петиция должна быть.
Потому что коммунисты это больные на голову люди, это как фашисты в германии и италии. А так как коммунизм запрещён в Украине , то следовало бы и запретить гэбистам, членам партии коммунистической занимать политические и государственные посты.
Фашисты убивали евреев и другие народы, а коммунисты так же их убивали, переселяли в сибирь на смерть (татар , евреев), чтоб освободить территории от них и заселить русских коммунистов.
забавно писать совкодрочеру про вымирание совкодрочеров)
ап
Я бы отменил вообще пенсию и сделал безусловный базовый доход для всех.
А вообще пенсии президент не подымает )
[QUOTE=Одессит007;72839706]Я бы отменил вообще пенсию и сделал безусловный базовый доход для всех.
[/QUOTE]
Сайт «Зеркало» рассказал о неутешительных результатах очередного эксперимента с Безусловным Базовым Доходом (ББД или БОД). На этот раз в Финляндии. Оказывается, исследуемой группе в 2000 человек случайно безработных (что по меркам Финляндии не так уж и мало), ББД совершенно не помог в решении своей главной проблемы. Контрольная группа, не получавшая ББД, заработала за год эксперимента даже больше, чем получатели пособия.
Получается очень занятная вилка. С одной стороны, такие результаты как бы подтверждают буржуазную идеологему, в соответствии с которой социальные пособия лишь плодят бездельников. С другой, именно безадресность, безусловность помощи оказывается роковым фактором, что тоже на руку неолибералам. Ведь, создавая систему адресной помощи, можно превратить социалку в кормушку для тысяч чиновников и унизительную клиентелу для обездоленных.
К счастью, из этой ловушки есть довольно очевидный выход. Дело в том, что жёсткий контроль за получателями и адресность имеют смысл именно тогда, когда социальная помощь носит монетизированный характер. А не выражается в бесплатном доступе к неким специфическим благам. Конечно, и здесь — покуда сохраняется капитализм — нельзя избежать рисков. Например, государственной корпорации или частному подрядчику, обеспечивающему молочные кухни, всегда может прийти в голову идея завысить статистику получателей, чтобы излишнее молоко продавать налево.
У монетизации социальной помощи есть и ещё одна сторона — выгодная для бизнеса, но не выгодная для нас. Дело в том, что они позволяют всему правящему классу обогащаться за счёт получателей государственной поддержки.
Вариантов здесь масса. Начнём с того, что те вещи, которые по немонетизированным льготам люди получали бесплатно, теперь нужно покупать на рынке со всеми его ловушками. Особенно это касается лекарств ( [url]https://vk[/url]. com/flab20?w=wall-6921_35649 ) Кроме того, необходимость контроля за денежными потоками создаёт необходимость в целой армии бюрократии, а равно и возможности для присвоения распределяемых денег. Некоторые виды монетизированных льгот (например, материнский капитал) прямо создают удобный рынок для дорогостоящих частных услуг.
Собственно, ББД — это такая же форма монетизации льгот, только ещё более абстрактная. А значит позволяющая капиталистам ещё более изощрённо отбивать назад бросаемые населению подачки. И при этом, когда нужно, с лёгкостью прекратить этот аттракцион невиданной щедрости, не без основания объявив получателей ББД бездельниками и паразитами. Таким образом, ББД — это не только не панацея ( [url]https://vk[/url]. com/flab20?w=wall-6921_33560 ), но и средство ухудшить положение масс. Эксперименты с ним вполне вписываются в политику демонтажа социального государства, которая давно добралась и до благополучных стран Северной Европы — Швеции, Финляндии и Норвегии.
Но что мы можем и должны предложить взамен? Скорее всего, нужна система сцепленных немонетизированных льгот, к которым иногда будут прилагаться отдельные денежные выплаты. Чем меньше таких выплат будет — тем лучше. Сформированные пакеты льгот должны быть направлены на включение получателя в общество на равных правах с остальными. О таком, иными словами, ресоциализирующем подходе мы уже писали ранее ( [url]https://vk[/url]. com/flab20?w=wall-6921_35791 ). Так или иначе, социальная политика должна быть направлена на создание общества равных возможностей для всех. а не на его дробление на изолированные друг от друга меньшинства.
Источник: ([url]http://www[/url]. rusmirror. ru/post/18022019)
[QUOTE=cdepof;72841860]
Источник: ([url]http://www[/url]. rusmirror. ru/post/18022019)[/QUOTE]
Забавно, открыл источник и там в первом же предложении не такая однозначная мысль ))
[QUOTE]За первый год указанная концепция не повлияла на ситуацию с трудоустройством участников эксперимента. Однако по окончании тестового периода общий уровень благополучия лиц, получавших базовый доход, повысился по сравнению с контрольной группой. Результаты частично предварительные, и окончательные выводы о влиянии тестовой концепции безусловного базового дохода пока делать рано.
[/QUOTE]
[QUOTE]Получатели безусловного базового дохода трудятся в среднем на 0,5 [рабочего] дня больше, чем члены контрольной группы. За год среднее количество рабочих дней вышеуказанных получателей равнялось 49,64, а у членов контрольной группы, в свою очередь, это число составляло 49,25.[/QUOTE]
То есть работали не меньше и в целом были счастливее, что важнее.
В любом случае эксперимент продолжается и не о каком провале речь не идет, я пока все равно не вижу лучшей системы.
[QUOTE=Одессит007;72839706]Я бы отменил вообще пенсию[/QUOTE]
Пенсия просто так не платится. Если ты молод и если здоров, то ты должен работать.
[QUOTE=cdepof;72843849]Пенсия просто так не платится. Если ты молод и если здоров, то ты должен работать.[/QUOTE]
Сама концепция пенсии по возрасту не правильная.
1. Все должны получать базовый доход, выделять только группу, кто не смог найти работу или или не хочет работать - не верно
2. Должна быть накопительная часть и каждый сам решает сколько откладывать и в какой момент начать получать свою пенсию, все накопленное в случае смерти переходит детям.
3. Субсидии (выплаты) инвалидам, тут кстати очень пожилой человек тоже сможет получать, но не потому что ему 60 лет, а именно по причине инвалидности.
То есть доход пенсионера будет из этих 3х частей, без какой либо привязки в возрасту.
[QUOTE=Одессит007;72846781]Сама концепция пенсии по возрасту не правильная.
1. Все должны получать базовый доход, выделять только группу, кто не смог найти работу или или не хочет работать - не верно
2. Должна быть накопительная часть и каждый сам решает сколько откладывать и в какой момент начать получать свою пенсию, все накопленное в случае смерти переходит детям.
3. Субсидии (выплаты) инвалидам, тут кстати очень пожилой человек тоже сможет получать, но не потому что ему 60 лет, а именно по причине инвалидности.
То есть доход пенсионера будет из этих 3х частей, без какой либо привязки в возрасту.[/QUOTE]
паразитам и тунеядцам не место. Если ты здоров, то ты обязан работать на уравнительную зарплату, тогда и БДД не нужно, а не так как сейчас на 1500 грн/ мес. дворники, к примеру, пашут.[IMG]https://scontent.fods1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/64838172_693783431056101_8205051994100989952_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_oc=AQm39wXNhdoZLLENGCWKWcHYfp1NkRb8hIUcwof_9mdoo3KWJ7BG9KyBLDoz8QaUGBQ&_nc_ht=scontent.fods1-1.fna&oh=c2deea57172442d97a1f4a4f0e680465&oe=5D7860A9[/IMG]
[QUOTE=cdepof;72846803]паразитам и тунеядцам не место. Если ты здоров, то ты обязан работать на уравнительную зарплату, тогда и БДД не нужно, а не так как сейчас на 1500 грн/ мес. дворники, к примеру, пашут.[/QUOTE]
Ну, так а какой стимул работать? Может все-таки зарплата? Я же не предлагаю отменить зарплаты ))
[QUOTE=Одессит007;72846857]Ну, так а какой стимул работать? Может все-таки зарплата? Я же не предлагаю отменить зарплаты ))[/QUOTE]
работать - потому что необходимо добывать материальные блага для жизни. Даже первобытные общины, где ещё не было денег, организовывались для охоты и собирательства. Больных и стариков конечно не заставляли.
[QUOTE=cdepof;72846952]работать - потому что необходимо добывать материальные блага для жизни. Даже первобытные общины, где ещё не было денег, организовывались для охоты и собирательства.[/QUOTE]
Ну, так а кто это лишает? )
[QUOTE] Больных и стариков конечно не заставляли.[/QUOTE]
Отмечу, что определение старика было не с какого-то определенного возраста, а по медицинским параметрам (недостаточно сил).
[QUOTE=Одессит007;72847015]Ну, так а кто это лишает? )
Отмечу, что определение старика было не с какого-то определенного возраста, а по медицинским параметрам (недостаточно сил).[/QUOTE]
1500 грн/мес размер минимальной пенсии сейчас. а ты вместо повышения её, хочешь лишить тех, кто в ней нуждается, тем самым введя БДД для тунеядцев и паразитов.
При том, чтоб оценить параметры, то необходимо провести ПЛАТНОЕ обследование. Поразмысли, смог бы хоть месяц прожить на 1500 грн? тогда как за одно обследование необходимо заплатить эти 1500, а то может и более....
[QUOTE=cdepof;72847221]1500 грн/мес размер минимальной пенсии сейчас. а ты вместо повышения её, хочешь лишить тех, кто в ней нуждается, тем самым введя БДД для тунеядцев и паразитов.
При том, чтоб оценить параметры, то необходимо провести ПЛАТНОЕ обследование. Поразмысли, смог бы хоть месяц прожить на 1500 грн? тогда как за одно обследование необходимо заплатить эти 1500, а то может и более....[/QUOTE]
Ну, я за страховую медицину, минимальную страховку оплачивает государство (опять же всем по принципу БДД), с ней и можно пройти обследование и получить инвалидность не зависимо от возраста ничего не платя
БДД - это замена выплат по безработицы, их и сейчас можно получить от государства, но только если не работаешь. Нашел работу - забирают выплаты, что в теории ещё больше порождает тунеядцев
Старики же получать могут инвалидность и доп выплаты к БДД, причем кто-то может в 50 лет получать, а кто-то в 70, это зависит не от возраста, а именно от состояния здоровья.
Ну и плюс, как я писал, накопительная часть пенсии, что сам на свой пенсионный счет положил. То есть на старости ты будешь иметь тройной доход: БДД + инвалидность + что накопил. Это будет выше 1500грн.
[QUOTE=adogel;72854745]БДД и минимальная пенсия по инвалидности, или возрасту - совсем разное. Выплаты по безработице тоже совсем другое - её вам не выплатят без предоставления официальных справок.При том, вы можете работать неофициально и получать её. А пенсию не оформят без МСЭКа.Который тоже платный. Будь вы хоть двесте раз больны, а доказать вы это должны документально. ну или купить соответствующие справки в больницах.
Поинтересуйтесь перечнем МКБ-10 и попытайтесь найти хоть одно заболевание из перечисленных у себя. Думаю, вы даже на 3 группу никак не потянете. А если, скажем, у вас официально есть психическое заболевание, то вас никто не примит ни на какую работу вообще никогда.Но пенсию вам назначат как раз таки минимальную.[/QUOTE]
Так, никто не говорит в текущую систему все встроить, надо менять многое. Почему БДД к примеру лучше чем выплата по безработицы? Администрировать проще, меньше чиновников и бюрократии, аналогично и пенсий если не будет, то уменьшатся затраты на администрирование. Ну и получение инвалидности тоже надо упростить