Страна в которой хочется жить. Где она?

Очень часто создаётся впечатление, что любая (!) страна, население которой за что-либо (!) активно (с разной периодичностью и амплитудой) борется, не становится от этого страной, где хотелось бы жить.
Примечательно, что в десятку лидеров самых счастливых стран по разным опросам входят Дания, Нидерланды, Швеция, Канада, Финляндия, Австрия, Исландия и Австралия.
Что-то внутри мешает поверить этому...
Уровень суицидов в некоторых из этих стран тоже велик...
А возможно ли считать оный прямым (или косвенным) следствием уровня общей (не смог подобрать более удачного слова) счастливости народа, населяющего страну?
Чрезвычайно любопытно было бы узнать мнения людей, сложивших своё мнение на эту тему.

Ученые считают, что жизнь может возникнуть на планетах с тектонической нестабильностью. Но там, где уже замерли все тектонические процессы, жизнь заканчивается.
То же самое и в обществе, которое по своей сути в любой стране представляет многослойный пирог: нищее дно, верхний слой "в шоколаде" и множество прослоек внутри.
Пока в этом "пироге" есть борьба, сопровождающаяся "тектоническими изломами", пока есть надежды (или иллюзии) у людей, что можно перебраться со своего слоя на слой выше - есть и развитие общества. Когда все застыло, процесс брожения закончился, изломов никаких, надежд никаких - все застряли на своем уровне, как в игре (есть уровни выше, но перейти туда невозможно), слои надежно укреплены "вертикалями власти" и "покращены" сверху :) - для многих выходом становится путь "на небо" через суицид. Либо такое общество в целях самосохранения все таки порождает внутреннюю борьбу или революцию. Так что все это нормально и с нашей страной, и с теми, у которых "землетрясения" прошли сотни лет назад.
А поиск страны, в которой хочется жизнь, надо начинать с осознания того, чего же хочется на самом деле. и окажется, что страну эту надо начинать строить в своей голове, и ее гражданами сделать своих родителей, детей, друзей...

Если судить по длительному отсутствию собственного мнения, то из более полуста прочитавших эти рассуждения, вероятно, НИКТО не захотел объявить о собственном представлении по озаглавленному Вопросу, что само по себе очень примечательно.

Все прочитавшие просто ожидают простых вариантов?:)

[QUOTE=Muaddib;45135910]Ученые считают, что жизнь может возникнуть на планетах с тектонической нестабильностью. Но там, где уже замерли все тектонические процессы, жизнь заканчивается.
То же самое и в обществе, которое по своей сути в любой стране представляет многослойный пирог: нищее дно, верхний слой "в шоколаде" и множество прослоек внутри.
Пока в этом "пироге" есть борьба, сопровождающаяся "тектоническими изломами", пока есть надежды (или иллюзии) у людей, что можно перебраться со своего слоя на слой выше - есть и развитие общества. Когда все застыло, процесс брожения закончился, изломов никаких, надежд никаких - все застряли на своем уровне, как в игре (есть уровни выше, но перейти туда невозможно), слои надежно укреплены "вертикалями власти" и "покращены" сверху :) - для многих выходом становится путь "на небо" через суицид. Либо такое общество в целях самосохранения все таки порождает внутреннюю борьбу или революцию. Так что все это нормально и с нашей страной, и с теми, у которых "землетрясения" прошли сотни лет назад.[/QUOTE]

С последовательностью Ваших рассуждений можно целиком согласиться, но без конкретных примеров здесь, пожалуй, не обойтись.
Где-то слышал фразу-анекдот про Украину:"Не ту страну назвали "гондурасом""
Сложно представить себе многие (если не все) африканские страны, как «счастливые».
Европейские ценности вроде бы и безупречны, но число суицидов там подозрительно велико.

Думается, что буду не одинок если предположу, что изначально тектоника может иметь лишь косвенную (если не совсем уж отдалённую, а тем более противоположную) корреляцию с ощущениями большинством обитателей Нашей Планеты как таковыми - населением себя Счастливой Страны.
В поисках ли переходов на следующий (более узкий) социальный уровень следует искать этот ответ?
Едва ли...

[QUOTE=Muaddib;45135910]А поиск страны, в которой хочется жизнь, надо начинать с осознания того, чего же хочется на самом деле. и окажется, что страну эту надо начинать строить в своей голове, и ее гражданами сделать своих родителей, детей, друзей...[/QUOTE]

"За всё хорошее против всего плохого"? - так ли просто?
Надо ли начинать строить (!!!) в своей голове человеку, как (и чему учить это полуслучайное окружение?) сделать своих родителей, детей, друзей счастливыми?

Мне всё же более близок взгляд, что самому проще...без всего этого...
И Страна, где можно спокойно (без любой (!) тектоники) ощутить себя счастливым не так уж и безнадёжно далека...:)

Нету такой страны. Счастье - оно ведь внутри :rolleyes:

[QUOTE=Bergoltz;45654474]Нету такой страны.[/QUOTE]

Простите, но осмелюсь предположить, что у Вас небогатый опыт в этом.
Люди, побывавшие, как минимум в десятке стран, обычно придерживаются иного мнения.

[QUOTE=Bergoltz;45654474]Счастье - оно ведь внутри :rolleyes:[/QUOTE]

Вы ещё забыли добавить, что и не зависит от толщины кошелька.:)

[QUOTE=Айхборум;45787083]Простите, но осмелюсь предположить, что у Вас небогатый опыт в этом.[/QUOTE]
Не богатый, но в семи странах побывал. В двух из них жил более шести лет. И поверьте, встречал разных людей, с доходом намного выше среднего, не зависящих от материальных вопросов, тем не менее полных ментальных проблем, и невозможностью насладиться в полной мере тем, что имеют.

[QUOTE]Люди, побывавшие, как минимум в десятке стран, обычно придерживаются иного мнения.[/QUOTE]

Какого? Вы хотите сказать, что они обрели счастье, благодаря смене окружения?

[QUOTE]Вы ещё забыли добавить, что и не зависит от толщины кошелька.:)[/QUOTE]
Точно, забыл :) Видимо, для Вас счастье - это состояние доступности к обладанию внешними чувственными раздражителями, и возможности расширить рамки, в [U]сравнении[/U] с уже имеющимися, но это быстро проходит, и требуется постоянный доппинг для поддержания этого ощущения.
Само понятие "счастья", подразумевает [B]неизменность[/B] (а значит оно не может смениться [I]несчастьем[/I], под влиянием посторонних факторов) - это [U]постоянное[/U], [U]стабильное[/U] состояние удовлетворенности, которое никак не связано с внешними объектами. Это чувство, когда "Я-есть", ощущение себя во времени и пространстве, гармония мыслей-чувств-действий, когда не говоришь одно, думаешь другое, а делаешь третье. Все это складывается в общую мозаику, в которой ты чувствуешь себя цельным и завершенным. Кажется тут дело в подмене понятий, Вы скорее всего о "мимолетных радостях" говорили :)

[QUOTE=Bergoltz;45795455]Не богатый, но в семи странах побывал. В двух из них жил более шести лет. И поверьте, встречал разных людей, с доходом намного выше среднего, не зависящих от материальных вопросов, тем не менее полных ментальных проблем, и невозможностью насладиться в полной мере тем, что имеют.:)[/QUOTE]

Вы правы.
Количество активных "тараканов" (т.е. идей, побуждений, целей) у большенства людей множество... в разных странах.



[QUOTE=Bergoltz;45795455]Какого? Вы хотите сказать, что они обрели счастье, благодаря смене окружения?[/QUOTE]

Под час, пожалуй, что именно так.


[QUOTE=Bergoltz;45795455]Точно, забыл :) Видимо, для Вас счастье - это состояние доступности к обладанию внешними чувственными раздражителями, и возможности расширить рамки, в [U]сравнении[/U] с уже имеющимися, но это быстро проходит, и требуется постоянный доппинг для поддержания этого ощущения.
Само понятие "счастья", подразумевает [B]неизменность[/B] (а значит оно не может смениться [I]несчастьем[/I], под влиянием посторонних факторов) - это [U]постоянное[/U], [U]стабильное[/U] состояние удовлетворенности, которое никак не связано с внешними объектами. Это чувство, когда "Я-есть", ощущение себя во времени и пространстве, гармония мыслей-чувств-действий, когда не говоришь одно, думаешь другое, а делаешь третье. Все это складывается в общую мозаику, в которой ты чувствуешь себя цельным и завершенным. Кажется тут дело в подмене понятий, Вы скорее всего о "мимолетных радостях" говорили :)[/QUOTE]

Нет-нет...
Ну, что Вы...
Ни в коей мере...
Однако же (географически!!!) страна, в которой (за)хочется спокойно жить и минимально бороться за ЭТО разве только зависит от (часто непредсказуемого) окружения?
Едва ли...:nea:

Дело не в стране - а в самом человеке. Как нельзя лучше подходит пословица, что "м#дак он и в африке м#дак". На самом деле-то и проблем у человека всего две : первая, что нужно кушать каждый день, а вторая что он чем-то постоянно недоволен. Если первая еще как-то решается в общем случае, то вторая из-за слабости или особенности ума у подавляющего большинства - даже не осознается. И эта песчинка, постепенно намотав на себя всю грязь планеты, огромным комом давит всех и вся ;)

[QUOTE=Айхборум;45799252]
Однако же (географически!!!) страна, в которой (за)хочется спокойно жить и минимально бороться за ЭТО разве только зависит от (часто непредсказуемого) окружения?[/QUOTE]
Еще как зависит. "Спокойно жить и минимально бороться за ЭТО" не получиться. Таких же как Вы претендентов на "счастье" - миллионы. Если Вы о статусе и достатке, то я Вам скажу, что, конкуренция там жесткая, на этом поприще нет друзей, подставляют все и вся, чтобы "засветиться". И наблюдал такое не раз. Спокойно жить получится, если только Вы обладаете нехилым начальным капиталом, получая проценты, которые позволят Вам не соприкасаться с миром внешним и жить обособленно в собственно обустроенном ОАЗИСЕ. А так, готовьтесь к той же канителе что и здесь - никто извне не предоставит Вам возможность стать "счастливым" - каждый первый ТАМ уже давно на это глаз положил и только и видит лазейки, как стать ТАКИМ. Так что приговьтесь и запасайтесь во всеоружии :) Наш СНГ-менталитет там равен инфантилизму (как пообщаетесь с бизнесменами, поймете о чем я), помноженнному на детское желание "успешности". Это все быстро попускает. И радужные мечты, спланированные Дома, очень быстро улетучиваются.

Трудно сказать, в любой стране надо родится у нормальных родителей, а остальное - как пойдет...

Ну, не в Африке, не в Индии, не в Китае... Может в Швейцарии?

[QUOTE=ПростоЦарь;45801488]Дело не в стране - а в самом человеке. Как нельзя лучше подходит пословица, что "м#дак он и в африке м#дак". На самом деле-то и проблем у человека всего две : первая, что нужно кушать каждый день, а вторая что он чем-то постоянно недоволен. Если первая еще как-то решается в общем случае, то вторая из-за слабости или особенности ума у подавляющего большинства - даже не осознается. И эта песчинка, постепенно намотав на себя всю грязь планеты, огромным комом давит всех и вся ;)[/QUOTE]

...намотав....не намотав...:)
Не может ли создатся ощущение, что даже по разные стороны Берингова пролива у тех же эскимосов совсем разное отношение к Желанию Жить?
И "давление комов" там совершенно не одинаковое...
Что уж говорить про всех остальных таких разных людей на Нашей Планете...

Возможно, что Страна, Где Хочется Жить совсем так не заметна в мировых новостях?[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 19.02.2014 в 18:12 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=Peresmeshnitsa;45894573]Ну, не в Африке, не в Индии, не в Китае... Может в Швейцарии?[/QUOTE]

Там холодно иногда....снега...льды...помните Остапа Бендера?
Куда он мечтал уехать?:)[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 19.02.2014 в 18:16 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=Винч Эстер;45860126]Трудно сказать, в любой стране надо родится у нормальных родителей, а остальное - как пойдет...[/QUOTE]

Главное чтобы любили и не сильно били?:)
...или что?..[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 19.02.2014 в 18:30 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=Bergoltz;45801490]Еще как зависит. "Спокойно жить и минимально бороться за ЭТО" не получиться. Таких же как Вы претендентов на "счастье" - миллионы. Если Вы о статусе и достатке, то я Вам скажу, что, конкуренция там жесткая, на этом поприще нет друзей, подставляют все и вся, чтобы "засветиться". И наблюдал такое не раз. Спокойно жить получится, если только Вы обладаете нехилым начальным капиталом, получая проценты, которые позволят Вам не соприкасаться с миром внешним и жить обособленно в собственно обустроенном ОАЗИСЕ. А так, готовьтесь к той же канителе что и здесь - никто извне не предоставит Вам возможность стать "счастливым" - каждый первый ТАМ уже давно на это глаз положил и только и видит лазейки, как стать ТАКИМ. Так что приговьтесь и запасайтесь во всеоружии :) Наш СНГ-менталитет там равен инфантилизму (как пообщаетесь с бизнесменами, поймете о чем я), помноженнному на детское желание "успешности". Это все быстро попускает. И радужные мечты, спланированные Дома, очень быстро улетучиваются.[/QUOTE]

Совсем Ничего не "улетучивается".:dry:
Борьба за Желание Жить на Этой (любой) территории понятна...воюют между собой там разные сообщества...
...а эти люди совсем не представляют, что уже не очень далеко от них, можно спокойно жить и не делиться на...:)

[QUOTE]...намотав....не намотав...
Не может ли создатся ощущение, что даже по разные стороны Берингова пролива у тех же эскимосов совсем разное отношение к Желанию Жить?
И "давление комов" там совершенно не одинаковое...
Что уж говорить про всех остальных таких разных людей на Нашей Планете...

Возможно, что Страна, Где Хочется Жить совсем так не заметна в мировых новостях?
[/QUOTE]

Ну да разное, только эскимосы всем довольны и не ищут себе другую Родину, наверное потому что мудрей чем большинство белых ...

[QUOTE=ПростоЦарь;45972215]Ну да разное, только эскимосы всем довольны и не ищут себе другую Родину, наверное потому что мудрей чем большинство белых ...[/QUOTE]

Иными словами, Вы близки к мнению, что нежелание искать ответ на вопрос этой темы является признаком мудрости?:)

Нет, скорей всего желание искать другую страну - признак недовольства, о котором я говорил, и которое судя по всему, уже конкретно накрыло ;)

[QUOTE=ПростоЦарь;45988584]Нет, скорей всего желание искать другую страну - признак недовольства, о котором я говорил, и которое судя по всему, уже конкретно накрыло ;)[/QUOTE]

Думается, что если бы лет пятсот назад подобное мнение было определяющим, то не было бы и Великих Географических Открытий. :)
Старый Свет был бы Счастливее?

[QUOTE=Peresmeshnitsa;45894573]Ну, не в Африке, не в Индии, не в Китае... Может в Швейцарии?[/QUOTE]

Да, а ещё лучше в УТОПИИ. Или в ГОРОДЕ СОЛНЦА.:laugh:

[QUOTE=Седой;45994396]Да, а ещё лучше в УТОПИИ. Или в ГОРОДЕ СОЛНЦА.:laugh:[/QUOTE]

А это где?

[QUOTE]Думается, что если бы лет пятсот назад подобное мнение было определяющим, то не было бы и Великих Географических Открытий.
Старый Свет был бы Счастливее?[/QUOTE]

Географические открытия совершаются совсем по другой причине нежели недовольство. А одна из составляющих счастья как раз и есть состояние удволетворения или довольствования чем либо. А про всякие там открытые страны, которые доверху загажены социумом и его пластмассовыми псевдо-ценностями можно сказать одной цитатой Щамфора :

"Стихийные бедствия и все превратности, которые претерпел род человеческий,
вынудили людей создать общество. Общество умножило несчастья, на которые
обрекла их природа. Несовершенство общества породило потребность в
государстве, а государство усугубило пороки общества. Вот и вся история
человечества."

Так что пока ничего утешительного ;)

[QUOTE=ПростоЦарь;46000099]Географические открытия совершаются совсем по другой причине нежели недовольство. А одна из составляющих счастья как раз и есть состояние удволетворения или довольствования чем либо. А про всякие там открытые страны, которые доверху загажены социумом и его пластмассовыми псевдо-ценностями можно сказать одной цитатой Щамфора :

"Стихийные бедствия и все превратности, которые претерпел род человеческий,
вынудили людей создать общество. Общество умножило несчастья, на которые
обрекла их природа. Несовершенство общества породило потребность в
государстве, а государство усугубило пороки общества. Вот и вся история
человечества."

Так что пока ничего утешительного ;)[/QUOTE]

Подобный пессимизм не к лицу истинному мудрецу.:)
В разных странах большенство (!) людей живёт очень по-разному.
Есть немало стран, где это (!) большинство живёт гораздо счастливее.