Собственно сабж.
Вид для печати
Собственно сабж.
[B]Предательство[/B] — нарушение клятвы верности или долга чему-либо или кому-либо.
Осуждается повсеместно, но в христианстве является особо тяжким грехом. Предательством обычно называют прежде всего государственную измену.
Нередко предательством также называют супружескую измену, апостасию и оставление друга в беде.
______________________________________________________________________
можно.
[QUOTE=Munir;6077336][B]Предательство[/B] — нарушение клятвы верности или долга чему-либо или кому-либо.
Осуждается повсеместно, но в христианстве является особо тяжким грехом. Предательством обычно называют прежде всего государственную измену.
Нередко предательством также называют супружескую измену, апостасию и оставление друга в беде.
______________________________________________________________________
можно.[/QUOTE]
интересный вариант...и то что с этим можно жить...к сожалению правда...причем как предавшим так и преданым...просто с разным взглядом на мир ПОСЛЕ...
для кого-то предательство - стиль жизни (смотрим на наших политиков) а кто-то и пулю в висок пускал при одном только подозрении. Люди разные..
но преданным жить по-любому легче, чем предавшим. Исключая совсем уж отпетых. (снова смотрим на наших политиков)
само по себе предательство не смертельно. смертельными могут быть его последствия. потому жить с ним можно. :)
На одном форуме (тоже одесском) имела место следующая дискуссия: Участнику форума, имевшему подпись Meine Ehre heißt Treue ("Моя честь - верность" - девиз известной организации), было заявлено, что верность - это проявление рабской ментальности. Вот так! Есть и такое мнение. Т.е. для довольно большого числа людей - предательство норма.
[QUOTE=Weiss;6081283]На одном форуме (тоже одесском) имела место следующая дискуссия: Участнику форума, имевшему подпись Meine Ehre heißt Treue ("Моя честь - верность" - девиз известной организации), было заявлено, что верность - это проявление рабской ментальности. Вот так! Есть и такое мнение. Т.е. для довольно большого числа людей - предательство норма.[/QUOTE]
Тут тоже можно по-другому глянуть...Если рассматривать верность как проявление рабской ментальности - то что тогда предательство?...Не сама ли верность, как предательство самого себя?
Предательство есть, когда есть что предавать. иделы какие-то и т.д.
С точки зрения друзей и близких предательство - это когда они на тебя рассчитывали, а ты по какой то причине не смог им это дать.
Чья тогда проблема, кто расчитывал?
А, с собственной точки зрения предательство очень просто обнаружить , когда совесть заедает.
Когда понимаешь, что выбор был, но ты выбрал не Ту сторону.
[QUOTE=marusha;6081959]Предательство есть, когда есть что предавать. иделы какие-то и т.д.
С точки зрения друзей и близких предательство - это когда они на тебя рассчитывали, а ты по какой то причине не смог им это дать.
Чья тогда проблема, кто расчитывал?
А, с собственной точки зрения предательство очень просто обнаружить , когда совесть заедает.
Когда понимаешь, что выбор был, но ты выбрал не Ту сторону.[/QUOTE]
Обьясните топикстартеру ( то есть мне) - а как понять, что Та сторона была не Той...
А, вообще понять можно любого человека, его [I]предательство[/I] по отношению к тебе, и причины по которым он так поступил.
Было бы желание.
Люди сами себе не пренадлежат. А их поступки? :)
[QUOTE=talisman-ydachi;6082022]Обьясните топикстартеру ( то есть мне) - а как понять, что Та сторона была не Той...[/QUOTE]
Сам почувствуешь )) это сугубо индивидуально))
[QUOTE=marusha;6081959]Предательство есть, когда есть что предавать. иделы какие-то и т.д.
[/QUOTE]
Абсолютно с Вами согласна. Один и тот же поступок может восприниматься разными людьми совсем не одинаково. Всё зависит от того, что движет человеком, от наличия у него духовных ценностей.
Не все предатели - моральные уроды.
Вообще, предательство кратковременно. А ощущение, которое оно после себя оставляет, живет еще долго, и оно очень тяжелое.
И предавший, и преданный должны друг друга простить в душе. Иначе эта тяжесть никуда не отступит, даже по прошествии времени. Как бы это ни звучало... нужно хотя б попытаться.
Можно смотреть на эту ситуацию шире. Не стоит зацикливться. Но и не стоит совсем забывать. Ведь это - какой-то урок...
Хотя, по правде сказать, если простил, а предатель ведет себя по отношению к Вам также само - значит, либо Вы его не так простили, либо это тот случай, когда человек больше не принесет ничего хорошего. Таких надо оставлять в прошлом, чтоб не напарываться на пути потом.
[QUOTE=marusha;6081959]
Когда понимаешь, что выбор был, но ты выбрал не Ту сторону.[/QUOTE]
Как все мы веселы бываем и угрюмы,
Но если надо выбирать и выбор труден,
Мы выбираем деревянные костюмы,
Люди, люди...
[QUOTE=Зелёная_Щучка;6082428]
Хотя, по правде сказать, если простил, а предатель ведет себя по отношению к Вам также само - значит, либо Вы его не так простили, либо это тот случай, когда человек больше не принесет ничего хорошего. Таких надо оставлять в прошлом, чтоб не напарываться на пути потом.[/QUOTE]
Уважаю вашу силу воли.... Никогда не смогу жить рядом и общатся с предателем. Просто органическое отторжение. Даже если предал он не меня.
Противно, гадостно...
Не люблю такие яркие определения как "предательство". Это прежде всего ограничивает свободу действий.
Бывает что подводят хороших людей. Но хорошие люди, стремящиеся к познанию себя, тебе прощают и благодарят за такой урок. Но бывают и прилипалы, которые таким громким понятием просто манипулируют.
В общем, бывает по-разному.
Ээ "жить c предательством" то есть ощущать себя обиженным, оскорбленным, преданным и т.д (нужное подчеркнуть) - это уничтожать себя самого изо дня в день. Никто никому ничего не должен и не обязан, все приходят в этот мир с пустыми руками, так и уходят. Надо уметь прощать, даже когда неимоверно сложно это сделать, у другого человека могут быть очень веские причины так поступить и не факт что вы их сможете понять с своего места. Но самое смешное (или печальное), что человек предавший может даже об этом и не знать, а преданный будет думать об этом регулярно и это будет постоянно отравлять его жизнь, убивая всю радость жизни. Так стоит ли жить с этим чувством?
[QUOTE=rosst;6097606]Ээ "жить c предательством" то есть [B]ощущать себя обиженным, оскорбленным, преданным [/B]и т.д (нужное подчеркнуть) - это уничтожать себя самого изо дня в день.[/QUOTE]
А Вы измените подход. Когда-то давно, имевшие огромный профессиональный и жизненный опыт люди, дали мне следующую установку: если человек к вам приблизился, то он это сделал только для того, что бы вас убить. Как Вы понимаете, слово "убить" надо трактовать широко. Вовсе не обязательно стирать кого-то физически, да ещё и лично.
Так вот. Имея такую установку, в результате предательства или враждебных действий со стороны ситуативных попутчиков, Вы никогда не будете "ощущать себя обиженным, оскорбленным, преданным". Единственное чувство которое у Вас возникнет, это осознание не достаточного уровня собственного профессионализма. Ну а далее: анализ происшедшего (допущенные Вами ошибки) и корректирующие действия, как в отношении конкретной ситуации, так и по недопущению подобных впредь. Всё. При таком подходе, привычный Вам мир, конечно потеряет розовые тона. Возобладает в основном серый. Но в активе будет здоровая психика и на порядки большие шансы прожить долго и относительно счастливо. Каждый сам должен решить, что для него важнее.
[QUOTE=rosst;6097606] Никто никому ничего не должен и не обязан, все приходят в этот мир с пустыми руками, так и уходят. [/QUOTE]
Да. Но в промежутке между рождением м смертью, человек часто держит в своих руках и голове довольно значительные ценности (и не только материальные), делает ошибки. Вот в эти моменты и возникают обязанности.
[QUOTE=rosst;6097606]Надо уметь прощать, даже когда неимоверно сложно это сделать, у другого человека могут быть очень веские причины так поступить и не факт что вы их сможете понять с своего места. [/QUOTE]
Во многом зависит от ситуации и цены вопроса. На неукоснительном соблюдении правил игры и осознании неотвратимости наказания, в нашем мире держится практически всё. Замените это «пониманием» и «всепрощением» и окружающий нас мир рухнет. На землю придёт хаос и животная жестокость.
Очень замечательный есть об этом рассказ у Сартра - "Стена".
К сожалению, очень часто нами манипулируют (или пытаются манипулировать) другие люди, классифицируя некоторые наши действия, как предательство. Предательством можно назвать разные поступки, но не все таковыми являются в действительности.
Предательство - это нарушение взаимно заключённого договора между сторонами. Когда каждая сторна, заключая договор, берёт на себя обязательство блюсти верность. Вот тогда, да - это нарушение я считаю предательством. Но не в тех случаях, когда необходимость соблюдения этих правил навязывается одной из сторон в своих целях.
А жить, ну, наверное, можно)
[QUOTE=aleena;6107963]Очень замечательный есть об этом рассказ у Сартра - "Стена".
К сожалению, очень часто нами манипулируют (или пытаются манипулировать) другие люди, классифицируя некоторые наши действия, как предательство. Предательством можно назвать разные поступки, но не все таковыми являются в действительности.
Предательство - это нарушение взаимно заключённого договора между сторонами. Когда каждая сторна, заключая договор, берёт на себя обязательство блюсти верность. Вот тогда, да - это нарушение я считаю предательством. Но не в тех случаях, когда необходимость соблюдения этих правил навязывается одной из сторон в своих целях.
А жить, ну, наверное, можно)[/QUOTE]
Мне очень понравилось то, что Вы написАли. :good:
Это очень верно, что предательством не всегда называют адекватные действия. Иногда наши ожидания и субъективное отношение к роли других людей в нашей жизни не соответствует действительности. По молодости многих людей считала предателями. Сейчас думаю иначе. Наверное, просто мои ожидания от этих людей были нереальными.
Согласна с Weiss. Меня тоже учили "никогда никому не верь". Работает во многих ситуациях)) кроме одной, когда предает близкий , любимый человек. Если теряешь чужого человека, почти не замечаешь. Когда уходит любимый- очень больно. А дальше тоже все верно. Изменила подход, анализ ошибок, мир потерял розовые тона... состояние психики близкое к норме. Может даже и прощу, если увижу , что мне лучше, чем ему.))
[QUOTE=Сапсан;6121656] Может даже и прощу, если увижу , что мне лучше, чем ему.))[/QUOTE]
Эгоистично..и похоже не на прощение а на снисхождение...И самое обидное, что человек которого хотелось бы простить никогда не попросит прощения...от этого становиться в разы больнее...вот это и есть предательство...допустить ошибку и осознавая это даже не попытаться исправить ее...