Вид для печати
В связи с одним неприятным инцидентом и большой спешкой нужны координаты хороших фирм, занимающихся продажей (как вариант - ещё и установкой) замков mottura и/или mul-t-lock. Пока что нашёл только "Пiвденний ЛоксМайстер", но на всякий хочется иметь альтернативу.
Заранее благодарен.
Большой магазин по выбору хороших замков есть на староконном рынке.
подскажите, плиз, кто знает, где можно найти замки Apecs.
на Малине, знаю, точно есть, но она ж завтра не работает, а нужно срочно.
[QUOTE=BlednayaPoganka;11259040]подскажите, плиз, кто знает, где можно найти замки Apecs.
на Малине, знаю, точно есть, но она ж завтра не работает, а нужно срочно.[/QUOTE]
Именно замки? На Староконном рынке или в Мегадоме посмотрите.
[QUOTE=Aliona_)));11260618]Именно замки? На Староконном рынке или в Мегадоме посмотрите.[/QUOTE]
внутренность замка. улиткой её, если не ошибаюсь, в народе называют.
да, Мегадом - это вариант.
а Староконный завтра работает?
если правильно понимаю, интересует сердцевина (личинка, вставка и т.д.) Берите свою и идите по магазинам. Их оччччень много видов и размеров. Кстати, Апекс сейчас делает Китай и не самого лучшего качества, купите лучше Mul-t-lock, работать будет как часики, проверенно на собственной двери:)
[QUOTE=Aliona_)));11261770]если правильно понимаю, интересует сердцевина (личинка, вставка и т.д.) Берите свою и идите по магазинам. Их оччччень много видов и размеров. Кстати, Апекс сейчас делает Китай и не самого лучшего качества, купите лучше Mul-t-lock, работать будет как часики, проверенно на собственной двери:)[/QUOTE]
гранд мерси :rose:
а да! личинка! я перепутала! :laugh:
[QUOTE=BlednayaPoganka;11261820]гранд мерси :rose:
а да! личинка! я перепутала! :laugh:[/QUOTE]
У нее столько названий, думаю, продавцы сами путаются:)
Удачи в выборе!
посмотрев видео в ютюбе о бампинге (методе вскрытия) сердцевин - стало моторошно! не ставьте только сердцевины! как минимум - 2 замка - один сувальдный, а второй - сердцевина. имхо воры могут вычислять квартиры, которые стоит бомбить именно по крутым замкам...
[QUOTE=dr_vein;11463202]посмотрев видео в ютюбе о бампинге (методе вскрытия) сердцевин - стало моторошно! не ставьте только сердцевины! как минимум - 2 замка - один сувальдный, а второй - сердцевина. имхо воры могут вычислять квартиры, которые стоит бомбить именно по крутым замкам...[/QUOTE]
Методов вскрытия механизмов много, как сувальдных, так и цилиндровых. Одними замками от вора не убережешься, любая охрана должна быть комплексной. И на нормальной торговой точке консультант посоветует ставить два замка разной системы:)
С личинками сложно сразу сказать какая лучше. Очень многое зависит от самого замка. По-любому, дверные замки делятся на 2 части, поэтому и ставят 2: рабочий- обычно с ручкой и защелкой- просто хороший механически надежный замок и основной- тот который служит для защиты двери от вскрытия. Так что если у вас хороший рабочий замок, то личинку можно ставить любую, хоть Tesa. Т.к. все личинки открываются достаточно быстро и не являются проблемой при вскрытии.
[QUOTE=Юшка;16029320]Какую личинку лучше поставить ( может есть более надежная?) Выбираю из MOTTURA,EVVA,Cisa. И есть ли смысл переплачивать ?[/QUOTE]
ABLOY
[QUOTE=Фрог;16139385]ABLOY[/QUOTE]
Почему?
Тут "бампинг" не проходит,Только высверливание,насколько я знаю.:)
Хочу задать глупый вопрос, а в Моттуре или Мультилоке проходит?
...дома есть интересный сайт, нужно почитать...
[QUOTE=Aliona_)));16140877]Хочу задать глупый вопрос, а в Моттуре или Мультилоке проходит?
...дома есть интересный сайт, нужно почитать...[/QUOTE]
Честно мультлок за замок не считаю,моттура получше будет, но не забывайте что все надо еще правильно поставить
На МультиЛоке проходит бампинг на ура.
Как мы все понимаем, есть разные варианты сердцевин, тот же Mul-T-Lock имеет 5 вариантов своих сердцевин.... от 7х7 с которым справится даже начинающий открыватель... и заканчивая сериями МТ-5 и "Клик" (Который глючный неимоверно по сему его стараются не продавать) так вот, помимо того что как открывается бампингом, следует понимать что это не единственный аспект в выборе сердцевины, очень важен контроль над возможностью дублирования ключа! Это когда для создания дубликата необходимо иметь ключ и карточку-паспорт. МультЛок на все свои сердцевины распространяет таковые... Но давайте будем реалистами! 7х7 серию, всеми любимые недорогие сердцевинки у которых ключи с синей головкой продублировать без карточки-паспорта, вообще не составит проблемы!
Да безусловно серии Классик Интерактив, МТ-5 так просто не продублируешь... но все же 7х7 - это сердцевина с хорошей механикой, но никудышной секретностью!
Давайте пойдем дальше, у Моттуры серий тоже вполне хватает... только вот даже самая простая серия у Моттуры будет подороже МультЛока да и по качественней соответственно... Еще на этом топике я читал что аблой нельзя подобрать бампингом, и это правда! но вот evva тоже на бампинг не поддается за счет отсутствия подпружининых пинов...
Подытожив могу сказать что есть очень много аспектов которые необходимо знать при выборе сердцевины! Спасти от взлома сможет только комплексная защита 1. Хороший замок! 2. Хорошая броне-защита, 3 Марганцевая пластина, 4. Достойная дверь! и лишь тогда, секретная сердцевина. Ибо взломщик идет по пути наименьшего сопротивления!
[QUOTE=Барон Д;21134418]Как мы все понимаем, есть разные варианты сердцевин, тот же Mul-T-Lock имеет 5 вариантов своих сердцевин.... от 7х7 с которым справится даже начинающий открыватель... и заканчивая сериями МТ-5 и "Клик" (Который глючный неимоверно по сему его стараются не продавать) так вот, помимо того что как открывается бампингом, следует понимать что это не единственный аспект в выборе сердцевины, очень важен контроль над возможностью дублирования ключа! Это когда для создания дубликата необходимо иметь ключ и карточку-паспорт. МультЛок на все свои сердцевины распространяет таковые... Но давайте будем реалистами! 7х7 серию, всеми любимые недорогие сердцевинки у которых ключи с синей головкой продублировать без карточки-паспорта, вообще не составит проблемы!
Да безусловно серии Классик Интерактив, МТ-5 так просто не продублируешь... но все же 7х7 - это сердцевина с хорошей механикой, но никудышной секретностью!
Давайте пойдем дальше, у Моттуры серий тоже вполне хватает... только вот даже самая простая серия у Моттуры будет подороже МультЛока да и по качественней соответственно... Еще на этом топике я читал что аблой нельзя подобрать бампингом, и это правда! но вот evva тоже на бампинг не поддается за счет отсутствия подпружининых пинов...
Подытожив могу сказать что есть очень много аспектов которые необходимо знать при выборе сердцевины! Спасти от взлома сможет только комплексная защита 1. Хороший замок! 2. Хорошая броне-защита, 3 Марганцевая пластина, 4. Достойная дверь! и лишь тогда, секретная сердцевина. Ибо взломщик идет по пути наименьшего сопротивления![/QUOTE]
[B]Вадим С[/B], это пипец как ты достал!!!
[QUOTE=Профессионал;21134948][B]Вадим С[/B], это пипец как ты достал!!![/QUOTE]
Это не он :)
причем честное слово "профессионал", это не он... я намого хуже и вредей!
Да и еще... тема о замках очень интерена и не менне объемна чем о дверях... отвечу на любые вопросы всем интересующимся... Уж поверьте мне!!!
Кого с таким удовольствием процитирушь как себя любимого
[QUOTE=Вадим С.;20821489]Проконсультируйтесь прежде чем покупать - это вопрос серъёзный
скажем у специалистов фирмы Clavis..
за многие замки нет смысла переплачитвать - они имеют более дешевые аналоги с такой же степенью защиты
напомню, если речь идёт о входных дверях лучше ставить один замок сувальдный другой цилиндровый (если планируется два замка)
в идеале разных производителей
Если цилиндровый замок не имеет защиту от выламывания цилиндра - такой цилиндр нет смысла покупать - деньги на ветер
В любом случае, оба замка должны иметь бронезащиту от высверливания
Нужно учитывать тот факт что почти все замки нуждаются в дополнительной мере защиты, такой как бронепластины и броненакладки
которые тоже нужно правильно выбрать и правильно установить, чтобы от неё нельзя было избавится силовым воздействием, по крайней мере быстро
Броненакладки есть для обоих типов замков
Отметим, что в Одессе броненакладки устанавливаюся таким образом, что между ней и мет.листом двери "мягкий" материал декора
такая броненкладка может быть сбита..
Напомним так же, что для каждого ригеля замка в раме должно быть своё ОТДЕЛЬНОЕ отверстие, не лишь бы какое, а соответсвующее диаметру ригеля
это касается и ригелей-антисрезов двери
сам ригель должен входить в раму глубже чем 3 см ( чем глубже тем лучше)
Большинство установщиков готовят одно отверстие для всех ригелей - дескать двери просядут, чтоб замок не заклинило
Этот бред на руку злоумышленникам
Самих ригелей чем больше тем лучше - это от среза, логика простая, чем больше тем дольше резать
Обратите внимание как ригели держатся в самом замке, что бы при силовом вскрытии они не отломались - у хороших производителей этой проблемы нет, если это не подделка
Если живете на нижних этажах (или на верхних) не будет лишним поставить замок - лучше сувальдный, который бы ткрывался и закрывался ТОЛЬКО снаружи
Тот кто захочет залезть в окно восемь раз подумает как он от туда будет выходить
Из чего следует еще один момент, лучше установить замки запирающиеся ключами изнутри
Тут нужно взвесить свой выбор беря во внимание детей и пожилых людей
Сами замки должны быть правильно установлены и укреплены от вдавливания и забивания вовнутрь!
Это общие мементы которые лучше знать перед покупкой замков
Остальное зависит от бюджета и целей
Интересуйтесь, ищите - всегда можно подобрать надежные аналоги дорогих замков за разумные деньги
Что касается специалистов по замкам в Одессе-
[B]грамотнее чем ребят из Clavis не встречал, [/B]там же можно и замки купить по хорошей цене, они же их устанавливают
Самому приходилось пользоваться их данной услугой - остался доволен[/QUOTE]
[QUOTE=Барон Д;21148953]..
отвечу на любые вопросы всем интересующимся... Уж поверьте мне!!![/QUOTE]
Давайте переведём разговор в предметную плосткость
Пожалуйста, укажите конкретные замки, которые Вы считаете лучшими по критериям:
А) вне зависимости от цены
Б) оптимальное соотношение цены и защитных свойств (качества)
Желательно больше одного варианта (чем больше тем интереснее)
Действительно интересно было бы даже некий рейтинг составить
[QUOTE=Профессионал;21134948][B]Вадим С[/B], это пипец как ты достал!!![/QUOTE]
Лесно-лесно
to Aliona_)))
Спасибо, что прояснили ситуацию :)
Я как я,
а вот Барон Д здорово бы наверно удивился если бы его забанили после первого же сообщения :sarcastic_hand:
Уважаемый Вадим С, как интересно вы ставите разговор... я готов перевести эту беседу в предметную плоскость, но при условии что вы примите непосредственное активное участие в сравнении! то есть: Один вариант от меня, - ваша критика и критика всех желающих. Один вариант от Вас, - соответственно моя критика и всех желающих... и тогда я думаю все будет справедливо! Не находите ли?
[QUOTE=Барон Д;21195518]... я готов перевести эту беседу в предметную плоскость, но при условии ..[/QUOTE]
Зачем такие сложности?
Не спешите искать в моих словах подвох
Вы так вдохновенно начали, "на вопросы всех желающих ответить хотели", а теперь на попятную спешите..
Вот очень неплохие варианты:
CISA ANTIPICKING 57.785
EVVA MCS
Цены не низкие, но варианты достойные
Уважаемый Вадим С, давайте подойдем к поставленной задаче более практично! Допустим что замок будет не "CISA" потому как у чизовских замков некоторые детали в корпусе из силумина и посему возможен выход из строя отдельных компонентов! Предлогаю "Mottura 54y797 my key", на нее поставим "марганцовистую пластину". Броне-защиту устанавливаем тоже "Mottura, серии TOP", на счет цилиндра EVVA абсолютно согласен, но вот почему именно серии MCS...? 3KS тоже вполне достойный вариант! Просто у них принципы работы секретов разные. И так, идем далее... и мудрим одну не дешевую но полезную хитрость; на тяги распорных штанг замка ставим блокиратор "Knock N Lock" от фирмы "Mul-T-Lock" который будет блокировать замок путем закрывания "вибро-ключа" без видимого ключевого отверстия!
Я думаю что такой вариант достойней вашего!
Могу предложить всего за 475 грн. фирменный накладной замок знаменитой фирмы ISEA (Италия) с вертикальными регулируемыми по высоте двери штангами и с ключами сейфового типа. Устанавливается как на металлические, так и на деревянные двери. Снят с входной двери в связи с заменой на новую дверь с внутренними замками.
[QUOTE=Барон Д;21269461]Уважаемый Вадим С, давайте подойдем к поставленной задаче более практично! Допустим что замок будет не "CISA" потому как у чизовских замков некоторые детали в корпусе из силумина и посему возможен выход из строя отдельных компонентов! Предлогаю "Mottura 54y797 my key", на нее поставим "марганцовистую пластину". Броне-защиту устанавливаем тоже "Mottura, серии TOP", на счет цилиндра EVVA абсолютно согласен, но вот почему именно серии MCS...? 3KS тоже вполне достойный вариант! Просто у них принципы работы секретов разные. И так, идем далее... и мудрим одну не дешевую но полезную хитрость; на тяги распорных штанг замка ставим блокиратор "Knock N Lock" от фирмы "Mul-T-Lock" который будет блокировать замок путем закрывания "вибро-ключа" без видимого ключевого отверстия!
Я думаю что такой вариант достойней вашего![/QUOTE]
Ваши варианты:
Mottura 54y797 my key - вскрывается наборным ключом - он не стоит своих денег
3KS- Ваш "вполне достойный вариант" вскрывается отмычками
Knock N'Lock BD825 интересный вариант, но.. к нему позже
Предложенные мной варианты наборным ключом и отмычками соответственно открыть нельзя
Справедливости ради отмечу, и Ваш и мой сувальдные замки открываются методом самоимпрессии
(Я не пишу о защитах, пластинах и пр. чтобы не повторяться - о них писал)
Вами предложен очень интересный вариант - Knock N'Lock BD825
Задумка у него хорошая, но к нему есть несколько вопросов
Определить место его нахождения возможно каким-либо образом увидев место касания ключа. Это может произойти - может не произойти
Подразумевая худший вариант, установим на него бронепластину (размером больше размера блокиратора) Тут возникает вопрос:
сможет ли ключ "установить контакт" с замком через толщь = декора+полотно двери+бронепластина..?
Без бронепластины и с Вашими вариантами замков, этот блокиратор выглядит не так убедительно.
А если кто-то закроет дверь на один замок(да еще и не "тот") вместо двух- что довольно часто бывает - тут возможны неприятные варианты
PS: а вот если Knock N'Lock BD825 добавить к предложенным мной вариантам
со всеми бронепластинами (включая на него), защитами и пр. тогда "да!"
Молчу за общ стоимость (выше 1600 у.е)
Но - выше только горы
В любом случае, соглашусь с Вами Knock N'Lock BD825 - дополнение очень полезное..
Но надеяться только на него.. нельзя
PS2:
[QUOTE=Барон Д;21269461]
"CISA" потому как у чизовских замков некоторые детали в корпусе из силумина и посему возможен выход из строя отдельных компонентов! Предлогаю ..
[/QUOTE]
Это Вы сгоряча :) (Силумин) сплав алюминия с кремнием достаточно прочен..
В данном замке таких проблем не возникает..
Эх, всё-таки в Киеве больше уделяют внимания замкам, чем в Одессе.:rolleyes:
Там больше квартир, где деньги лежат.
Уважаемый Вадим С. У меня нет ни малейшего сомнения в вашей грамотности в сфере замочно-скобяной продукции, но как я тут понял, вы Киевлянин... и это не секрет что в Киеве более популярны замки итальянской фабрики "CISA", а в Одессе все таки "MOTTURA", уж так сложился рынок... одновременно с этим я обладаю достаточно большим количеством информации о возможности подбора отмычками сейфового элемента замка как Чизы так и Моттуры! и могу сказать что Чизовский Антипикинг... не является таким уж барьером на пути злоумышленника... Могу так же добавить, что чизовское расположение ключевых отверстий крайне не удобно, так как используя связку ключей вы обязательно будете портить покрытие ручки (иногда стоимость ручки может доходить до 500 евро)!
Но ладно, разговор не о том... вы можете говорить что "EVVA 3KS" просто открывается отмычками а "Mottura" не стоит своих денег, при этом не дав не единого четкого обоснования своих слов! Вам не кажется что это все попахивает каким то пустословием? Или вы надеетесь на беспрекословную веру в ваши слова?
И поймите для того чтоб обещать людям безопасность, как минимум надо знать о чем говоришь, что предлагаешь, отвечать за свои слова, и поступки! И пусть этот форум всего лишь место для невинного общения, но тема достаточно важная, ведь люди читают и прислушиваются к вашим словам и мнениям!
А что скажете о Керберос? В рунете их распиарили по самое никуда. В Одессе есть такие замки? и по каким ценам? В ЛИЧКУ.
[QUOTE=Барон Д;21372289]Уважаемый Вадим С. У меня нет ни малейшего сомнения в вашей грамотности в сфере замочно-скобяной продукции, но как я тут понял, вы Киевлянин... и это не секрет что в Киеве более популярны замки итальянской фабрики "CISA", а в Одессе все таки "MOTTURA", уж так сложился рынок... одновременно с этим я обладаю достаточно большим количеством информации о возможности подбора отмычками сейфового элемента замка как Чизы так и Моттуры! и могу сказать что Чизовский Антипикинг... не является таким уж барьером на пути злоумышленника... Могу так же добавить, что чизовское расположение ключевых отверстий крайне не удобно, так как используя связку ключей вы обязательно будете портить покрытие ручки (иногда стоимость ручки может доходить до 500 евро)!
Но ладно, разговор не о том... вы можете говорить что "EVVA 3KS" просто открывается отмычками а "Mottura" не стоит своих денег, при этом не дав не единого четкого обоснования своих слов! Вам не кажется что это все попахивает каким то пустословием? Или вы надеетесь на беспрекословную веру в ваши слова?
И поймите для того чтоб обещать людям безопасность, как минимум надо знать о чем говоришь, что предлагаешь, отвечать за свои слова, и поступки! И пусть этот форум всего лишь место для невинного общения, но тема достаточно важная, ведь люди читают и прислушиваются к вашим словам и мнениям![/QUOTE]
Я Одессит
Предложенные Вами замки действительно вскрываются так как я написал - в этом нет моей вины, и уж тем более какой-то тайны
предложенные мной замки ТАК не вскрываются из-за конструктивных особенностей - Вы их знаете
Вы можете посмотреть в интернете видео как вскрывают Mottura 54y797 my key и EVVA 3KS
какие обоснования Вам еще нужны?
Даже без интернета, наборной ключ и самоимпрессия - бичь всех сувальдных замков, без соотвествующего конструктивного противостояния(защиты) внутри замка.
Если производитель замка не заявляет даже о подобном "противостоянии" вышеуказанной проблеме, то этот замок защиты от этой проблемы не имеет
Вы это хорошо знаете
Вместо Mottura 54y797 my key можно взять замок дешевле этой же марки - разница у них будет только в шарике в ключе - не переплачивайте за маркетинг
Mottura давно могла бы сделать замок не вскрываемый наборным ключом
EVVA сделала очень хороший цилиндр MCS( и заявляет что его нельзя вскрыть бампингом и отмычками, подтвеждая конструктивом)
Не думаю, что моё личное мнение как-то изменит маркетинговую ситуацию в Одессе
[B]"..Чизовский Антипикинг... не является таким уж барьером на пути злоумышленника... "[/B] (удивлён этим Вашим словам) - правильно установленный, с соответсвующими броненакладками и пластинами, с системой "краб" в паре с EVVA MCS будет не ниже 4-ого класса взломостойкости в соответствующей им двери, (подтверждая её класс)
У меня тоже Mattura замки есть(3шт) - и ключами обкрамсал всё дерево двери..
Если что-то вскрывается или ломается и пр. и я об этом знаю - я буду об этом писать
как относиться к моим постам и информации в них - личное дело каждого :)
[QUOTE=dr_vein;21375685]А что скажете о Керберос? В рунете их распиарили по самое никуда. В Одессе есть такие замки? и по каким ценам? В ЛИЧКУ.[/QUOTE]
Зачем в личку?
С отсечной сувальдой:
В Одессе под заказ - это раз
от 600 у.е ++ с доставкой- это два
Замок очень не плохой- это три (отсечная сувальда и не стандартный шаг кода замка)
Производителем заявлена принципиальная невозможность вкрытия наборным ключом и самоимпрессией
Пока никто не опроверг - поживём увидим
Остальные сувальдные чем-то весомо особенным не обременены
Мое обращение не относится конкретно к вам! Оно больше направлено на людей пиарящих свои замки и двери, либо же дающих абсолютно бесполезные (а иногда даже вредные) советы...
Однако к вам отдельный разговор, спорить дальше про секретности "EVVA MCS" или "3KS" можно еще долго, видеозаписям с интернета о которых вы говорите, я не доверяю ибо неплохо знаю их происхождение! И это кстати ответом может послужить на вопрос "dr_vein" ибо эти записи есть порождение от создателей "Кербероса", (по крайней мере бытует такое мнение)!
Mottura либо Cisa... тут я тоже останусь при своем мнении!
Если вы критикуете вариант 54 серии то мне было бы интересно послушать ваше мнение по поводу помповых замков от той же "Mottura serablocka", не столь популярных в нашей стране как 54 и 52 модели...
Ну и еще... для совсем уж экзотики; сердцевина DOM-briliant... ее тоже отмычками?
Редко встречающийся неплохой замок - хороший замок. Керберос часто ставят?
[QUOTE=dr_vein;21378912]Редко встречающийся неплохой замок - хороший замок. Керберос часто ставят?[/QUOTE] Бывает что ставят, но очень редко...
[QUOTE=Барон Д;21377406]Мое ..
Если вы критикуете вариант 54 серии то мне было бы интересно послушать ваше мнение по поводу помповых замков от той же "Mottura serablocka", не столь популярных в нашей стране как 54 и 52 модели...
Ну и еще... для совсем уж экзотики; сердцевина DOM-briliant... ее тоже отмычками?[/QUOTE]
Если не изменяет память, помповые Mottura - накладные - от сюда высокие требования к правильной установке
Не совсем эстэтичный внешний вид для тех кто согласен с этим мириться
На просторах нашей Родины довольно редок, что в совокупности
с конструктивом замка делает его очень трудным для вскрытия в чистую
Только если не найдётся специалист конкретно по данному виду замков
Имхо
лучше устанавливать третьим замком
и выбирать тот у кого ригелей больше
По поводу Керберроса полностью согласен - реклама слишком уж навязчивая
Вот я на досуге, не похвальбы ради,
подумал как избавить сувальдный замок от вскрытия самоимпрессией и наборным ключом
Так это не сложно
Немного конструктив поправить, суть останется та же..
еееех.. кому бы запродать идейку??
как Вы думаете Mottura купит?
Политика Mottura поменялась в последние годы, связанно это с переменой людей на руководящих должностях, "Сержио Моттура" может быть в былые времена заинтересовался вашей идеей... но не думаю что сейчас! Ведь зачем? СНГ делают огромный объём продаж их продукции и так, конечно сегодня рынок замочного мира очень неустойчив, корпорация "ASSA-ABLOY GROUP" скупает все компании которые продаются и на Чизу засматриваются и на Моттуру!
А по поводу помпового замка, нет - он врезной, и даже под защелку идет... увы их действительно почти нет... и насколько я знаю, их не возят...
Вот если дополнительный третий ставить накладной замок, то это только "Барьер 3" Ну вот как то так)
[QUOTE=Барон Д;21394798]..
Вот если дополнительный третий ставить накладной замок, то это только "Барьер 3" Ну вот как то так)[/QUOTE]
Меня смущают накладные замки - слишком требовательны они к правильной установке
но как третий замок - вариант приемлимый, опять же с доп защитой..
Тут нестандартный ключ и если вскроют первых два, этому здорово достанется
Интересный вопрос! Замки отечественного производства (Украинские) и есть ли информация у кого то о таковых?
[QUOTE=Барон Д;21529310]Интересный вопрос! Замки отечественного производства (Украинские) и есть ли информация у кого то о таковых?[/QUOTE]
Если есть, то явно, массово в двери не устанавливают. Хотя...Запорожский!Ты ведь не спрашивал про украинские хорошего качества :)
Уважаемые профи, хотелось бы услышать ваше мнение по поводу замка цилиндра CISA RS3 и желательно бюджетный вариант комбинации верхнего и нижнего замка (нижний не обязательно CISA RS3), а также по возможности координаты (в личку) людей, которые могут эти замки установить, спасибо
[QUOTE=Ya-kosha;21737806]Уважаемые профи, хотелось бы услышать ваше мнение по поводу замка цилиндра CISA RS3 и желательно бюджетный вариант комбинации верхнего и нижнего замка (нижний не обязательно CISA RS3), а также по возможности координаты (в личку) людей, которые могут эти замки установить, спасибо[/QUOTE]
Ответил в личку
[QUOTE=Alexander1]А как на счёт замка барьер премьер? Твои мысли по этому замку? Многие опытные установщики стали о нём говорить как достойной заменой таких фирм как класс, эльбор, моттюра и даже намного превосходить 12 сувальдные замки этих фирм за счёт совершенно нового механизма перемещения сувальд. Интересно узнать, сколько такой замок стоит сейчас?[/QUOTE]
Хороший замок при грамотной установке
Стоимость 270 у.е +
Смущает возможное заклинивание при пожаре и сильном нагреве замка
исходя из этого - не закрывать когда все дома и использовать как дополнительный
Опять же бронепластины и прочее не будет лишним и в этом варианте-достаточно защищенном и без того
Действительно очень хорошая альтернатива той же Маттуре в ассотрименте этой цены
Хочется услышать ваше мнение по поводу замков "KERBEROS" российско-финского совместного предприятия.....хочу заказать дверь "Страж" с двумя замками указанной фирмы (врезной и накладной).....
[QUOTE=Raul77;22412608]Хочется услышать ваше мнение по поводу замков "KERBEROS" российско-финского совместного предприятия.....хочу заказать дверь "Страж" с двумя замками указанной фирмы (врезной и накладной).....[/QUOTE]
О замках-то вам расскажут, а вот со Стражем повезет меньше :)
[QUOTE=Raul77;22412608]Хочется услышать ваше мнение по поводу замков "KERBEROS" российско-финского совместного предприятия.....хочу заказать дверь "Страж" с двумя замками указанной фирмы (врезной и накладной).....[/QUOTE]
Если будете ставить дверь Страж - не стоит переплачивать за замки, потому что это дверь 1-ого класса взломостойкости, но даже по логике не выше этого класса
даже если закажите хорошие замки и если грамотно Вам их установят (в чем я сомневаюсь), при силовом вскрытии это ровным счетом ничего не даст - дверь слаба конструктивно, и комплектуется слабо- ничего менять они не хотят и по всей видимости не могут, к сожалению
Даже с точки зрения математики хорошие замки с защитами сами по себе более 500 у.е стоят
средняя дверь в Страже тоже
Покупая Керберос сильно переплачиваете за имя, ИМХО кроме девятого(более 500 у.е) ничего настолько особенного, адекватного стоимости, в них нет, хотя в девятке тоже цена завышена
В чем недостатки Стража и подобных можете почитать в ветке https://forumodua.com/showthread.php?t=5865&page=62
Если хотите дверь помощнее - смотрите ТОМЕТ, но там свои недостатки, которые изменять никто не собирается, даже за ваши деньги
Как определить что изготовитель установил бронепластину на сувальдный замок? Или просто поверить на слово? Как увидеть что броненакладка установлена на железо, а не на ДСП?
[QUOTE=Lawyer;22544665]Как определить что изготовитель установил бронепластину на сувальдный замок? Или просто поверить на слово? Как увидеть что броненакладка установлена на железо, а не на ДСП?[/QUOTE]
- если ничего не разбирать то нужно верить на слово
- в зависимости от самой броненакладки, примеры:
подпишусь пожалуй. нормальная темка
[QUOTE=Вадим С.;21175277]Давайте переведём разговор в предметную плосткость
Пожалуйста, укажите конкретные замки, которые Вы считаете лучшими по критериям:
А) вне зависимости от цены
Б) оптимальное соотношение цены и защитных свойств (качества)
Желательно больше одного варианта (чем больше тем интереснее)
Действительно интересно было бы даже некий рейтинг составить[/QUOTE]
предложите замок эконом-варианта. нацелилась на мотуру 54797, но вы его так раскритиковали.... (кстати, видио в ютубе не на ту серию). я так понимаю нижний замок блокирует верхний, и пока нижний не откроешь, доступ к верхнему не будет.
[QUOTE=Вадим С.;21376033]
Вместо Mottura 54y797 my key можно [B]взять замок дешевле этой же марки[/B] - разница у них будет только в шарике в ключе - не переплачивайте за маркетинг [/QUOTE]
например?
Помогите подобрать замки для входной двери. *
Мысли следующие:*
Нижний - что-то комфортное, тихое и надежное в плане длительной эксплуатации)
Цилиндр.т.к
1) можно поставить недорогой цилиндр и заменить после строителей,*
2) проще таскать каждый день,*
3) маленькие дети - обязательно пару раз потеряют ключи.
Было бы здорово, если бы была возможность закрыть дверь снаружи без ключа, но без возможности сделать это случайно (уборщице мы ключи не оставляли - впускали ее утром и она уходя защелкивала дверь)
Замок Mottura -?, цилиндр - mottura (а как менять, если потеряется ключ?)
броненакладки пластины..
Верхний - что-то надежное от вскрытия.
Будет закрываться только при длительных поездках.
сувальдный - керберос 8?
броненакладка, пластины?
Спасибо
Дверь планируется Briani..
Добрый день, какие можете посоветовать замки, которые не вскрываются общеизвестными методами? По демократичной цене? Дверь планируется Де-Факто, но это не окончательный вариант двери пока что.
И второй вопрос. Двери, которые выбрала, укомплектованы 2мя Гардиановскими замками. Продавец советует просто поменять личинку нижнего замка на Мультилок. Насколько такой вариант хорош от несанкционированного открывания?
Верхний - сувальдный KERBEROS 111.21.008/5/1 с монтажным ключом (для строителей)
Нижний - сувальдный CISA 57.515 с реверсивной защелкой
Я бы деньги на цилиндровые замки не тратил. Затратно это - покупаешь замок, затем хороший цилиндр и естественно броненакладку иначе цилиндр остается беззащитным. Проще один раз потратится на сувальдный и не знать проблем. В случае потери ключей керберос высылает вам новый набор сувальд с ключами.
[QUOTE=Барон Д;21148953] отвечу на любые вопросы всем интересующимся... Уж поверьте мне!!![/QUOTE]
Предлагают поставить "киевский" сувальдный замок вместо "армянского", благо переделывать много не придется.
Какие плюсы-минусы?
[QUOTE=Вадим С.;21201876]
Вот очень неплохие варианты:
CISA ANTIPICKING 57.785
EVVA MCS
Цены не низкие, но варианты достойные[/QUOTE]
Добрый день.
После поисков подходящего варианта и консультаций с "специалистами", советующими http://clavis.com.ua/zamki/nakladnie/barier-kiev.html, остановилась на аналогичном Вашему варианте, но... где купить CISA? Вот в чем вопрос!
[QUOTE=Аленушка1;31515955]Добрый день.
После поисков подходящего варианта и консультаций с "специалистами", советующими http://clavis.com.ua/zamki/nakladnie/barier-kiev.html, остановилась на аналогичном Вашему варианте, но... где купить CISA? Вот в чем вопрос![/QUOTE]
Там же в Клавис и спросите.
Нужно установить второй замок во входную бронированную дверь от строителей, также возможно поменять личинку у первого основного замка.
Уточните цены на замки приличного качества и цену за установку.кто предоставляет качественные услуги?
"бронированная дверь от строителей" звучит обнадеживающе))
замок в хорошие руки -http://www.lock-door.ru/goods/mottura52771-s3s5
Отвечу на любые вопросы по поводу замков и дверной фурнитуры.
расскажите, что такое киевский замок, где производится и почему он продается в целлофановых кулечках без ничего вместо
нормальной упаковки, с паспортом.
А что именно Вас смущает????????? Вам не понравилось качество замка или.....???????????
непонятно где он производится (не в местах ли столь отдаленных?)
Неуместная шутка. Приезжайте к Нам в магазин, допустим завтра. Все покажем, все расскажем) останетесь довольны.
[QUOTE=Clavis;35576114]А что именно Вас смущает????????? Вам не понравилось качество замка или.....???????????[/QUOTE]
Зачем столько эмоций на один вопрос? Или у вас нет ответа?
[QUOTE=Aliona_)));35579502]Зачем столько эмоций на один вопрос? Или у вас нет ответа?[/QUOTE]
Ответ конечно есть.
[QUOTE=Clavis;35579809]Ответ конечно есть.[/QUOTE]
Это видно.
Вам нужно было дописать, что ответите,но в своём магазине, а это на форуме уже будет считаться рекламой :)
[QUOTE=Clavis;35502744]Отвечу на любые вопросы по поводу замков и дверной фурнитуры.[/QUOTE]
[QUOTE=Clavis;35578726]Неуместная шутка. Приезжайте к Нам в магазин, допустим завтра. Все покажем, все расскажем) останетесь довольны.[/QUOTE]
я уже его купил.
просто интересно было, где же его делают.
гугл ничего не знает.
Врезной сувальдный замок "Киевский" - зарекомендовал себя за 15 лет на Украинском рынке как замок отличного качества, хорошей работоспособностью и взломостойкостью.
Механика изготовлена из стали, с отсутствием силуминовых деталей, что повышает надёжность работы замка.
С обоих сторон защищён от высверливания пластинами калённого металла, корпус замка оцинкован, торцевая планка приварена. Пружины секретов изготовлены из пружинной стали.
Замена не составит особой проблемы, так как расстояние между крепёжными отверстиями совпадают с такими замками как:Эльбор VЕ5, Класс VЕ5, Сенат VЕ5, Омега, Армянский.
Производство Киев.
Замок отличается хорошей работоспособностью. В настоящее время в его конструкцию внесены изменения с целью улучшения качества и взломостойкости.
Киевский замок предназначен для установки в металлические и деревянные двери.
[QUOTE=Clavis;35581881]Врезной сувальдный замок "Киевский" - зарекомендовал себя за 15 лет на Украинском рынке как замок отличного качества, хорошей работоспособностью и взломостойкостью.
Механика изготовлена из стали, с отсутствием силуминовых деталей, что повышает надёжность работы замка.
С обоих сторон защищён от высверливания пластинами калённого металла, корпус замка оцинкован, торцевая планка приварена. Пружины секретов изготовлены из пружинной стали.
Замена не составит особой проблемы, так как расстояние между крепёжными отверстиями совпадают с такими замками как:Эльбор VЕ5, Класс VЕ5, Сенат VЕ5, Омега, Армянский.
Производство Киев.
Замок отличается хорошей работоспособностью. В настоящее время в его конструкцию внесены изменения с целью улучшения качества и взломостойкости.
Киевский замок предназначен для установки в металлические и деревянные двери.[/QUOTE]
Это мы уже читали)))) Ответы на вопрос будут?
[QUOTE=Aliona_)));35582426]Это мы уже читали)))) Ответы на вопрос будут?[/QUOTE]Вы тоже сначала купили замок, а потом решили поинтересоваться производителем?)
[QUOTE=Saylin;35585176]Вы тоже сначала купили замок, а потом решили поинтересоваться производителем?)[/QUOTE]
Не на столько глупа :)
Просто интересно пообщаться с профеССионалом )
[QUOTE=Aliona_)));35585591]Не на столько глупа :)[/QUOTE]Получается, по-вашему, данный пользователь глуп?
[QUOTE=Dramteatr;35580680]я уже его купил.
просто интересно было, где же его делают.[/QUOTE]
[QUOTE=Aliona_)));35585591]Просто интересно пообщаться с профеССионалом )[/QUOTE]А Ваш уровень достаточен, чтобы определить профессионализм?
[SPOILER=")"]Кстати, если Вы имели намерение съязвить, то надо было удвоить букву "Ф", если исходить из прославленного уже нарицательного "проФФессор".[/SPOILER]
Saylin, Вы хотите о замках поговорить или просто поговорить? Здесь вопросы по теме задавались и дальше будут по ней же.
[QUOTE=Aliona_)));35585591]Не на столько глупа :)[/QUOTE]
ну спасибо Алена.
я купил этот замок, потому что он подходит без переделки двери вместо армянского.
только не надо говорить мне по моттуру, не стоит дверь и квартира такой переделки.
[QUOTE=Aliona_)));35592453]Saylin, Вы хотите о замках поговорить или просто поговорить? Здесь вопросы по теме задавались и дальше будут по ней же.[/QUOTE]
Я и о говорю о замках. В данном случае задала вопрос - насколько профессионально Вы разбираетесь в замках?
Штампы ставить на людей, я уже поняла, у Вас получается хорошо:
[QUOTE]Просто интересно пообщаться с профеССионалом ) (с)[/QUOTE]
[QUOTE=Dramteatr;35597264]
я купил этот замок, потому что он подходит без переделки двери вместо армянского.
только не надо говорить мне по моттуру, не стоит дверь и квартира такой переделки.[/QUOTE]Совершенно адекватная мотивировка покупки. Думаю, в данном случае можно было обойтись и еще меньшей кровью.) Тем же Эльбором или Классом.) Киев неплохо выглядит)
[QUOTE=Saylin;35597867]Совершенно адекватная мотивировка покупки. Думаю, в данном случае можно было обойтись и еще меньшей кровью.) Тем же Эльбором или Классом.) Киев неплохо выглядит)[/QUOTE]
эльбор и класс требуют допиливания двери.
я уже примерялся.
[QUOTE=Dramteatr;35597264]ну спасибо Алена.
я купил этот замок, потому что он подходит без переделки двери вместо армянского.
только не надо говорить мне по моттуру, не стоит дверь и квартира такой переделки.[/QUOTE]
Знаете,ведь иногда лучше подпилить полотно и коробку, чем ставить замок не понятного производства. К сожалению, дело не только в том, как его вскроют - он просто может заклинить в самый не подходящий момент.
Моттуру советовать не буду т.к. не знаю габаритов и выхода ригелей в см.
А Класс давно уже делают в Китае точно так же как и Апекс. (Хотя, если кто найдет старые замки, где на ключах еще серийный номер штамповали - тот смело можно ставить)
[QUOTE=Aliona_)));35598397]он просто может заклинить в самый не подходящий момент.
[/QUOTE]Как ни странно, но ЛЮБОЙ замок может заклинить в самый неподходящий момент.
И, думаю, что скоро мы столкнемся с тем фактом, что бОльшая часть товаров будет именно китайского производства. Как жить?)
[SPOILER=")"] А габариты армянского как не знаете?)))[/SPOILER]
[QUOTE=Saylin;35599165]Как ни странно, но ЛЮБОЙ замок может заклинить в самый неподходящий момент.
И, думаю, что скоро мы столкнемся с тем фактом, что бОльшая часть товаров будет именно китайского производства. Как жить?)
[SPOILER=")"] А габариты армянского как не знаете?)))[/SPOILER][/QUOTE]
Габаритов армянского не знаю, ведущие заводы с ним не работают и еще ни одного желающего поставить именно этот замок - не встречала.
А вот клинит не ЛЮБОЙ замок, поверьте.
[QUOTE=Aliona_)));35599333]Габаритов армянского не знаю[/QUOTE]Я просто думала, что Вы профеССионал)
[QUOTE]ведущие заводы с ним не работают[/QUOTE] ))) А какие работают?))))))))
[QUOTE]и еще ни одного желающего поставить именно этот замок - не встречала.[/QUOTE]А вообще ИМЕННО армянский встречали?)
[QUOTE]А вот клинит не ЛЮБОЙ замок, поверьте.[/QUOTE]Не верю (с) :)
Вывод: разговор штампами.
[QUOTE=Saylin;35599630]
Вывод: разговор штампами.[/QUOTE]
А здесь и разговора не получается.
Эх, в Одессе про киевский замок, похоже, не узнаем :( Если его устанавливают и в двери Clavis - проще в Н.К. позвонить и всё про него узнать :)
[QUOTE=Aliona_)));35600031]А здесь и разговора не получается.
[/QUOTE]
Естественно, не получается, потому что мы живем в Украине, кто в Одессе, кто еще где. И если зайти в обычную парадную, то мы увидим в основной массе те самые злополучные китайские "бронированные" двери. Вы же, [I]Aliona_)))[/I], наверное, тоже не встречали ни одного желающего их поставить? Но это не значит, что их нет. Элементарно потому, что люди исходят в первую очередь из своих возможностей. И ездят на китайских машинах, а не только на БМВ ( часть которых тоже уже давно собирается в Китае). Так что разговоры о желаемом не всегда соответствуют действительности и реалиям. И дело не проФФессуре, глупости, необразованности. Знать - не всегда значит иметь и уметь. Каждый совет уместен в свое время и при определенных обстоятельствах. Вот о чем я.
[QUOTE=Aliona_)));35599333]Габаритов армянского не знаю, ведущие заводы с ним не работают..[/QUOTE]
вы же вроде профи, а говорите такие вещи...
[QUOTE=Dramteatr;35606073]вы же вроде профи, а говорите такие вещи...[/QUOTE]
Вы считаете, что работая с заводскими дверьми Украины-Польши-России, такой факт, как знание размеров армянского замка, очень важен?
[QUOTE=Aliona_)));35608082]Вы считаете, что работая с заводскими дверьми Украины-Польши-России, такой факт, как знание размеров армянского замка, очень важен?[/QUOTE]
вы позиционируете себя как профи в теме "Дверные замки", а обсуждаете вещи, о которых понятия не имеете.
вы не видели ни армянского замка, ни одесского, ни киевского.
для того, чтобы судить, вы хотя бы взяли его в руки и разобрали, указали бы на явные недостатки и сравнили с моттурой
Боже упаси! Где вы от меня слово "профи" увидели?
И замки я с вами тут не обсуждала, и обращалась только к девушке с ником Clavis, а вы уже выдумываете то, чего не существует. С какого-то перепугу оценки мне ставите,характеристику составляете....
Думаю, разговор далее не уместен, по сему удаляюсь, дабы не ляпнуть лишнего и не подставить людей, которые эти замки не только в руках держали.
[QUOTE=Aliona_)));35616354]Боже упаси! Где вы от меня слово "профи" увидели?[/QUOTE]
Aliona_))), Вы позволили себе поиронизировать над чьим-то профеССионализмом
[QUOTE]Просто интересно пообщаться с профеССионалом )[/QUOTE] соответственно отсюда вывод, что Вы считаете себя докой в этой теме. Откуда теперь это удивление?
А оценки Вы сами себе начали ставить(или другим?),
[QUOTE=Aliona_)));35585591]Не на столько глупа :)[/QUOTE]
так что как там? "Пеняй на себя?")
[QUOTE]Вы считаете, что работая с заводскими дверьми Украины-Польши-России, такой факт, как знание размеров армянского замка, очень важен?[/QUOTE]Работа продавца-консультанта вообще в основной массе ограничена выучиванием наизусть небольшого рекламного буклета своей фирмы, содержащего максимум той информации, которая позволила бы продать продукцию.
Так вот эта "вода" определяет профеССионализм (возможно) продаж, но никак не способность того же продавца технически разбираться в вопросе ( а именно ручками взять, глазками посмотреть и, заметьте, не бесцельно:))
И уж теперь только окончательно меня не разуверьте, сказав, что Вы самолично (имея опыт установки, ремонта замков...), не с чужих слов да из роликов YouTube, обладаете многогранными знаниями о замках и их работе, что и позволяет Вам делать смешливые замечания)
[QUOTE=Dramteatr;35615574]
вы не видели ни армянского замка, ни одесского, ни киевского.[/QUOTE]
Зато Aliona_))) знает "Запорожский замок".
Aliona_))), а что собой представляет собой запорожский замок, каков он по качеству?
Подскажите. Стоит у меня Эльбор и цилиндр непонятный - на ключах AL написано. На что получше можно поменять? Сколько у нас Керберос стоит? И проблемно ли его вставить? Спасибо )
[QUOTE=Aquamaris;36502518] И проблемно ли его вставить? Спасибо )[/QUOTE]
переделка бронированной двери под другой замок практически всегда влечет сверление, пиление металла, точение, сварку и прочее.
если не уверены - закажите под ключ установку нового замка
вариантов море - от староконки до.......
------------------------
если речь идет только про смену личинки - никаких проблем открутить винт и вставить новую личинку.
ну и позаботится о броненакладке....
По поводу самой двери вопрос - у моей петли наружу, штырей нет но она входит в проем прилично. Насколько трудно снять ее с петель не срезая сами петли (это наверно жесть, так редко делают) ?
[QUOTE=Clavis;35581881]Врезной сувальдный замок "Киевский"
Замена не составит особой проблемы, так как расстояние между крепёжными отверстиями совпадают с такими замками как:[B]Эльбор VЕ5[/B], [/QUOTE]
У меня такой Эльбор (трехстержневой), это V3? Под него что-то есть хорошее типа киевского?
[IMG]http://ezamki.ru/image/cache/data/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D1%80/%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BA%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20(1.04.02.3)%203%20%D0%BA%D0%BB-228x228.jpg[/IMG]
Добрый день, да, на замену его пойдёт Киевский замок.
Подскажите пжлста где в р-не Варненская-пл.Толбухина-Филатова купить врезной замок или сердцевину для замка...
малина
подскажите - в дверях "Страж":[QUOTE]Бронированные входные двери из коллекции Standart от компании «Страж» комплектуются двумя замками: верхним – сейфовым от фирмы Securemme (Италия) и нижним – цилиндровым – производства российской фирмы «Апекс». Важно, что нижний замок предусматривает возможность смены личинки в случае необходимости.[/QUOTE]
Ничего не понимаю в замках - они нормальные, или надо что-то серьезное ставить при заказе дверей. Кажется, предлагают из лучшего Мотуру. Стоит ли?