Вид для печати
Есть знакомая, кот. говорит, что когда получает подарок начинает чувствовать себя уже обязанной чем-то человеку...
она оч любит как дарить подарки, так в восторге когда ей дарят его, НО.. по ее словам становится как-то неуютно что ли потом и какой бы подарок не получала (дорогой или не очень) чувствует себя одинаково - как-будто бы попала в зависимость ...
Интересно, у кого-то такое есть?
Хм... не совсем так, но чувство зависимости (не в этом случае, судя по всему) вещь нормальная и необходимая. Подарок, услуга, да что там, даже любовь никогда не бескорыстна! Это в природе человека хотеть, хоть что-то взамен... Будь то внимание, или ответный шаг, подарок, услуга...
Что касается частного случая, то думаю тут проблема идеи свободы на базе. Она ошибочна. Ложная идея, оч часто встречающаяся и, к сожалению, не осознанная: свобода - это бытьнезависимым от всех и всего. но так не бывает, отсюда неудовлетвореность. Ну это так, мои рассуждения.
Лично я считаю, что это вполне нормально благодарить, отвечать взаимностью, даже когда не хочется, что совсем не просто...:)
Ой... даж не знаю...
Если я вас правильно поняла... Я тебе сделала подарок, так вы мне тоже просто обязаны!
К счастью у меня такого нет, с подарками, но те кто меня пригл. на ДР или тп, то я их обязательно приглашу на свой праздник!
И не из-за подарка, а за компанию! :)
А мне дарить подарки вообще дело неблагодарное...или я просто неблагодарная...неправильное воспитание...я никогда ни в чём не нуждалась и ничего не просила, и мне никто ничего не должен, а меня всё заваливают и заваливают...а я не умею испытывать радость от получения подарков...для меня что кольцо с изумрудом, что открытка равновесны...я не испытываю не то что обязательств по этому поводу...но и элементарной благодарности...я не хочу чтобы мне что-нибудь дарили и всем это всегда говорю...не надо ничего мне дарить..но никого это не пронимает..значит пусть принимают моё пофигистское отношение...
правда совру если не скажу, что один подарок меня напрягает...потому что считаю, что я его получила абсолютно не заслужено...пытаюсь исправить ситуацию...а меня никто не поддерживает:((...дело в том, что у меня обострённое чувство справедливости......хочу в общем поделить...а все мне говорят сиди и не ваняй...а меня реально напрягает...чувства обязанности нет..есть чувство несправедливости...рано или поздно я всё равно сделаю так, чтобы никто не остался в обиде...
а вот делать подарки люблю очень...и радости от их получения или благодарности тоже ни от кого не жду...раз делаю, значит это мне надо...особенно если не просили....
[quote]
Если я вас правильно поняла... Я тебе сделала подарок, так вы мне тоже просто обязаны!
[/quote]
[b]Nysia[/b], неправильно поняла :) [quote]
но те кто меня пригл. на ДР или тп, то я их обязательно приглашу на свой праздник!
[/quote]
Вот об такой зависимости и идет речь :)
У меня такой зависимости нет. Но иногда НЕОБХОДИМО ответить взаимностью, чтобы не обижать человека или, если речь идет о деловых сотрудниках, но это уже деловой этикет, или о родственниках.
В обычных человеческих отношениях подарок - это проявление симпатии или попытка наладить какой-то контакт. Не обдариваю тех, кто мне не симпатичен, или я не хочу с ними иметь какие-либо отношения. И, если мне подарили дорогой подарок, не считаю обязательным возвращать стоимость подарка ответным даром.
[b]Nysia[/b], [quote]Если я вас правильно поняла... Я тебе сделала подарок, так вы мне тоже просто обязаны![/quote]
нет.. не совсем... не обязательство дарить подарок, а психологич зависимость - если бы подарить подарок - так это легко, подарил и забыл...
И она благодарна за подарок, ей приятно, что человек потрудился, поискал его, потратил время... но как-то неудобно становится когда в руки его берет.
[b]miss[/b],[quote]И, если мне подарили дорогой подарок, не считаю обязательным возвращать стоимость подарка ответным даром[/quote]
я вспомнила по этому поводу одну знакомую, она в Израиль уехала, так рассказывала что у них НОРМАЛЬНО дарить подарки с чеками, эти чеки они сохраняют, и потом когда их приглашают те люди в гости они обязаны подарить равноценный подарок!
Прикиньте... и это нормально ... для них...
Да, и еще, когда они на ДР приходят в ресторан, т.е. с гостями, то гости платят сами за себя!
А по теме... просто интересно как можно избавится от зависимости и неудобства... и откуда это неудобство берется...
[quote]
я вспомнила по этому поводу одну знакомую
[/quote]
Одна моя знакомая полученный подарок поменяла в магазине на похожий подарок другого цвета (именно тот подарок и тот цвет ей не подходили к интерьеру).
[quote]
просто интересно как можно избавится от зависимости и неудобства... и откуда это неудобство берется...
[/quote]
Я думаю, это комплекс неуверенности в себе. Наверно, такие люди часто чувствуют себя виноватыми в чем-либо и обязанными кому-либо. Как бороться с этим? Не знаю... Самовнушением, вероятно.
[quote]
даже любовь никогда не бескорыстна!
[/quote]
Ложь.
Знаю один конкретный реальный случай, когда любовь даже очень бескорыстна.
А если по теме...
Все зависит от того человека, который мне преподносит подарок.
Если это мой старинный друг, то мы никогда не вспоминаем:
"Я ему подарил это, а он мне в ответ не подарил то..."
Тут все просто и гладко.
Когда же мы с человеком, который дарит мне подарок, не очень хорошо знакомы, или я просто считаю его хорошим человеком, но пока что еще не могу назвать другом, то тут возникает "зависимость", которую описали в 1-ом посте.
[color=indigo][b]Я обожнюю щось дарувати.
Можу просто так, без привода подарувати.
Натомість не люблю, коли щось дарують мені... Почуваюся дуже ніяково... :? [/b][/color]
[quote]
Я обожнюю щось дарувати.
Можу просто так, без привода подарувати.
Натомість не люблю, коли щось дарують мені... Почуваюся дуже ніяково...
[/quote]
Угу. По-любому теряется ощущение свободы и непринужденности..
а я по этому поводу не переживаю совсем.. мне дарят, я не чувствую зависимости.. дарят так дарят.. я тоже дарю.... и ничего просить взамен не люблю и не делаю никогда... того же отношения требую и ко мне от близких мне людей, знакомых, друзей... так что нет у меня зависимости.. нет.. подарили, значит хотели или не хотели , а подумали, что обязаны.. ну и что с того? мне приятно!!!!
[b]<PIN>[/b], [color=indigo][b]не те щоб залежність...
Просто не люблю я уваги до себе... Складається враження, що я колись щось таке спеціально робила, тому люди зараз почуваються винними і мені щось дарують...
Знаю, що це мої особисті глюки, але позбутися їх важко... :? [/b][/color]
Люблю дарить подарки, особенно людям, которые мне не безразличны. Люблю смотреть на эти счастливые лица, выражения лиц.
Сам получаю от этого не меньше удовольствия, чем персона, которая получила от меня подарок.
[b]<PIN>[/b], [quote]Ложь.[/quote]
Ну-ну... Может вы меня просто не так поняли?:)
конечно есть акты, которые в принципе делаются человеком бескорыстно, и никаких тайных умыслов у него нет. Но подсознательно мы все ждем взаимности, признания и т.д. Вот и все. Даже Бог.:)
А мне кажется, что все зависит от того, с какими чувствами, и с какими целями был сделан подарок. Если человек искренне, просто хочет сделать тебе приятно, и ты это знаешь, то и никаких чувств зависимости или обязанности не должно возникнуть!!!
Другое дело подарок из корыстных побуждений… ну я считаю, что такие подарки лучше не принимать!
[b]robie[/b], подсознание - для меня это вообще темная вещь...)
и спорить о том, что мы [quote]
подсознательно мы все ждем взаимности, признания и т.д.
[/quote]
не вижу смысла.
[quote=Tasya] какой бы подарок не получала (дорогой или не очень) чувствует себя одинаково - как-будто бы попала в зависимость ...
Интересно, у кого-то такое есть?[/quote]
Может быть я ошибаюсь, но мне кажется ,что это от заниженной самооценки и неуверенности в себе. Надо полюбить себя и убедить в том, что ты неповторимая и замечательная.
[quote]
Интересно, у кого-то такое есть?
[/quote]
раньше было,а потом со временем прошло...
Мне нравится делать приятно людям....смотреть на их счастье и вместе с ними радоваться
для меня важно, в первую очередь, кто этот подарок делает... Мы с моей лучшей подругой делаем друг другу подарки постоянно, и точно не попадаем в зависимость в связи с этим...
У меня такое чувство зависимости раньше было. Со временем как-то само-собой прошло...
Тут очень много всего.
Цель подарка?
Его цена.
Неприлично дорогой подарок тебе дарят, что бы сделать тебя зависимым специально.
Такие подарки принимать нельзя. Это всё равно, что заглотить наживку.
Есть подарки - дань дружеского отношения, проявления симпатии.
Такие подарки нужно принимать с благодарностью и открытым сердцем - это чистые подарки.
Подарок как бы нейтрализует сам себя: вы получили знак внимания, ответили благодарностью.
Больше вы ничем не обязаны.
Всё честно.
Следующий подарок с вашей стороны, или подарок вам - это как бы новый цикл, с чистого листа.
Гармония в дарении/получении - вот к чему нужно стремиться.
Тогда сам процесс превращается в удовольствие.
Особенно хорошо, когда подарок не фигня с бухты-барахты,
а некоторый продуманный необходимый предмет, который входит в область твоих интересов.
Пусть он будет не дорогой, но ты понимаешь, что человек подумал, что он знает твои интересы, что он близок тебе...
Искусство дарить и получать подарки - это необходимая составляющая настоящей дружбы и настоящей любви.
[QUOTE=lexar;17869405]Тут очень много всего.
Искусство дарить и получать подарки - это необходимая составляющая [B]настоящей дружбы и настоящей любви.[/QUOTE]
[/B]
Это такая редкость,имхо.
Возможно чувство зависимости появляется когда ненужные тебе люди приносят ненужный(лишний)подарок.
Зачем же брать в дар то,что,например,у тебя уже есть.
у меня часто так же, но не столько с подарками, сколько.. я ничего и никогда не прошу, именно потому, что терпеть не могу быть обязанной... я лучше обойдусь, чем решусь ))
я ее понимаю )) особенно если подарок довольно ценный - это еще большая проблема...
Действительно, бывают ситуации, когда тебе дарят подарок, просто так. И ты уже думаешь: "Возможно, и мне, как бы в ответ, нужно что-то подарить?" А тебе некогда заниматься поисками подарка, или с финансовой точки зрения, оно тебе сейчас совсем не надо. У вас так бывает?
Принимать подарки- способность, которой тоже следует учиться. Если не умеешь, то можно так отказаться и от подарков судьбы и вобще пройти мимо своей жизи. Подарок именно тем и отличается от покупки, что он дается в дар, безвозмездно. Конечно, тот кто дарит может иметь какие-то левые мысли, но лично я принимаю только прямые послания, просьбы и т п. Если от меня чего-то хотят с помощью подарка, то это точно не моя проблема. Я просто люблю подарки)))
Слушаю по дороге Леви "Исскуство быть другим". Там о подарках тоже сказано. Ролевые игры. Близкий человек дарит вам подарок. С одной стороны, он хочет сделать вам приятное, с другой - становится в роль покровителя. Ваше эго возмущается против этой роли. Но это как бы не зрелое эго. Зрелое умеет принять роль опекаемого с целью выражения благодарности близкому человеку. Это просто игра - подарок за подарок. Вам подарили что-то вы подарили благодарность в ответ. Культура общения, поддержка отношений, укрепление привязанностей...
[QUOTE=Киска Кэт;17945464]Действительно, бывают ситуации, когда тебе дарят подарок, просто так. И ты уже думаешь: "Возможно, и мне, как бы в ответ, нужно что-то подарить?" А тебе некогда заниматься поисками подарка, или с финансовой точки зрения, оно тебе сейчас совсем не надо. У вас так бывает?[/QUOTE]
Бывает, но чаще все же делают что-то в корыстных целях, и я это понимаю, но все равно ведусь... ((((
[QUOTE=bonnie;19177611]Бывает, но чаще все же делают что-то в корыстных целях,[U] и я это понимаю, но все равно ведусь[/U]... (((([/QUOTE]
Понимаете уже потом ? или "вестись" вас вполне устраивает :) ?
Ведусь, в плане чувствую, испытываю чувство обязанности... на саму провокацию реагирую по ситуации ))
[QUOTE=bonnie;19218022]Ведусь, в плане чувствую, испытываю чувство обязанности... на саму провокацию реагирую по ситуации ))[/QUOTE]
раз чувство обязанности испытываете - значит манипуляция имеет свою силу ....
Я очень люблю делать подарки,получаю от этого больше удовольствия ,чем когда получаю. Но меня жутко раздражает,когда моя подруга,которая является таковой уже 15 лет,начинает испытывать неловкость от того,что я просто дарю ей хоть что - нибудь. Я же всегда, получая что-то в дар от близких людей, испытываю только искреннюю благодарность!
[QUOTE=Лариса_;19259161]Я очень люблю делать подарки,получаю от этого больше удовольствия ,чем когда получаю. Но меня жутко раздражает,когда моя подруга,которая является таковой уже 15 лет,начинает испытывать неловкость от того,что я просто дарю ей хоть что - нибудь. Я же всегда, получая что-то в дар от близких людей, испытываю только искреннюю благодарность![/QUOTE]
Так может сделать лучший подарок подруге - не дарить ей подарков?
Ведь подарком может быть и поступок, и отказ от него.
Зеланд неплохо высказался в стиле: "Будь собой и не мешай другим быть другими!"
[QUOTE=lexar;19260129]Так может сделать лучший подарок подруге - не дарить ей подарков?
Ведь подарком может быть и поступок, и отказ от него.
Зеланд неплохо высказался в стиле: "Будь собой и не мешай другим быть другими!"[/QUOTE]
Если я не буду делать подарков,от чего же тогда буду получать удовольствие))))(шутка)
[QUOTE=Лариса_;19260212]Если я не буду делать подарков,от чего же тогда буду получать удовольствие))))(шутка)[/QUOTE]
Но у тебя же не одна подруга, попробуй применить диференцированный подход с учётом личных особенностей подаркополучателя.
Получишь удовольствие от реализации себя в роли проффесионального подаркодарителя. )) (ушко)
[QUOTE=lexar;19261555]Но у тебя же не одна подруга, попробуй применить диференцированный подход с учётом личных особенностей подаркополучателя.
Получишь удовольствие от реализации себя в роли проффесионального подаркодарителя. )) (ушко)[/QUOTE]
Я подарки делаю не только этой подруге, но если учесть,что я перестану дарить ей подарки,а всем остальным буду продолжать дарить, то с её стороны может появиться обида,что я стала её игнорировать. Она испытывает неловкость,когда получает подарки, но она всегда ними пользуется, и они доставляют ей удовольствие. Вот такой казус.
[QUOTE=Лариса_;19278991]Я подарки делаю не только этой подруге, но если учесть,что я перестану дарить ей подарки,а всем остальным буду продолжать дарить, то с её стороны может появиться обида,что я стала её игнорировать. Она испытывает неловкость,когда получает подарки, но она всегда ними пользуется, и они доставляют ей удовольствие. Вот такой казус.[/QUOTE]
Тогда проблема не в ней, а в тебе.
Ты негативно реагируюешь на её неловкое отношение к твоим подаркам.
Что бы эта ситуация вошла в норму, тебе простно нужно изменить своё отношение к процессу.
Не раздражайся, но радуйся или воспринимай реакцию подруги нейтрально, как должное и установленое многолетним опытом.
Отследи свои эмоциональные реакции в момент следующего подарка и подумай, как их можно скорректировать.
Можно, например, в полушутливом тоне изложить подруге подарочную проблему и спросить её совета, как улучшить эмоциональный фон.
Зависимость от родителей.
Раньше, стариков бросали умирать в одиночестве, особенно, у кочующих народов.
За границей в Европе-америке о стариках заботится государство.
Славянские народы, за годы сов власти, надрессировали на то, что заботиться о родителях должны дети. У детей, сообразно возрасту возникает вопрос "меня родили только для того, чтобы я вашу старость тешил?".
Надо ли избавляться от этой установки "стакан воды умирающему родителю" и идти к Западной версии, которая немногим улучшила версию "бросить старика на дороге" (как у якутов, японцев и т.д.).
Делать зависимыми от себя людей - это часто встречаемое в наше время явление. Этого добиваются разными способами: помощь в чем--либо ("вытянуть" сына из милиции, устроить в лучшую койку в больнице, устроить на работу, одолжить денег... ну и подарить дорогой подарок. Есть люди которые всеми силами стремятся подчинить себе как можно больше людей. Так сказать "Крестные отцы". Они просто ждут не дождутся когда их подчиненный что-то "запорит" и останется ему должен по гроб жизни...
Эх, помню, был молод-горяч, верил в людей, и как-то воспользовался НЛП для собственных нужд (решал, сработает методика или нет), человек, на которого я работал, был очень добр, ничего такого не заметил в моих действиях и выполнил то, на что я его запрограммировал. И тут я совершил ошибку, я от удовольствия, что эксперимент удался, взял и рассказал начальнику, что я с ним только что сотворил. И это было зря. Человек обиделся. Люди любят, когда ими манипулируют, это избавляет их от принятия решений и держит лобные доли в расслабленном состоянии, следовательно, умереть от кровоизлияния им не грозит. :))
нужно просто лекше относиться ко всему. именно это и является залогом успеха у счастливых людей.
блин. так зависимость? или чувство обязанности? общего что у этих двух берёз?)
чувство обязанности - нить от одного к другому, зависимость - сеть из прочной лески
Возможно, но я о другом, у них разные (как по мне) обусловленности, причины.
[QUOTE=solol;71434662]блин. так зависимость? или чувство обязанности? общего что у этих двух берёз?)[/QUOTE]
Cолол, заблудился ? :)
У тебя может быть зависимость, связанная с чувством обязанности. Или в чувством голода, но тогда ты потолстеешь :)
Зависимость - процесс, который начинается где-то и заканчивается где-то, как заученное действие. Там что-то есть, что привлекает, например, чувство важности для кого-то :)
буду предельно откровенен: не понял ни-че-го)
[QUOTE=solol;71475227]буду предельно откровенен: не понял ни-че-го)[/QUOTE]Ну давай напримере еды. Одним из способов поднять себе настроение - это сожрать что-нибудь. Голода как бы нет, но сожрешь и сразу вроде как полегчало, организм выписывает гормоны - молодец, говорит, выжили до завтра, можно в пещеру, спать. Это зависимость от еды.
Тут же зависимость от чувства обязанности, - типа надо что-то сделать предмету своей зависимости, что бы почувствовать себя хорошо. Помогаешь потому что уже есть устойчивая реакция, как у собаки Павлова, - помог, молодец, личная социальная выгода, вот тебе новая пачка гормонов. А не помог - соси, ломка и все такое. Это зависимость от чувства обязанности.
В обоих случаях, гормоны можно получить и другими способами, но все по пути наименьшего сопротивления и привычек..
Ну ты даёшь)) а кому он их выписывает?) ну, гормоны эти) ну, организм)) чтобы в пещеру)[COLOR="Silver"]
[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 21.11.2018 в 00:36 ----------[/SIZE]
[/COLOR]зависимость от чувства обязанности) не, не звучит) Оккам не одобрил бы)
Если бы :) я об этом популярно [url]https://ru.tsn.ua/lady/zdorovye/aktualnaya-tema/chto-my-esche-ne-znali-o-gormonah-schastya-444588.html[/url]
но сам в свое время зачитывался stelazin-ом [url]https://stelazin.livejournal.com/[/url] понравилось как пишет :)
Оккам жил во время, когда еще руки не мыли перед едой :) Хотя в целом, он прав, конечно :)
а дыхание - зависимость?)
[QUOTE=solol;71475702]а дыхание - зависимость?)[/QUOTE]
рефлекс :) с утра еще подумалось, что мы, кстати, в теме психологии, поэтому Оккам пролетает, то из философии :)
[QUOTE=AlexOdessa;71477186]рефлекс :) с утра еще подумалось, что мы, кстати, в теме психологии, поэтому Оккам пролетает, то из философии :)[/QUOTE]
хммм... тогда, может, и словесное изъяснение пролетает?) Психология же.
[QUOTE=solol;71479088]хммм... тогда, может, и словесное изъяснение пролетает?) Психология же.[/QUOTE]Таки зависнуть можно :) лучьше как в той шутке про мужчин - если ничего не понятно, то о чем тут говорить; а если все понятно, то, опять таки, о чем тут говорить :)