Ветряки. За и Против.

Видел, что на Западе, в той же Германии и Голландии во всю используются ветряки для экономии электроэнергии. Под их установку отводятся гектары земли. Почему у нас не используют энергию из воздуха? Я говорю не только об экономии, иногда это необходимость. Знаю, что на одном заводе с увеличением объёмов производства, возникла необходимось в дополнительной электроэнергии, а технически это невозможно (в проекте были заявлены другие мощности). Тут ветряки, как дополнение к основному источнику, просто незаменимы. Или я чего-то не понимаю? Может останавливает высокая стоимость и большой срок окупаемости?

P.S. То же самое с солнечными батареями (у нас они есть, но очень мало, хотя город южный).

про ветряки.. что бы он работал эффективно нужно скорость ветра от 5 до 10 м/с это самый малой мощности большей мощности до 15 Квт скорость ветра до 20 м /с.. у нас средняя сорость ветра 3-6.... цены на них большие, а отдача малая... но шума очень много ... солнечные батареи ставят, но опять же возможность их поставить только в часном доме, но еще очень мало людей которые считают что это выодно.

И там где ветряки, птицы не живут. Экологи тоже будут рады. Солнечные батареи... пока невыгодно.

[QUOTE=Alexandr;3128507]И там где ветряки, птицы не живут. Экологи тоже будут рады. Солнечные батареи... пока невыгодно.[/QUOTE]

я с вами не соглошусь, солнечные батареи- выгодно.. мы используем их второй год. но в принципе у каждого свое мнеие основанное на каких то примерах, правда же?

[QUOTE=*ОДА*;3128615]я с вами не соглошусь, солнечные батареи- выгодно.. мы используем их второй год. но в принципе у каждого свое мнеие основанное на каких то примерах, правда же?[/QUOTE]

В производственных масштабах невыгодно. Для поддержания микроклимата, возможно.

пока в Украине есть атомные электростанции ни ветряков, ни солнечных батарей в производжственных масштабах у нас не будет, слишком дорого

насколько я знаю где-то в Крыму есть ветряки, но можетя и не прав

что значит дорого? все относительно.. есле нужно к примеру в гостиницу( или что то другое) подвести газ и цены называют астрономические чуть ли не 70 тыс долларов что выгоднее поставить систему солн батарей для горячей воды стоимостью 15 тыс ( к примеру??) и потом низачто не платить??? помните чемпионат мира по фудболу в германии- так вот центральный стадион был полностью оснащен солнечными батареями на выроботку эллектричества- наверное немцы посчитали что это вгодно

[QUOTE=*ОДА*;3129011]что значит дорого? все относительно.. есле нужно к примеру в гостиницу( или что то другое) подвести газ и цены называют астрономические чуть ли не 70 тыс долларов что выгоднее поставить систему солн батарей для горячей воды стоимостью 15 тыс ( к примеру??) и потом низачто не платить??? помните чемпионат мира по фудболу в германии- так вот центральный стадион был полностью оснащен солнечными батареями на выроботку эллектричества- наверное немцы посчитали что это вгодно[/QUOTE]

вы видимо плохо себе представляете объем электроэнергии, который нужен для гостиницы либо другого крупного объекта, который потребляет громадное кол-во электроенергии постоянно
я не думаю что для такого объекта 70000 долларов за подводку газа это большая сумма
второе - если бы это было так выгодно, то их ставили бы на все крупные объекты в северной африке, Испании, Италии где солнца достаточно много целый год, а у нас в Украине таких голродов мало, даже в Одессе по статистике всего около 200-220 солнечных дней и солнце светит под нормальным углом только летом

то что центральный стадион в Германии был полностью оснащен такими батареями - так у него и площадь поверхности соответствующая чтобы была возможность так сделать и электроенергия не используется постоянно, а накапливается

короче, я конечно не технарь, но для нашей страны это пока не очень все реально, просто ввиду нерентабельности, даже при рыночной стоимости газа и постоянного удорожания электроенергии

[QUOTE=*ОДА*;3129011]что значит дорого? все относительно.. есле нужно к примеру в гостиницу( или что то другое) подвести газ и цены называют астрономические чуть ли не 70 тыс долларов что выгоднее поставить систему солн батарей для горячей воды стоимостью 15 тыс ( к примеру??) и потом низачто не платить??? помните чемпионат мира по фудболу в германии- так вот центральный стадион был полностью оснащен солнечными батареями на выроботку эллектричества- наверное немцы посчитали что это вгодно[/QUOTE]

А Вы где покупали систему? Сколько денег вышло? У Вас частный дом? Какая нагрузка? Интересно)))

[QUOTE=wazlaw;3129180]А Вы где покупали систему? Сколько денег вышло? У Вас частный дом? Какая нагрузка? Интересно)))[/QUOTE]

да это все предположения, никто у нас реально этим не занимается
хотя если человека заклинило на любви к природе и он не хочет зависеть от городской системы электроснабжения, то почему бы и нет
но это очень дорого, мало того что нужны дорогие пластины, так еще и генераторы с аккумуляторами!

[QUOTE=Andreas;3129129]вы видимо плохо себе представляете объем электроэнергии, который нужен для гостиницы либо другого крупного объекта, который потребляет громадное кол-во электроенергии постоянно
я не думаю что для такого объекта 70000 долларов за подводку газа это большая сумма
второе - если бы это было так выгодно, то их ставили бы на все крупные объекты в северной африке, Испании, Италии где солнца достаточно много целый год, а у нас в Украине таких голродов мало, даже в Одессе по статистике всего около 200-220 солнечных дней и солнце светит под нормальным углом только летом

то что центральный стадион в Германии был полностью оснащен такими батареями - так у него и площадь поверхности соответствующая чтобы была возможность так сделать и электроенергия не используется постоянно, а накапливается

короче, я конечно не технарь, но для нашей страны это пока не очень все реально, просто ввиду нерентабельности, даже при рыночной стоимости газа и постоянного удорожания электроенергии[/QUOTE]
Вы знаете я представляю себе сколько нужно эллектоэнергии для гостиницы, [B]но вы видимо плохо разобрали мой почерк[/B]:shine: я писала про Горячую воду ( представте себе существуют батареи для выроботки эл энергии и для выроботки гор воды- это разныепринципы работы) про элю энергию действитльно не целесообразно есле вы не буете [B]для личных[/B] целей делать резервное эллектричество... а обеспечить горячей водой- реально
а кто говорит что то за площадь????это пример был почему в гермкнии это можно а у нас нет???? это риторический вопрос не требующий на него ответа.

[QUOTE=wazlaw;3129180]А Вы где покупали систему? Сколько денег вышло? У Вас частный дом? Какая нагрузка? Интересно)))[/QUOTE]
скажу сразу - я фирму пренципиально не рекламирую.. но это не китай. я уже это много раз писала эксплуатирую почти 2 года.. стоимость всей системы ( у меня 6 коллекторв) бойлер, работа..... около 9 тыс евро. часный дом 300 метров... на отопление и горячуюю воду. но по опыту эксплуатации я бы советовала ставить 2-3 батареи ( в зависимости от нужд) + тепловой насас на отопление- кондиционироваие. окупаемость при сегоднешнем цене на газ примерно от 4 до 5 лет( это про мою сстему)

[QUOTE=*ОДА*;3129225]скажу сразу - я фирму пренципиально не рекламирую.. но это не китай. я уже это много раз писала эксплуатирую почти 2 года.. стоимость всей системы ( у меня 6 коллекторв) бойлер, работа..... около 9 тыс евро. часный дом 300 метров... на отопление и горячуюю воду. но по опыту эксплуатации я бы советовала ставить 2-3 батареи ( в зависимости от нужд) + тепловой насас на отопление- кондиционироваие. окупаемость при сегоднешнем цене на газ примерно от 4 до 5 лет( это про мою сстему)[/QUOTE]

хм... ну раз у вас дом 300 метров, значит вы себе можете позволить поизвращаться
но лично я не представляю сколько надо тратить энергии чтобы окупить 15000$ за 4-5 лет, и это только плата за тепло и горячую воду
вы меня извините но даже на этом форуме мало людей готовых платить 3000$ в год только на эти нужды!

Все просто - не добрались наши власти до подобного. Вот пару депутатов купят пару заводов по изготовлению ветряков и солнечных батарей - обязуют поставить в каждую школу в каждой глухой деревне...
На западе практикуют установку солнечных систем на комплекс частных домов и, возможно, еще и доплачивают - не так давно наткнулся на статью. Скоро должны изобрести/внедрить что-то поновее и будет подешевле технология (солнцеэлектродобыча).
При практически одинаковой стоимости данной технологии зарплаты другие и государственное капиталовложение (финансирование) разные у запада (Европы) и у нас...

я вас извеняю... кстати поинтересуйтесь сколько сейчас в месяц вы ( или ваши родители) будуте платить за тепло в квартире и горячую воду... многие живущие в собственном доме тратят газа до 10 тыс кубов в год.. умножте на цену 1,12 и получите сумму ( а это минимальная ) сумма платежей за газ

[QUOTE=*ОДА*;3129480]я вас извеняю... кстати поинтересуйтесь сколько сейчас в месяц вы ( или ваши родители) будуте платить за тепло в квартире и горячую воду... многие живущие в собственном доме тратят газа до 10 тыс кубов в год.. умножте на цену 1,12 и получите сумму ( а это минимальная ) сумма платежей за газ[/QUOTE]

лично я плачу каждый месяц за тепло около 120грн за 80 кв.м. - такой вот у нас хороший тариф в доме
даже если взять 5 грн. за метр, что равно 400грн в месяц за отпительный сезон, то это будет 2400 = 500$ в год за тепло - это на данный момент
горячая вода у меня от бойлера, посчитал что получается очень мало, так что это даже не серьезно

в любом случае это актуально только для частных домов, но вот у моего друга дом площадью где-то те же 80 метров и как он мне говорил отапливаясь газом получается где-то те же 500$ в год
так что учитывая обслуживание установки и замена пластин в течении используемого срока в результате их повреждения (а это обязательно произойдет при сроке в несколько лет) окупаемость равна 20-30 лет - что просто неразумно
как исключение такие дома как ваш, где людям абсолютно побоку сколько электроенергии выжирает их дом и где ни о какой экономии электроэнергии речь даже не идет - так что в вашем случае при наличии денег я считаю что вы поступили вполне разумно

но хочу чтобы вы все же немного спустились на землю и реально оценили как тратят электроенергию обычные люди и сколько денег тратят на коммунальные услуги!

[QUOTE=_vdes_;3129431]Все просто - не добрались наши власти до подобного. Вот пару депутатов купят пару заводов по изготовлению ветряков и солнечных батарей - обязуют поставить в каждую школу в каждой глухой деревне...
На западе практикуют установку солнечных систем на комплекс частных домов и, возможно, еще и доплачивают - не так давно наткнулся на статью. Скоро должны изобрести/внедрить что-то поновее и будет подешевле технология (солнцеэлектродобыча).
При практически одинаковой стоимости данной технологии зарплаты другие и государственное капиталовложение (финансирование) разные у запада (Европы) и у нас...[/QUOTE]

во-первых стоимость газа у них гораздо больше, людям он продается по стоимости которая нам и не снилась
поэтому при крупных капиталовложениях в возобновляемые источники энергии стоимость произведенного электричества для той же Испании будет почти такая же, потом Европейским странам требуется гораздо меньше тепла в течении года, что еще больше нивелирует эту разницу, солнца там также гораздо больше
ну и как пример строящаяся солнечная электростанция по-моему вблизи Валенсии на 500 Мегаватт, которая при полном ее запуске в 2010 будет самой крупной в мире

Хочу добавить к посту ОДА.
Я была у нее дома и после того, как увидела и узнала об этой системе, мы с мужем серьезно задумались об установке такой системы.
Но ими изначально совершена ошибка, так как не предусмотрено водяное отопление в полу. Такие, как у них батареи, поддерживают около 40 градусов зимой в системе отопления. Им, для обычных радиаторов, этого недостаточно. Мы со своими теплыми полами как раз такой температурой будем более чем удовлетворены. Таким образом, газ будет нужен только для газплиты и если температура за бортом менее -10. Учитывая, как поднимутся цены в будущем сезоне... есть о чем задуматься.
Сэкономить можно на Китайском производителе, в отличие от европейского.
Знаю людей, которые установили солнечные коллекторы вдоль лоджии на южной стороне в многоквартирном доме.

[QUOTE=*ОДА*;3128615]я с вами не соглошусь, солнечные батареи- выгодно.. мы используем их второй год. но в принципе у каждого свое мнеие основанное на каких то примерах, правда же?[/QUOTE]

Коллекторы выгодны и у нас, а солнечные батареи немного другая опера. :)

поверте єто та же опера... разные фирмы называют по разному, многие украинские фирмы пишут солнечные батареи ( имеються в виду завод в Афрос и них в прайсе просто перечисление - гелиоустановки,солнечные батареи, фотоэлектрические модули ...[url]http://www.afros.com.ua/[/url]) некоторые немецкие фирмы называют свою продукцию - солнечный коллектор
вот к примеру Википедия харрактеризует именно солнечный коллектор ( и плоский и вакуумный и даже фотоэллектрический пишет как коллектор)[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80[/url]

а в действительности когда человек со своей проблеммой приходит на фирму он четко говорит для чего ему нужна эта солнечная батарея ( на воду либо эллектричество)

[QUOTE=Alexandr;3130016]Коллекторы выгодны и у нас, а солнечные батареи немного другая опера. :)[/QUOTE]

Да, солнечные батареи, коллекторы, солнечные аккумуляторы... Это всё одно и то же и функции у них идентичные, поэтому не понимаю почему коллекторы выгоднее конкретно для нашего региона.
Почему у нас подобные устройства не популярны? Две основных причины - отсутствие информации и, самое главное, стоимость, т.е. срок окупаемости. Если это не дом на 300 кв.м., как у [B]*ОДА*[/B], где энергозатраты почти как у маленького завода :))) (утрирую конечно).
Но, как уже было сказано [B]Хакамадой[/B], сэкономить можно на производителе - Китай тоже бывает разный, но в любом случае он дешевле Германии. В таком случае, невыгодность установки такого оборудования уже не так очевидна. К тому же, думаю, уже никто не сомневается, что газу дешевого не буде.

[QUOTE=Fat Frumos;3134358] сэкономить можно на производителе - Китай тоже бывает разный, но в любом случае он дешевле Германии. В таком случае, невыгодность установки такого оборудования уже не так очевидна. К тому же, думаю, уже никто не сомневается, что газу дешевого не буде.[/QUOTE]
не думаю что можно . понимаете я согласна что Китай есть разный... к примеру есле брать солнечную панель ( для горячей воды) средняя стоимость чехия, польша германия ( некоторая) - это 650 евро.... дальше все остальное оборудование, блоки управления, бак ( стоимостью в зависимости от объема... тут уже выбирать нужно не китай согласитесь)

С учетом постоянного дорожания всех энергоносителей,думаю через пару тройку лет,люди совершенно по другому посмотрят на эту тему. Кстати неплохая мысль для капиталовложений.

Особенно учитывая вот это:
"В Одессе планируется очередное повышение квартплаты, а также увеличение тарифов на тепло и электроэнергию. Как пишет газета “Сегодня”, городская комиссия по ЖКХ вынесла на сессию решение об утверждении новых тарифов на содержания домовой и придомовой территории. Квартплата и оплата содержания придомовой территории вырастет почти в 4 раза. Сегодня стоимость этих услуг обходится в 49 копеек за квадратный метр жилья, а после повышения составит 2-е гривны 20 копеек в месяц. То есть 1-комнатная квартира в 45 квадратных метров будет обходиться более чем в 90 гривен вместо 22-х гривен. Представители ЖЭКов объясняют необходимость повышения цен убыточностью своей работы. В случае одобрения депутатами горсовета, это решение вступит в силу с 1-го ноября. Кроме того, в сентябре повысятся тарифы на тепло, горячую воду и электроэнергию. Однако, насколько- пока не известно. "

[QUOTE=*ОДА*;3134442]не думаю что можно . понимаете я согласна что Китай есть разный... к примеру есле брать солнечную панель ( для горячей воды) средняя стоимость чехия, польша германия ( некоторая) - это 650 евро.... дальше все остальное оборудование, блоки управления, бак ( стоимостью в зависимости от объема... тут уже выбирать нужно не китай согласитесь)[/QUOTE]

Если панель немецкая, чешская или польская, то нет смысла выбирать остальные комплектующие от китайских производителей, это точно. Уже только потому, что есть риск столкнуться с несовместимостью. Тут я соглсен.
Но и вы согласитесь, что у нас сейчас довольно предвзятое отношение к надписи Made in China, которое основано на прошлом опыте, но повертье, Китай движется семимльными шагами в сторону повышения качества :) По крайней мере в том, что касается сборки резервуаров, баков и их обвязки. Лично сталкивался. Правда, с электроникой пока у них не очень, что есть то есть :)

Про электронику не соглашусь. Работаю с этим непосредственно.:) Завод заводу рознь.

[QUOTE=Хакамада;3135696]Про электронику не соглашусь. Работаю с этим непосредственно.:) Завод заводу рознь.[/QUOTE]

Тем более. Видите, у меня тоже значит остались стереотипы :)

[QUOTE=Fat Frumos;3135673]Если панель немецкая, чешская или польская, то нет смысла выбирать остальные комплектующие от китайских производителей, это точно. Уже только потому, что есть риск столкнуться с несовместимостью. Тут я соглсен.
Но и вы согласитесь, что у нас сейчас довольно предвзятое отношение к надписи Made in China, которое основано на прошлом опыте, но повертье, Китай движется семимльными шагами в сторону повышения качества :) По крайней мере в том, что касается сборки резервуаров, баков и их обвязки. Лично сталкивался. Правда, с электроникой пока у них не очень, что есть то есть :)[/QUOTE]
я тоже лично связывалась, видела как смонтировали китайские коллектора.. пожалуйста очень нужно дайте телефончик фирмы которая торгует китайской обвязкой и баками в личку

[quote=*ОДА*;3126063]про ветряки.. что бы он работал эффективно нужно скорость ветра от 5 до 10 м/с это самый малой мощности большей мощности до 15 Квт скорость ветра до 20 м /с.. у нас средняя сорость ветра 3-6.... цены на них большие, а отдача малая... но шума очень много ... солнечные батареи ставят, но опять же возможность их поставить только в часном доме, но еще очень мало людей которые считают что это выодно.[/quote]

этой инфе сколько лет ? 20 ? 30 ?

ветряки работают совершенно бесшумно , ветрякам 3 м\с ветра достаточно для работы... пол крыма застроен ветряными электростанциями от полей с мелкими до гигантских ветряков, крутятся при минимальном ветре и питают города и поселки

[QUOTE=X3M;3135755]этой инфе сколько лет ? 20 ? 30 ?

ветряки работают совершенно бесшумно , ветрякам 3 м\с ветра достаточно для работы... пол крыма застроен ветряными электростанциями от полей с мелкими до гигантских ветряков, крутятся при минимальном ветре и питают города и поселки[/QUOTE]
откройте сайт производителей ветряков, наайдите либо возьмите данные для строительных компаний по климату( сред температура, скорость ветра, кол-во солнечной радиации и т д ) по каждому региону обработайте информацию- и сделайте выводы.
вот что бы не быть голословной сайт производителя ветряков [url]http://windelectro.ae.net.ua/index.php/main/index/0/284[/url] внимательно посмотрите амплитуду выробатываемой мощности ( она вырабатывается не в час а в сутки) и посмотрите более мощную ..
я знаю что говорю за 3 года работы в данной системе аналитиком много инфы перелапатила.... я не говорю что это плохо но для нашей местности это не выгодно...

[QUOTE=*ОДА*;3135751]я тоже лично связывалась, видела как смонтировали китайские коллектора.. пожалуйста очень нужно дайте телефончик фирмы которая торгует китайской обвязкой и баками в личку[/QUOTE]

:(К сожалению, название фирмы сказать не могу - в моём случае объект строился за счёт азиатских инвесторов и они сами нашли у себя нужный завод и завезли оборудование в разобранном виде напрямую без посредников в виде фирмы. Но уверен, что в Одессе такая фирма есть. А вам какие объёмы нужны?

[quote=*ОДА*;3135806]откройте сайт производителей ветряков, наайдите либо возьмите данные для строительных компаний по климату( сред температура, скорость ветра, кол-во солнечной радиации и т д ) по каждому региону обработайте информацию- и сделайте выводы.
вот что бы не быть голословной сайт производителя ветряков [URL]http://windelectro.ae.net.ua/index.php/main/index/0/284[/URL] внимательно посмотрите амплитуду выробатываемой мощности ( она вырабатывается не в час а в сутки) и посмотрите более мощную ..
я знаю что говорю за 3 года работы в данной системе аналитиком много инфы перелапатила.... я не говорю что это плохо но для нашей местности это не выгодно...[/quote]


я вообщето говорил про ветрянные электростанции о гектарах на которые говорится в первом посте автора, а не про детские наборы по этой ссылке

[QUOTE=X3M;3136121]я вообщето говорил про ветрянные электростанции о гектарах на которые говорится в первом посте автора, а не про детские наборы по этой ссылке[/QUOTE]
чесное слово удивляют те люди которые не умеют пользоваться предоставленной информацией... для тех кто не умеет пользоваться информацией [url]http://windelectro.ae.net.ua/index.php/main/index/0/292[/url]

20 кВт - очень огромный и шумный агрегат.. я для сравнения дала вам самые маломощные( а есле бы вы были в теме, то хотя бы сравнили показатели при выроботке минимальной электроэнергии)

и тут убедитесь пожалуйста и посмотрите данные при каких параметрах выробатка энергии самая эффективная) и не забывайте еще тот аспект что при промышленном использовании недр нашй родины нужно еще и налог платить..... и еще проблеммы решть есле вздумаете поставить такой огромный агрегат в личных целях( по шуму)

да шож такое :) опять детские наборы..
повторяюсь ! я про ветрянные электро СТАНЦИИ !! я не про то что дома поставить а про то что ставят и засеивают целые гектары земля за бугром.. этими игрушками поля не засеять так как запаришся пыль глотать.
я про серьезные машины...
кстати ветер это не недра земли а восстанавливаемые природные ресурсы эт я как для человека в теме рассказываю

[QUOTE=X3M;3136259]да шож такое :) опять детские наборы..
повторяюсь ! я про ветрянные электро СТАНЦИИ !! я не про то что дома поставить а про то что ставят и засеивают целые гектары земля за бугром.. этими игрушками поля не засеять так как запаришся пыль глотать.
я про серьезные машины...
кстати ветер это не недра земли а восстанавливаемые природные ресурсы эт я как для человека в теме рассказываю[/QUOTE]
вы свои доводы не аргументируете дайте хоть ссылку, на сколько я владею ситуацией больше мощностей не ставят- парусность большая, ставят много 20 Квт в цепь и передают энергию и где в каком месте Крыма стоят такие станции и какой город питают уж очень хочется знать- вот звонила партнерам в крым они не слышали ничего такого...

[quote=*ОДА*;3136312] вот звонила партнерам в крым они не слышали ничего такого...[/quote]

мда.. партнеры у Вас супер если не знают о ветряках большей мощности.. и не знают что пол крыма ими питаются )))))))))

вот Мирновская станция, состоит из не малого количества ветряков,

[IMG]http://x3m.od.ua/wind1.jpg[/IMG]

и этой станции уже лет и лет...

таких станций там немеряно по крыму...

ну а вот про то что больше 20 кв не строят !
смотрим на один этот ветряк

[IMG]http://x3m.od.ua/wind2.jpg[/IMG]

а теперь для наглядности я стою у основания этого ветряка
впечатляет ? думаю не нужно рассказывать что это куда больше 20 кв ? и опять же таких в крыму не мало

[IMG]http://x3m.od.ua/wind3.jpg[/IMG]

а еще они работают вообще непонятно от чего.. от легкого термального ветра котрый еле ощущается, а большому ветряку скорость не нужна он медленно всегда крутится, моща понимаешь дело такое.

[QUOTE=X3M;3136259]да шож такое :)
кстати ветер это не недра земли а восстанавливаемые природные ресурсы эт я как для человека в теме рассказываю[/QUOTE]
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Природные_ресурсы[/url]
лично для вас Неисчерпаимые ресурсы- а возобновляемые читаем тут
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Природные_ресурсы[/url]

вот ваши ветродизельные станции [url]http://www.windenergo.com.ua/usw56-100_rus.htm[/url]
вот ветротурбины [url]http://www.windenergo.com.ua/t600-48-1_rus.htm[/url]
и заметьте везде скорость ветра необходимая 13 м\с и 22 м\с... все. прения я прекращаю так как в первом своем посте я именно и характеризовала необходимую скорость ветра для ветрогенераторов....

[quote=*ОДА*;3136361][URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D1%8B"]http://ru.wikipedia.org/wiki/Природные_ресурсы[/URL]
лично для вас Неисчерпаимые ресурсы- а возобновляемые читаем тут
[URL="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D1%8B"]http://ru.wikipedia.org/wiki/Природные_ресурсы[/URL][/quote]


ну не недра земли я так понимаю :) как ветер может быть недрами...:search:


[quote=*ОДА*;3136388]вот ваши ветродизельные станции [URL]http://www.windenergo.com.ua/usw56-100_rus.htm[/URL]
вот ветротурбины [URL]http://www.windenergo.com.ua/t600-48-1_rus.htm[/URL]
и заметьте везде скорость ветра необходимая 13 м\с и 22 м\с... все. прения я прекращаю так как в первом своем посте я именно и характеризовала необходимую скорость ветра для ветрогенераторов....[/quote]

ну да они, и помоему они же все же больше 20 кв, про это я и говорил, мощнее есть и уже используются давно, а партнеры об этом не знают почему то, хотя неважно, всеравно медленно от одной темы общего использования переключились на индивидуальное использование. а это совсем другое дело

Хорошо! Если к примеру на арендованное поле с несколькими гектарами земли,поставить такие ветряки. Какие налоги придеться платить государству? И неужели уже и за использование воздуха надо платить?!

стоимость аренды земли, ветряка, генератора, аккумуляторов, прочего оборудования, обслуживания, рабочие ресурсы генератора, аккомуляторов.......................
в итоге по выходу не думаю что будет дешевле, чем получать электричество от АЭС, ну а если и дешевле, то не намного и окупаемость весьма долгоиграющая.

интересно услышать мнение специалистов с расшифровкой всех цен, расходов, и итоговую калькуляцию, не забывая учитывать климатические условия и месторасполажение (хоть условное)

Я видела у нас в районе 411 батареи у людей стоит ветряк. А у знакомых в Киеве стоят два и у них нет электричества другого. Дом средних размеров, метров 300-400.

вывод однозначен - за этим будущее, просто мы еще массово к этому не готовы

солнечные батареи бомжи попырят.

Однозначно, что в ближайшие несколько лет интерес к данным системам (солнечные батареи, тепловые аккумуляторы, ветряки) будет расти в силу экономических и экологических причин.

Понятно, что при нормальном обеспечении объекта (дома, коттеджа и т.д.) солнечные батареи или ветряки окупаться будут долго, но ведь технологии совершенствуются.

Прочитал в одном издании, что увеличение КПД солнечных батарей одна из приоритетных задач для ученых на ближайшие 10-20 лет. Сейчас их КПД в районе 10%.

Наверное наибольший эффект от подобных установок получают те объекты энергообеспечение которых от центральных систем затруднено или не постоянно.

Также как от гибридных двигателей на авто и энергосберегающих лам в патронах - от солнечных батарей нам никуда не деться :).

[QUOTE=Fat Frumos;3125969]Видел, что на Западе, в той же Германии и Голландии во всю используются ветряки для экономии электроэнергии. Под их установку отводятся гектары земли. Почему у нас не используют энергию из воздуха? [/QUOTE]

потому что на побережье Северного моря дуют [B]постоянные, сильные[/B] ветры -
у нас таких ветров нет - потому и ставить ветряки бессмысленно

[QUOTE=X3M;3136352]
таких станций там немеряно по крыму...
[/QUOTE]

ну так это Крым - там ветра есть
(и проблема с другими источниками энергии )
в других местностях Украины - ветростанций нет

[QUOTE=Mik2;3149334]вывод однозначен - за этим будущее, просто мы еще массово к этому не готовы[/QUOTE]

будущее за термо-ядерным синтезом...

В США есть такие интересные штуки как общие электросети. Смысл в том что ненужное электричество можно отдать обратно в сеть, и это потом зачтется. Таким образом имеем целую сеть частных ветряков и солнечных батарей по стране, и аккумуляторы практически не нужны, что значительно сокращает расходы. А если больше вырабатываешь чем потребляешь, можно даже заработать. :)

[quote=v_i_t_e_k;3158342]будущее за термо-ядерным синтезом...[/quote]

врядли, будущее скоре всего за бестопливной энергией и безвредной, что то такое совсем шарое типа постоянные магниты , магнитное поле земли ну и ветро солнце

[QUOTE=*ОДА*;3129225]я уже это много раз писала эксплуатирую почти 2 года.. стоимость всей системы ( у меня 6 коллекторв) бойлер, работа..... около 9 тыс евро. часный дом 300 метров... на отопление и горячуюю воду. но по опыту эксплуатации я бы советовала ставить 2-3 батареи ( в зависимости от нужд) + тепловой насас на отопление- кондиционироваие. окупаемость при сегоднешнем цене на газ примерно от 4 до 5 лет( это про мою сстему)[/QUOTE]

Извините, если что-то пропустил, но можно от Вас получить более подробное описание Вашей системы ?

По поводу ветряков в Крыму. Ира обсолютно права. Там ветряные электростанции построили еще в советском союзе и Крым единственное место в Украине где это рентабельно по средней скорости ветра. В Одессе средняя скорость ветра 4 метра в секунду для нормальной работы нужен 6 метров в секунду.
Очень интересует вопрос солнечных коллекторов для отполения зимой в Одессе? Ссылочку где ктонить из людей писал если можно было бы не плохо.

а чем выше вверх от земли, тем скорость ветра выше?

А то моя квартира на верхних этажах и если на тех этаж (11-й этаж получится) поставить ветряк, то может и хватит ему скорости ветра?

Проблема в альтрнативных источниках энергии та же, что и других сферах.. Сохранении энергии.
Существующие аккумуляторные батареи слишком слабые, требовательные в уходе, недолговечные и дорогие..

Пока нефть правит миром нам не видать дешевой энергии, автономных домов, недорогих электрокаров, 4-ядерных карманных компьютеров с недельной зарядкой и прочего.

Развивать в Украине тему ветровых станций и солнечных батарей в масштабах государства не имеет никакого экономического смысла, а для частного инвестора - тем более. Украина сейчас имеет хороший потенциал по электричеству, электрогенерирующие предприятия не знают куда его девать.
Лично мое мнение что на текущий момент альтернатива существующему отоплению и горячей воде - для небольших домов (до 500 м. кв) - тепловой насос + електроотопление, для больших площадей - электрические теплоаккумулирующие установки.

[QUOTE=Айван;4101633] электрогенерирующие предприятия не знают куда его девать.
[/QUOTE]

это какие в Украине Электрогенерирующие установки и еще с таким количеством, что девать некуда?

[QUOTE=негоциант;4108704]это какие в Украине Электрогенерирующие установки и еще с таким количеством, что девать некуда?[/QUOTE]

АЭС, мощности не загружены, т.к -рассчитаны на стабильное потребление(низкая мобильность).
А мобильных(ТЭС), т.е быстро меняющих уровень мощности- не хватает.

В качестве альтернативы для частного использования -солома. По старым ценам на газ экономия 50%
Причем, уже есть фирмы, которые привозят тюки с соломой, загружают, чистят установку.
И солнечные нагреватели-однократное вложение, 0 в обслуживании.

Поделюсь опытом. У нас дебильный сосед поставил ветряк. Вырабатывает аж 700 Вт в час при скорости ветра 5м\с. Так как такой ветер бывает очень редко, эффективность равна примерно 0. Зато ветряк генерирует очень мерзкий шум, который раздражает нервную систему. Находиться на улице
во время его работы практически невозможно. Срок окупаемости около 20
лет, не считая замены батарей раз в 5 лет.

[QUOTE=негоциант;4108704]это какие в Украине Электрогенерирующие установки и еще с таким количеством, что девать некуда?[/QUOTE]

В Украине пик потребления электроэнергии с 7 до 11 и с 17 до 23 все остальное время она вырабатывается но используется процентов на 20-30%. + к всему практически все АЭС и ГЭС работают на 70-80% от возможных мощностей. Другой вопрос состояние эл.сетей в большинстве они не смогут выдержать доп. нагрузки в периоды пика. А так электроэнергии в Украине (особенно ночной) - ну... очень много:)

[QUOTE=alanon;4081859]
Очень интересует вопрос солнечных коллекторов для отполения зимой в Одессе? Ссылочку где ктонить из людей писал если можно было бы не плохо.[/QUOTE]

Могу помочь с расчетами и поставкой оборудования. в личку.

[QUOTE=kissolya;4239357]Могу помочь с расчетами и поставкой оборудования. в личку.[/QUOTE]

Объясните,каким образом греется вода,если к примеру зимой выдалась пасмурная неделька. Эт чё, неделю мерзнуть?

Инфракрасное излучение есть всегда, даже когда сильно пасмурно.:)

[QUOTE=Айван;4118246]В Украине пик потребления электроэнергии с 7 до 11 и с 17 до 23 все остальное время она вырабатывается но используется процентов на 20-30%. + к всему практически все АЭС и ГЭС работают на 70-80% от возможных мощностей. Другой вопрос состояние эл.сетей в большинстве они не смогут выдержать доп. нагрузки в периоды пика. А так электроэнергии в Украине (особенно ночной) - ну... очень много:)[/QUOTE]

кстати где читал статью что они хотят на государственном уровне в часы когда нету нагрузки лишнюю электроэнергию отпавлять на обогрев воды для отопления.. вообщем идея как по мне шикарная. только проблема в том что у нас очень скоро заканчиваеться срок действия 50% атомных энергоблоков.

[QUOTE=alanon;4261740]кстати где читал статью что они хотят на государственном уровне в часы когда нету нагрузки лишнюю электроэнергию отпавлять на обогрев воды для отопления.. вообщем идея как по мне шикарная. только проблема в том что у нас очень скоро заканчиваеться срок действия 50% атомных энергоблоков.[/QUOTE]

Ну..... на государственном уровне сейчас продвигается проект строительств возле ГЭС водохранилищ в которые ночью будут качать воду, а днем ее будут пропускать через ГЭС:sad_anim:. Милиардный проект - с огромными откатами, и потерянной экологией. А вот с ночным електроотоплением пока кроме разговоров - никаких конкретных действий. Основная проблема развития електроотопления - это состояние сетей....

[QUOTE=Айван;4266871]Ну..... на государственном уровне сейчас продвигается проект строительств возле ГЭС водохранилищ в которые ночью будут качать воду, а днем ее будут пропускать через ГЭС:sad_anim:. Милиардный проект - с огромными откатами, и потерянной экологией. А вот с ночным електроотоплением пока кроме разговоров - никаких конкретных действий. Основная проблема развития електроотопления - это состояние сетей....[/QUOTE]

это же жудкая потеря.... капец...

Где-то читал о веряках, ссылку, увы, утерял. Так вот, даже в США, где это добыча энергии поствалена на "промышленные рельсы", посчитали, что этот вид э/э "сам по себе" очень нерентабелен. Только как дополнение, например к атомной электростанции. Дело в том, что даже там, где ветры дуют постоянно, в еденицу времени [I]получаются очень сильные колебания из-за неравномерности сылы ветра[/I]. А потребители (например, небольшой город) э/э потребляет [I]постоянно[/I]. Возникает необходимость в каком-то накопителе большой мощности, что при современном развитии технологий очень дорого.

Народ! Кто-то слышал? Говорят, тем у кого ветряки, стали наведоваться налоговки :rtfm:и требовать налог за пользование земельными ресурсами, а именно ветром. Причем налог насчитывают такой, что ветряк себя и за 100 лет не окупит.:sad_anim:

[QUOTE=fpias;4447479]Народ! Кто-то слышал? Говорят, тем у кого ветряки, стали наведоваться налоговки :rtfm:и требовать налог за пользование земельными ресурсами, а именно ветром. Причем налог насчитывают такой, что ветряк себя и за 100 лет не окупит.:sad_anim:[/QUOTE]

Такого дебилизма ещё не слыхал.:rtfm:
А может им посоветовать,что бы они не пускали свой ресурс на мою территорию, (привязали,охраняли,загородили) :tongue2: :tongue2: :tongue2:

А с аграриев необходимо требовать налог на дождь,-тоже не менее полезный ресурс.

Еще вот такие штуки бывают :)

[url]http://community.livejournal.com/only_good_news/146299.html[/url]

[QUOTE=Afanasiy;4271425]Где-то читал о веряках, ссылку, увы, утерял. Так вот, даже в США, где это добыча энергии поствалена на "промышленные рельсы", посчитали, что этот вид э/э "сам по себе" очень нерентабелен. Только как дополнение, например к атомной электростанции. Дело в том, что даже там, где ветры дуют постоянно, в еденицу времени [I]получаются очень сильные колебания из-за неравномерности сылы ветра[/I]. А потребители (например, небольшой город) э/э потребляет [I]постоянно[/I]. Возникает необходимость в каком-то накопителе большой мощности, что при современном развитии технологий очень дорого.[/QUOTE]

это потому что они думают государственными масштабами. нам большой город или завод питать не к чему, частному дому мощности 5 КВт, даже нестабильных вполне хватит

[QUOTE=*ОДА*;3136312]вы свои доводы не аргументируете дайте хоть ссылку, на сколько я владею ситуацией больше мощностей не ставят- парусность большая, ставят много 20 Квт в цепь и передают энергию и где в каком месте Крыма стоят такие станции и какой город питают уж очень хочется знать- вот звонила партнерам в крым они не слышали ничего такого...[/QUOTE]

[URL="http://www.membrana.ru/lenta/?3780"]http://www.membrana.ru/lenta/?3780[/URL] посмотрите сюда :good: я вот хочу сам смастерить , правда поменьше :laugh: вот тут можно посмотреть как делают самоделкины [URL="http://vrtp.ru/index.php?showtopic=10128&st=0"]http://vrtp.ru/index.php?showtopic=10128&st=0[/URL] если кому интересно могу скинуть еще пару ссылочек :)

По трассе одесса-кишинёв проезжал мимо озера. Там стояло три ветряка. Теперь убрали. Не потому, что ветра нет, а потому-что ветер дорогой. Эта долбаная страна
деньги снимает даже за ветер.

[QUOTE=Просто Вася;4461015]По трассе одесса-кишинёв проезжал мимо озера. Там стояло три ветряка. Теперь убрали. Не потому, что ветра нет, а потому-что ветер дорогой. Эта долбаная страна
деньги снимает даже за ветер.[/QUOTE]
вы это серьёзно????

Так надо и солнечные батареи данью обложить.:rtfm:
Непорядок в королевстве.:king2: :king2: :king2:

Про налог на пользование ресурсами я тоже где-то слышал. Поставил ветряк, а платишь как будто нефть качаешь.
А солнечные батареи не так видно, не шумят. Стоят себе и стоят, ничего не делают, как столб. На столбы же, пока, налога нет.

просто не догадались еще, что солнечный свет это тоже природный ресурс из которого можно деньги извлекать

[QUOTE=Afanasiy;4271425]Где-то читал о веряках, ссылку, увы, утерял. Так вот, даже в США, где это добыча энергии поствалена на "промышленные рельсы", посчитали, что этот вид э/э "сам по себе" очень нерентабелен. Только как дополнение, например к атомной электростанции. Дело в том, что даже там, где ветры дуют постоянно, в еденицу времени [I]получаются очень сильные колебания из-за неравномерности сылы ветра[/I]. А потребители (например, небольшой город) э/э потребляет [I]постоянно[/I]. Возникает необходимость в каком-то накопителе большой мощности, что при современном развитии технологий очень дорого.[/QUOTE]

Этот вид энергии - нерентабелен при низких ценах на углеводороды и вполне рентабелен при высоких ценах на углеводороды (40 US$ - все еще довольно дорогая нефть и ветряная энергия даже сейчас- вполне рентабельна). Никаких проблем связанных с неравноменрностью силы ветра - нет, ибо в Северной Америке, как и в Западной Европе отдельно стоящие ветряки практически не используются, основная часть ветряной энергии производится на так называемых wind farms (ветряных фермах), состоящих из нескольких десятков ветряков, подключенных к общей энергетической системе. Есть ветер - ветряки производят энергию и излишки отдают в сеть, нет ветра - не производят энергии и не отдают, потребитель получает энергию из сети. Ветряк подсоединенный к индивидуальной придомовой энергетической установке - это малые ветровые турбины, они не используются для получения энергии в индустриальных количествах.
В заливе озера Онтарио сооружена ветряная ферма из 86 ветряков, каждый в 90 метров высотой, очень красиво смотрится. Срок возведения был 6 месяцев, инвестиции - 365 миллионов US $$, энергии производимой этой фермой должно хватить для функционирования города в 75 000 домов (т.е с населеним около 300 000 человек), окупиться эта ферма должна в 12 лет. Основная проблема для Сев. Америки - эти фермы имеет смысл ставить только в пределах т.н. Central jetstream corridor (в пределах которого дуют непрерывне сильные ветры) - от Великих озер на севере и к югу до штата Аркансо. Доставка этой энергии в Южные штаты - дорогое удовольствие и там в обозримом будущем придется использовать другие виды энергии. С трудом верилось в слова Обамы о создании новой индустрии по производству и функционированию источников альтернативных видов энергии. Но только до тех пор пока лично не увидишь, как быстро слова претворяются в жизнь. Все ветряки производятся в США и Канаде - доставка из Китая гигантских частей таких турбин слишком дорога и поэтому бессмысленна.

[QUOTE=fpias;4447479]Народ! Кто-то слышал? Говорят, тем у кого ветряки, стали наведоваться налоговки :rtfm:и требовать налог за пользование земельными ресурсами, а именно ветром. Причем налог насчитывают такой, что ветряк себя и за 100 лет не окупит.:sad_anim:[/QUOTE]

Да,тоже слышал такое. Налог берут за "использование воздушного пространства украины" или что то в этом роде.:(

Есть ли в ветке хоть кто-то, кто мог бы подсказать возможность установки ветряка на водонапорной башне, с целью запитки этой же башни? Т.е. никаких аккумуляторов, есть ветер - башня заполняется, нет ветра, не заполняется.

[QUOTE=fpias;4447479]Народ! Кто-то слышал? Говорят, тем у кого ветряки, стали наведоваться налоговки :rtfm:и требовать налог за пользование земельными ресурсами, а именно ветром. Причем налог насчитывают такой, что ветряк себя и за 100 лет не окупит.:sad_anim:[/QUOTE]

Года 2-3 назад знакомый рассказывал, что к его киевскому дяде наведались налоговики и сообщили, что он должен платить за каждый ветряк по 300 (с чем-то) гривен в месяц, так как ветер на Украине считается государственным ресурсом. Выбор, впрочем, тоже был - демонтировать всё к чертям. Что он и сделал.

Про налог на ветер нечего удивляться. Это тоже часть плана глобализации экономики. Когда правительство окончательно распродаст всё в частную собственность, дойдёт черёд и до энергоснаснабжения. Выкупит какой-нибудь американский дядюшка наше электричество и будет торговать нам его по той цене, которую посчитает нужной. А для того чтоб мы не метнулись бегом покупать ветряки, продажные политики заранее состряпали законы и налоги. Всё спланировано заранее.

Не предусмотрены в Украине какие либо сборы или налоги за использование энергии ветра.. [URL="http://electrocentre.com.ua/index.php?option=com_content&Itemid=29&catid=17&id=45&lang=ru&view=article&change_font=small"]http://electrocentre.com.ua/index.php?option=com_content&Itemid=29&catid=17&id=45&lang=ru&view=article&change_font=small[/URL]
В конце концов любая ветроэлектростанция не является потребителем воздуха как гос.ресурса, так как не меняет ни его химический состав ни физические свойства (объем, температуру и.т.д.)..

А тепловые насосы, которые берут тепло из скважины глубиной метров 200 тоже налог надо платить?

На солнечные батареи (не подогрев воды, а именно вработка электричества) тоже вроде нет налога?

В Европе вроде как ветряки расчитаны на 20 лет. 10 лет окупаются и еще 10 приносят прибыль.

Все хорошо, только воют.

так это серьезно что есть налог на ветер?
если да то чего нет тогда налога на солнце? а то людей много загорает летом.....

[QUOTE=КАПЕЦ;10133702]так это серьезно что есть налог на ветер?
если да то чего нет тогда налога на солнце? а то людей много загорает летом.....[/QUOTE]

Вот это мысль! :good:Надо бы поставить на голосование в верховной раде о налоге на загар. Ишь ты! Бесплатно загорать вздумали! Ведь у нас кто обычно загорает - богатенькие! Вот со всех кто в трусах ходит и налог драть!:D

Точно, чур я налоговиком буду

[QUOTE=КАПЕЦ;10133702]так это серьезно что есть налог на ветер?
если да то чего нет тогда налога на солнце? а то людей много загорает летом.....[/QUOTE]
По поводу налога на ветер[URL="http://vetrogenerator.org.ua/2009/09/nalog-na-veter/"] тут статья[/URL]. Там же есть прайсы на ветрогенераторы, коллектора, батареи и теплонасосы, если кому интересно. В прошлом году заказывал у них коллектора себе на дачу в Затоку(ст. Солнечная).

Очень хорошее дело. Стоит недорого, если самому для себя завезти из-за границы (например из Китая). Дорого, если купить у нас, так как цены у нас накручивают в ...надцать раз. НО - вспомните в какой стране вы живете, вам никто просто так не даст поставить ветряки или солнечные батареи и отключится от гос. энергии. Если у вас здание далеко в поле и к нему не подведены эл.провода, рискнуть можно.
Но готовтесь к нашествию пожарников, экологов и других грабителей (знаю по опыту людей, которые ставили). И чем больше энергии нужно, тем выше у вас будет мачта, а это опять надо гос. разрешение, а вдруг вашу мачту самолет зацепит.

В этой стране надо за все платить. Захотел на своем собственном участке (купленном у государства) пробурить скважину и получать артезианскую воду - заплати кучу бабла за разрешение.

Знаю один чел в частном доме всю крышу сделал из солнечных панелей и отключился от гос. сети. Так его проверками замучали.

Отключиться можно просто - не платитить. Тогда ребята из РЭСа сами приедут и бесплатно отключат. :D.
Сейчас к альтернативной энергии уже многие присматриваются - даже государство. В районе Арциза собираются построить солнечную станцию на 48 Мвт - план на 2012 год, а в районе Березани, Раздельной - ветростанции по 150 МВт каждая. В частном секторе для установки ветряка вам потребуется разрешение от соседей, что они не против воспринимать инфрозвуковые вибрации вышей установки. Тоже и для города.

[quote=Ronny_73;13756253] В этой стране надо за все платить. Захотел на своем собственном участке (купленном у государства) пробурить скважину и получать артезианскую воду - заплати кучу бабла за разрешение. [/quote]

разрешение - это только цветочки. Ягодки будут в виде лицензии за пользование недрами. У меня на объекте стоит артезианка..... ну не для питья, а там, типа, технической воды..... дык наше родное государство захотело 200 тысяч гривен раз в два года. плюс геморрой на согласование.....

мы плюнули и тянем водопровод. дешевле будет

[QUOTE=GRUB;9872955]Есть ли в ветке хоть кто-то, кто мог бы подсказать возможность установки ветряка на водонапорной башне, с целью запитки этой же башни? Т.е. никаких аккумуляторов, есть ветер - башня заполняется, нет ветра, не заполняется.[/QUOTE]
что-то мне кажется, что в цепочке ветер - механическое вращение - электроэнергия - двигатель - насос, электроэнергия это лишнее :)

Для водонапорной башни перобразование в электричество - действительно лишнее звено :)
На ютьюбе видел у пользователя wind2volts (американец) интересное видео о постройке вертикального ветряка (он там все этапы на видео заснял + чертежи есть на его сайте). Только вот где найти такие магниты, как там показаны, не знаю.

Золотая водонапорка выйдет. А если в жару в самый так сказать водорасход как всегда не будет ветра в течении месяца? Довольно не продумано. Я бы велогенератор бы рядом поставил, если совсем не втерпеж народ педалями накачает сколько ему нужно воды.

[QUOTE=a_r_k;13794143]разрешение - это только цветочки. Ягодки будут в виде лицензии за пользование недрами. У меня на объекте стоит артезианка..... ну не для питья, а там, типа, технической воды..... дык наше родное государство захотело 200 тысяч гривен раз в два года. плюс геморрой на согласование.....

мы плюнули и тянем водопровод. дешевле будет[/QUOTE]

ну не знаю. у меня знакомый у себя на участке бурил скважину. 25 тыс. гривен за бумаги заплатил, 25 тыс. за бурение и оборудование. ничего про пользование недрами не говорил. это было 3 года назад.
а сосед мой (10 лет назад) ни у кого разрешения не спрашивал, втихаря пробурил скважину на участке, только вода противная оказалась, соленая вроде, он ее и засыпал обратно.

P.S. для гос.органов, которые попытаются вычислить соседа сообщаю - сосед помер лет 6 назад.

[QUOTE=fpias;13760441]Отключиться можно просто - не платитить. Тогда ребята из РЭСа сами приедут и бесплатно отключат. :D.
Сейчас к альтернативной энергии уже многие присматриваются - даже государство. .[/QUOTE]

не путайте альтернативку для себя и для государства. государство изначально ставит цель - вас грабить. поставят солнечные батареи - бесплатная энергия для них, но платная для вас. вы поставите для себя - найдут способ как с вас взять деньги.

[quote=Ronny_73;13822670]ну не знаю. у меня знакомый у себя на участке бурил скважину. 25 тыс. гривен за бумаги заплатил, 25 тыс. за бурение и оборудование. ничего про пользование недрами не говорил. это было 3 года назад.
а сосед мой (10 лет назад) ни у кого разрешения не спрашивал, втихаря пробурил скважину на участке, только вода противная оказалась, соленая вроде, он ее и засыпал обратно.

P.S. для гос.органов, которые попытаются вычислить соседа сообщаю - сосед помер лет 6 назад.[/quote]
я ж говорю, у меня артезианка на объекте...... а не где-то на даче для полива огорода........

Кто знает, до какой глубины можно бурить без разрешительных документов? сорри за оффтоп

[URL]http://www.youtube.com/watch?v=0NtTPQIWWFY[/URL] Буквально пару дней назад заснял. Стояли на стоянке. Так и не понял как они от туда будут выезжать