Что препятствует Вашему желанию иммигрировать ?

Каковы главные причины по которым Вы не начинаете или вообще не можете начать процесс иммиграции ? Убедительная просьба, для тех кто против идеи иммиграции или имеет негативное отношение к иммигрантам, не оставлять свои комментарии в этой теме, для этого можно организовать отдельную тему. Спасибо !

Тема довольно таки актуальная,тем более в наше время,когда каждый второй хочет изменить свою жизнь путем иммиграции,а попросту--свалить от этих проблем и приобрести меньшие проблеммы,но уверенность в завтрашнем дне своём и своих детей.
предлагаю в опрос внести еще 2 пункта:
1-отсутствие информации,как,что и куда
2-наличе многочисленных кидал и прихлебателей

почему в опросе нет пункта - ничего не препятствует? :)

Для меня оказалось главным препятствием -отсутствие официального опыта работы,т.е. я не могу подтвердить свою квалификацию.Трудовая книга лежит дома с 2000 года.

[QUOTE=efilatov;20063403]почему в опросе нет пункта - ничего не препятствует? :)[/QUOTE]

вы можете иммигрировать в любую страну какую пожелаете ?
вау, круто !
вы наверное очень редкий специалист или у вас очень много денег ))

Судя по аве, он уже там...

[QUOTE=yur1y;20066694]Судя по аве, он уже там...[/QUOTE]

где там ? в Чехии ? а с каких это пор Чехия является самой развитой страной мира ? многие чехи тоже эмигрируют в более богатые страны.

и по теме:
одного желания мало эмигрировать, нужно ещё там суметь закрепиться, получить нормальную работу, а в будущем гражданство, что для многих оказывается куда сложнее чем просто куда-то эмигрировать.

Если б я знала хорошо язык! Тогда да!

[QUOTE=Старый Drug;20066885]где там ? в Чехии ? а с каких это пор Чехия является самой развитой страной мира ? многие чехи тоже эмигрируют в более богатые страны.[/QUOTE]

а у нас опрос про иммиграцию в самую развитую страну мира? :)

Плохо что я могу голосовать только по одной позиции хотя мог бы поставить галочки по нескольким. Первая проблема для меня это язык, вторая это работа, третья проблема это неуверенность от первых двух проблем, четвертая это семья которая с ужасом смотрит на перемены в которых ноль гарантий.

Прочитала,что телеведущий Познер,уедет из России и будет вести свои программы во Франции,ему 75 лет и он не боится менять свою жизнь.Есть над чем задуматься:)

[QUOTE=бедрёнка;20076371]Прочитала,что телеведущий Познер,уедет из России и будет вести свои программы во Франции,ему 75 лет и он не боится менять свою жизнь.Есть над чем задуматься:)[/QUOTE]

"
Это точно. Я бы в 75 лет уже думал о душе, о том как смерть встретить и готов ли ответить за свои поступки, а Познер иудей и наверное уже свят)

[QUOTE=бедрёнка;20076371]Прочитала,что телеведущий Познер,уедет из России и будет вести свои программы во Франции,ему 75 лет и он не боится менять свою жизнь.Есть над чем задуматься:)[/QUOTE]

А чего ему бояться? У него прекрасное знание нескольких языков! Наверняка есть несколько гражданств, да и квартиры, наверное в этих странах есть, деньги есть, востребованная проффесия. Его ведь приглашают во Францию! Так чего ему бояться? Язык он знает, работа гарантирована, зарплата также. даже если у него еще нет в Париже квартиры, то за его зарплату он спокойно может ее снимать! Зачем Вы привели здесь такой пример с Познером. Познер - не сопоставим с нами и нашими возможностями! Простому человеку без хорошего языка, без приглашения на работу, без достаточных денег и без связей - очень и очень тяжело выехать на пустое место не к кому, кто бы его ждал и на первых порах помог!

[QUOTE=Konstantino;20076686]"
Это точно. Я бы в 75 лет уже думал о душе, о том как смерть встретить и готов ли ответить за свои поступки, а Познер иудей и наверное уже свят)[/QUOTE]

Не сравнивайте себя и Познера! Это две большие разницы. Что он может, то не можете Вы и мы все здесь на форуме.

Я привела пример не для того ,чтобы сравнить себя или Вас,а для осознания,того ,что если человек может сделать это в 75 лет,то можно и раньше:)И представила свою маму гораздо моложе,просто все люди разные.Одни могут решиться не оглядываясь,а другие могут только поговорить об этом.Познер такой же человек как и мы все,с такими же сомнениями,а деньги он заработал сам и языки тоже выучил сам:)

[QUOTE=бедрёнка;20085698]Одни могут решиться не оглядываясь,а другие могут только поговорить об этом.[/QUOTE]

Для того, чтобы решиться,нужны возможности. Или случай. Целенаправленно в этом направлении может работать молодежь. В 40 лет язык очень сложно выучить.Мозг не тот. И, как в моем случае,когда я отказался работать "на дядю" , для бюрократов - не существую. Так что, мне решиться не оглядываясь ?:)

Познер замечательная личность, но его в хорошем смысле этого слова его можно отнести к космополитам. Родился во Франции, в детстве и молодости жил во Франции, США и Германии, как я понимаю, свободно говорит на 3 языках не считая русский. Для него переезд в практически любую страну Европы, Сев. Америки либо в Австралию создаст меньше языковых или культурно-социальных проблем чем любому из нас. Короче, таке люди как Познер, это исключение из правил ...

А мы с семьей хотим иммигрировать в Белгород-Днестровский из России, как там живется?

[QUOTE=Ramzez;20094114]А мы с семьей хотим иммигрировать в Белгород-Днестровский из России, как там живется?[/QUOTE]
как у негра в ж...е. Вы наверное не замечаете что эта ж..а на всем совковом пространстве.

[QUOTE=Ramzez;20094114]А мы с семьей хотим иммигрировать в Белгород-Днестровский из России, как там живется?[/QUOTE]
Наверно у Вас там процветающий бизнес или алмазные копи, а то в другом случае я Вас честно говоря не понимаю, очень бы хотела понять , но в голове не укладывается, как можно из России страны будущего приехать в это подобие государства...

Вы меня убиваете своей наивностью - Россия страна будущего! Для кого - для детей олигархов - так они здесь жить не хотят - все в Европе.Да,Москва живет хорошо, так и в Киеве люди с голода не умирают! Столица и в Африке столица. А на остальной территории полный бардак. Украина намного меньше России - и там порядок навести намного легче. Плюс непосредственная близость к Европе - рано или поздно Украина войдет в ЕС. Готовтесь к наплыву иммигрантов!

[QUOTE=vasyna28;20099962] России страны будущего [/QUOTE]

Уже всем понятно, что Россия деградирует.Нормальные люди бегут куда получается. Повальное пьянство, хамство,грубость,наркомания, мат везде, уже и фильмы нам предлагают "с русскими матюками". Шлагбаум большой нужно ставить от них.

[QUOTE=Ramzez;20094114]А мы с семьей хотим иммигрировать в Белгород-Днестровский из России, как там живется?[/QUOTE]

Жуть.

[QUOTE=alvik;20092608]Познер замечательная личность, но его в хорошем смысле этого слова его можно отнести к космополитам. Родился во Франции, в детстве и молодости жил во Франции, США и Германии, как я понимаю, свободно говорит на 3 языках не считая русский. Для него переезд в практически любую страну Европы, Сев. Америки либо в Австралию создаст меньше языковых или культурно-социальных проблем чем любому из нас. Короче, таке люди как Познер, это исключение из правил ...[/QUOTE]

так и я о чем же!

[QUOTE=Любушка-голубушка;20103576]Жуть.[/QUOTE]

А можно поподробнее? Вы же не Элочка!

[QUOTE=yur1y;20103167]Уже всем понятно, что Россия деградирует.Нормальные люди бегут куда получается. Повальное пьянство, хамство,грубость,наркомания, мат везде, уже и фильмы нам предлагают "с русскими матюками". Шлагбаум большой нужно ставить от них.[/QUOTE]

Повального пьянства и хамства было достаточно и в Советские годы и в Российской империи. Наркомании не было, по причине не развитости этой "отрасли". Другое дело, что была интеллигенция, та часть населения "качество" которой и определяло вектор развития общества.

Сейчас вектор развития общества в России задают "Дом-2" (нравственное направление), Анна Чапман(военное-патриотическое воспитание) и Ксюша Собчак c Волочковой (культурно-литературный блок). А кто задаёт этот "вектор" на Украине ? Я только наслышан о спортивных подвигах Шахтёра и его "украинских пацанов". Недавно получил удовольствие от просмотра старого клипа с Добкиным на youtube - очень содержательно, автор написавшего про "Элочку" в далекие 30-е даже понятия не имел каким языком будут говорить современники ... Про "проффесуру" и говорить не стоит .. это уже как дурной тон напоминать ... и таких примеров можно приводить сотни ...

увы, возраст... не 30-35....
все остальное - ерунда. Меня удивляли мои сотрудницы - девчонки с высшим,знанием языка, умные -это среди общей деградации заметно сейчас хорошо:) - и НЕ ХОТЯТ, просто не хотят. Чего ловить в Украине?! Удачного замужества,говорят,карьеры - да с их-то способностями ТАМ это проще - не хотят.

Они не нехотят, а боятся.

родители. и только...

Если бы у меня была беспроигрышная история для беженства - мне ничто более не помешало бы

Лично нас с мужем - пока что - останавливает отсутствие предложений по работе. Наши профессии не значатся в списках востребованных в странах с иммиграционными программами. А на бизнес-эмиграцию банально нет средств:)

Какая у Вас специальность если не секрет ? И куда хотите иммигрировать ?

[QUOTE=Adaelaide;20204717]отсутствие предложений по работе.[/QUOTE]

В смысле вы шлете СV работодателям, а они не отвечают?

[QUOTE=OksanaV;20295141]В смысле вы шлете СV работодателям, а они не отвечают?[/QUOTE]

Отвечают:)
Но положительных ответов пока не было.

[QUOTE=alvik;20204850]Какая у Вас специальность если не секрет ? И куда хотите иммигрировать ?[/QUOTE]

Я вам лучше в личку напишу:)

[QUOTE=vasyna28;20099962]... как можно из России страны будущего ...[/QUOTE]

[URL="http://www.nr2.ru/society/332628.html"]Студент-блогер рассказал о практике в Госдуме: «Это не парламент, а офисная курилка». [/URL]

Дорогая нефть и газ = будущее России. Не будет нефти (разведанных запасов хватит на 25-30 лет) и газа (не менее на 100 лет), не будет и будущего... и это... это при условии что нефть и газ будут потреблять так как потребляют сейчас. Что я имею ввиду ? Каждые 5 лет, количество э/энергии произведенных из альтернативых источников (ветряки, солн. батареи, приливная, волновая энергия и т.д.) в мире удваивается. Локальный пример - в Торонто ([URL="http://www.cbc.ca/news/canada/toronto/story/2011/05/18/tdsb-amp-solar-roofs.html?ref=rss"]ссылка [/URL]) в течении 20 лет, 450 школ получат солнечные батареи. Уже сейчас многие компании устанавливают подобные системы на крышах предприятий в Северной Америке и особенно в Европе. Новые строительные технологии, позволяют создавать жилые домы с минимумом расходов на отопление/охлаждение ([URL="http://www.kelix.com/public/default.html"]ссылка [/URL]). Швеция в будущем планирует вообще отказаться от нефти ([URL="http://www.guardian.co.uk/environment/2006/feb/08/frontpagenews.oilandpetrol"]ссылка[/URL]).

Если мне не верите, почитайте дискуссию с профессором, доктором исторических наук, генерал-лейтенантом, бывшим начальником аналитического управления внешней разведки КГБ СССР, Леоновым: [URL="http://finam.fm/archive-view/365/"]http://finam.fm/archive-view/365/[/URL]

сложности с получением визы

Меня сейчас конечно держит это
-то что у меня пока нет достаточных финансовых средств что бы уехать
-и обучение в университете(3 курс)
а вот потом-куда американская мечта выведет :)

Да уж, таже история
пока нет средств
да и учеба в универе. Плюс ко всему остальному отказали в американской визе при отличном знании английского((
с огромным нетерпением жду возможности свалить

Очень хочу в США у меня там двоюродный брат живет уже 17 лет, вот на днях буду заполнять анкету на гостевую визу, еду одна, ребенок остается с мужем, хочу попытаться там найти официально работу (я учитель англ. яз, и учу сама испанский.), что из этого выйдет незнаю но желание и вера что все должно получиться огромное. Может что нибудь посоветуете.

[QUOTE=Guka;20773665]Очень хочу в США у меня там двоюродный брат живет уже 17 лет, вот на днях буду заполнять анкету на гостевую визу, еду одна, ребенок остается с мужем, хочу попытаться там найти официально работу (я учитель англ. яз, и учу сама испанский.), что из этого выйдет незнаю но желание и вера что все должно получиться огромное. Может что нибудь посоветуете.[/QUOTE]

Разве можно по гостевой визе устроиться официально на работу ?

Самый лучший источник информации будет оттуда .. поговорите с братом. Почитайте форумы ... вот например такие как [URL="forum.chemodan.ua/index.php"]forum.chemodan.ua/index.php[/URL], [URL="http://www.ulitka.com"]http://www.ulitka.com[/URL]/forum.php

[QUOTE=Guka;20773665]Очень хочу в США у меня там двоюродный брат живет уже 17 лет, вот на днях буду заполнять анкету на гостевую визу, еду одна, ребенок остается с мужем, хочу попытаться там найти официально работу (я учитель англ. яз, и учу сама испанский.), что из этого выйдет незнаю но желание и вера что все должно получиться огромное. Может что нибудь посоветуете.[/QUOTE]

Если Вы найдете официальную работу, то Вы должны сказать работадателю, что Вам нужна рабочая виза.
Или поступите в какой-нибудь университет и получите учебную визу. По учебной визе разрешается работать, правда ограниченное число часов (меньше обычного рабочего дня).

[QUOTE=seeker;20784898]Если Вы найдете официальную работу, то Вы должны сказать работадателю, что Вам нужна рабочая виза.
Или поступите в какой-нибудь университет и получите учебную визу. По учебной визе разрешается работать, правда ограниченное число часов (меньше обычного рабочего дня).[/QUOTE]

И только на территории Универа....

Да я буду пытаться устроиться официально и на месте попробовать переделать визу на рабочую.

[QUOTE=Guka;20848827]Да я буду пытаться устроиться официально и на месте попробовать переделать визу на рабочую.[/QUOTE]

[U]Официально[/U], без рабочей визы Вы ни куда не устроитесь. К тому же рабочую визу можно получить(штамп в паспорт) только за пределами США(Канада и Мексика подходят).

Думаю что главное препятствие это то что нас там по прежнему никто не ждет, а приналичии денег, я думаю что жить везде хорошо

[QUOTE=Rita2008;20894353]Думаю что главное препятствие это то что нас там по прежнему никто не ждет, а приналичии денег, я думаю что жить везде хорошо[/QUOTE]
Разумеется я с Вами не согласен, и очень-преочень советую пересмотреть отношение к жизни. Эх .. где мои 23 года ....

[QUOTE=Rita2008;20894353]Думаю что главное препятствие это то что нас там по прежнему никто не ждет, а приналичии денег, я думаю что жить везде хорошо[/QUOTE]

Предположим, что у Вас есть миллион евро - купите Вы себе особняк ,машину хорошую - а станете ли Вы от этого счастливее? Когда вокруг нищие пенсионеры и алкоголики с бомжами? Они будут Вас ненавидить! Комфортно жить там , где все счастливы!

[QUOTE=Ramzez;20907143]Предположим, что у Вас есть миллион евро - купите Вы себе особняк ,машину хорошую - а станете ли Вы от этого счастливее? Когда вокруг нищие пенсионеры и алкоголики с бомжами? Они будут Вас ненавидить! Комфортно жить там , где все счастливы![/QUOTE]
Одна из проблем в России/Украине, что большинству богатых людей как раз и доставляет удовольствие чуствовать себя людьми высшего сорта ... На Западе наверняка это есть, но во много меньших пределах, и гораздо менее выраженно - адвокатам придётся дорого платить если это проявление станет неадекватным, что в совке случается с завидной регулярностью. Справедливости ради, надо сказать что и при коммунистах это было .. может не так выражено как сейчас, но высокомерность у многих парт аппаратчиков, хоз. руководителей присутствовала .. в конце концов, многие из них же и стали новоиспечёнными демократами и бизнесменами. Ну не из пустого места родился весь этот беспредел и коррупция под названием "суверенная" демократия, зачатки и довольно сильные были уже в советские времена, как бы их не защищали.
Недавно слушал интервью Илларионова, бывшего советника Путина .. он как пример привёл Ирландию середины 19 века .. из 8 миллионов населения тогда, к 60м годам 20 столетия осталось 3 миллиона. Остальные или вымерли, иммигрировали, да и просто население сократилось от упадка рождаемости и т.д. При рождаемости в последние 20 лет в 450-500 тысяч (будет тенденция к падению этой цифры), Украине расчитывать более чем 30 миллионов населения к 2040-2050 годам не стоит ... В принципе, налоги собираемые с существующей тяжёлой, хим. промышленности и сельского хозяйства, как раз и будут обеспечивать бездефицитный бюджет который будет обеспечивать услуги (медицина, образование, дороги, пенсии и т.д.) на сегодняшнем уровне если население будет в районе 30 миллионов. А остальной бизнес на Украине не нужен, не востребован либо будет искуственно тормозиться. Ну не думаете же вы что вся эта гоп компания у власти-оппозиции (они все одним миром мазаны) желает с ней, властью делиться ? Приход новых, не ассоциированных людей к власти, может быть связан только с бизнесом, который вырос вне этих Фирташей, Ахметовых, Пинчуков - для последних это равносильно самоубийству. Последний раз я читал их интервью, они производили людей внимаемых, а значит не заинтересованных в развитии нормального правого общества.

[QUOTE=Ramzez;20907143]Предположим, что у Вас есть миллион евро - купите Вы себе особняк ,машину хорошую - а станете ли Вы от этого счастливее? Когда вокруг нищие пенсионеры и алкоголики с бомжами? Они будут Вас ненавидить! Комфортно жить там , где все счастливы![/QUOTE]

+1.
А медицина, а образование, а дороги, а менты.

[QUOTE=Ramzez;20907143]Предположим, что у Вас есть миллион евро - купите Вы себе особняк ,машину хорошую - а станете ли Вы от этого счастливее? Когда вокруг нищие пенсионеры и алкоголики с бомжами? Они будут Вас ненавидить! Комфортно жить там , где все счастливы![/QUOTE]

Пожалуй соглашусь, поэтому предлагаю улучшит ту страну в которой мы живем и тогда не придется никуда ехать чтоб не выделятся.

Ох уж этот юношеский максимализм:)
У вас, надеюсь, имеется конкретный план как

[QUOTE=Rita2008;20923360] улучшить ту страну в которой мы живем[/QUOTE]

;)

[QUOTE=Adaelaide;20927287]Ох уж этот юношеский максимализм:)
У вас, надеюсь, имеется конкретный план как

У меня есть конкретный план. Необходимо уговорить всех уехавших в разные годы в разные уголки мира эмигрантов вернуться назад. Таким людям, привыкшим к настоящей демократии никакому правительству уже не удалось бы навешать лапши! Уезжают то наиболее продвинутые!

[QUOTE=Ramzez;20929522]У меня есть конкретный план. Необходимо уговорить всех уехавших в разные годы в разные уголки мира эмигрантов вернуться назад. Таким людям, привыкшим к настоящей демократии никакому правительству уже не удалось бы навешать лапши! Уезжают то наиболее продвинутые![/QUOTE]

Улыбнуло. Да только, боюсь, уговорить ВСЕХ будет тяжело. :shine:
Могу говорить только за себя - не вернулась бы ни за какие коврижки. Дело не в том, что я не люблю Украину, а в том, что себя я люблю больше (да, вот такая я гадкая эгоистка). Чтобы переворачивать свою жизнь вверх дном и ехать обратно, нужен стимул. Задумалась и не смогла представить, что для меня могло бы стать таким стимулом.

З.З.Ы. Вспомнила свою соседку бабу Этю со второго этажа (царствие ей небесное, золотая была женщина) и що я подумала: еси мы все приедим взад, нам таки-да будет негде жить. Это же будет страшная катастрофа.

[QUOTE=OksanaV;20990774]Улыбнуло. Да только, боюсь, уговорить ВСЕХ будет тяжело. :shine:
Могу говорить только за себя - не вернулась бы ни за какие коврижки. Дело не в том, что я не люблю Украину, а в том, что себя я люблю больше (да, вот такая я гадкая эгоистка). Чтобы переворачивать свою жизнь вверх дном и ехать обратно, нужен стимул. Задумалась и не смогла представить, что для меня могло бы стать таким стимулом.

З.З.Ы. Вспомнила свою соседку бабу Этю со второго этажа (царствие ей небесное, золотая была женщина) и що я подумала: еси мы все приедим взад, нам таки-да будет негде жить. Это же будет страшная катастрофа.[/QUOTE]
Да понятно это все - уж лучше мы к вам!

основные причины - это лень, страх, отсутствие мотивации.
а также: эгоистичнонастроенные и давящие на чувство вины родители ("Куда же вы? А как мы тут без вас?")
и всякого рода "А что скажут ....."? (родственники, друзья - вписать нужное).

[QUOTE=Sofie;21355237]основные причины - это лень, страх, отсутствие мотивации.
а также: эгоистичнонастроенные и давящие на чувство вины родители ("Куда же вы? А как мы тут без вас?")
и всякого рода "А что скажут ....."? (родственники, друзья - вписать нужное).[/QUOTE]
Ну без мотивации что то поменять в жизни, все остальные причины малозначительны ... Родственники ? Родители, братья, сестры - это да, в большинстве случаев мы перед ним в долгу за то что нас поставили на ноги, опекали, оберегали, помогали. Ну так можно и их вызвать со временем. В Канаде например, медицина для родителей бесплатна, для тех кому за 65, гос-во даже компенсирует стоимость многих медикаментов по выписке врачей. Есть русские газеты, интернет. Разумеется это чужбина, и не так легко люди привыкают, ну а переедьте в Брянск, либо Кострому, у Вас ностальгии не будет ? Уверен что будут проблемы, о которых Вы даже и не догадывались. А главное там такой же бардак ... А остальные, а почему остальным есть дело до моей жизни ? Мы же не воровать уезжаем или обманывать там кого то, просто устраивать свою жизнь, карьеру, растить детей в обществе где нет зависти, ненависти к лицам другой национальности, религиозной, сексуальной направленности ... где честно платят налоги, где уважительно относятся ко Всем, вне зависимости от твоей работы (с условием что это работа не нарушает закон). Здесь в мою жизнь никто не лезет, я закон не нарушаю, налоги плачу, на выборы хожу .. ко мне в прошлом году пришёл народных депутат (member of parlament, MP) бывший министр обороны Канады [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/John_McCallum"]Джон МакКаллум[/URL] , позвонил в дверь, поздоровался, представился, попросил поддержки на предстоящих выборах в парламент. Его соперник от консервативной партии, также приходил домой. Замедьте, ходили без охраны (её здесь ни у кого, кроме премьер министра нет !), к двери, на крыльцо, поднимался сам. Вы представляете что бы мэр Одессы, ходил по квартирам или домам ? Что Боделан, что Гурвиц, что Костусев ? Пройдёт пару лет, и с таким беспределом, они введут пост царя или что то в этом роде, смотрите, Лукашенко у власти 16 лет, Путин 12, Назарбаев, около 20 ... Хоть нашего гаранта выбрали недавно, по сути дела они у власти были все эти 20 лет ... поэтому перемен ожидать не следует. Сталь, химия, зерно подорожает, немного больше денег в стране появляется, упали в цене - кризис и так по спирали. Сейчас инфраструктуру строят .. а строят то не на налоги, а на то что берут в долг .. причём в основном заграницей, через 5 лет с такими темпами одолживания денег, Украина будет в ситуации греков ... Ладно, я отклонился от темы ...

Я лично не то что бардака нашего не воспринимал, это всё можно пережить и исправить, а то что многим просто на всё наплевать, было бы поесть и запить ...

[QUOTE=Старый Drug;20066885]где там ? в Чехии ? а с каких это пор Чехия является самой развитой страной мира ? многие чехи тоже эмигрируют в более богатые страны.

и по теме:
одного желания мало эмигрировать, нужно ещё там суметь закрепиться, получить нормальную работу, а в будущем гражданство, что для многих оказывается куда сложнее чем просто куда-то эмигрировать.[/QUOTE]

Мой хороший друг до белки мечтает переехать в Чехию... молодой после ВУЗА.... экономист, чешский неплохо выучил... как Вы туда перебрались, если не секрет?

[QUOTE=Rita2008;20894353]Думаю что главное препятствие это то что нас там по прежнему никто не ждет, а приналичии денег, я думаю что жить везде хорошо[/QUOTE]

А кто Вас там должен, по-Вашему, "ждать"?)))))))))) Лимузин, прЫнц и фонтан с лебедями?)))))) Все дело исключительно в Вашем желании... при его наличии все можно организовать себе... даже того, кто будет ждать (девушке в 23-то года) :)))))))))))

[QUOTE=Rita2008;20894353]Думаю что главное препятствие это то что нас там по прежнему никто не ждет, а приналичии денег, я думаю что жить везде хорошо[/QUOTE]

Да мы и тут никому не нужны, кроме самих себя.

Мой муж начал сейчас оформлять документы на оф.работу в одну из стран ЕС. Его официально вызывает работодатель. Настроение у всей семьи и радостное, и нервное. Вроде радуемся переменам, и страшновато. Страшно больше всего мне :вдруг все пойдет путем и надо будет и мне с детьми ехать. И язык учить, и родителей здесь оставлять.:D

Тапо4ек, а чего бояться собственно? Того, что все пойдет путем? Родители к вам всегда смогут приехать, да и вы тоже. А язык? Да только кажется, что невозможно выучить. Поживете там-выучите.

З.Ы. Вспоминаю себя в ожидании визы. Страшно было оставаться в Украине, а вот уезжать было совсем не страшно.

Спасибо, в Украине действительно уже страшно оставаться.

Хорошая тема, апну.
И сообщение 2011 года [QUOTE]Спасибо, в Украине действительно уже страшно оставаться.[/QUOTE] на фоне всех произошедших и происходящих событий ..... кажется наивно смешным))))) к сожалению...

В очередной раз вернулся из Украины в Болгарию.... как это не грустно - Украина выглядит уныло.

[QUOTE=cruise67;68416352]В очередной раз вернулся из Украины в Болгарию.... как это не грустно - Украина выглядит уныло.[/QUOTE]
В декабре и Болгария будет выглядеть уныло.

[QUOTE=Ipro;68418248]В декабре и Болгария будет выглядеть уныло.[/QUOTE]

Унылость выражается не в погоде...

останавливает страх, хотя на самом деле понимаю, что на Украине ловить нечего. нищета...

Останавливает наличие пожилых родителей.
Но, в общем, у нас и тут все хорошо.
Хочется, чтоб и у детей все сложилось нормально.

Не настолько плохо чтобы уезжать. Но если бы мне было лет 20 я бы задумался.

финансы

кардинальные перемены всегда пугают, тут хоть есть друзья, родственники, если что помогут, поддержат, а там к кому обращаться за помощью, если что((

[QUOTE=cruise67;68416352]В очередной раз вернулся из Украины в Болгарию.... как это не грустно - Украина выглядит уныло.[/QUOTE]
Неужели Болгария как то отличается от Украины?Бедная страна постсоветского пространства.

[QUOTE=Камила;69588598]Неужели Болгария как то отличается от Украины?Бедная страна постсоветского пространства.[/QUOTE]

Там выбран верный вектор развития, а Украина все больше превращается в клептократию по образцу латиноамериканских режимов середины прошлого века. Будущее за Болгарией, у нас оно весьма туманно.

[QUOTE=Bugsy Siegel;69842787]Там выбран верный вектор развития, а Украина все больше превращается в клептократию по образцу латиноамериканских режимов середины прошлого века. Будущее за Болгарией, у нас оно весьма туманно.[/QUOTE]Та ну! Уж если и ехать,то точно не в Болгарию!:nea:

[QUOTE=Niemand;69863653]Та ну! Уж если и ехать,то точно не в Болгарию!:nea:[/QUOTE]

Ну это дело каждого, я же говорю о перспективах развития государства, Болгария стоит на верном пути, хотя конечно движется не спешно, а вот мы топчемся на месте, вернее танцуем на граблях, регулярно получая по голове.

[QUOTE=Bugsy Siegel;69867386]Ну это дело каждого, я же говорю о перспективах развития государства, Болгария стоит на верном пути, хотя конечно движется не спешно, а вот мы топчемся на месте, вернее танцуем на граблях, регулярно получая по голове.[/QUOTE]По поводу перспектив развития той или иной страны можно спорить бесконечно ,но тут не раздел "Политика".
Нужно смотреть по собственному удобству. Например,если человек знает болгарский,то можно и поехать,но специально учить язык,носителей которого меньше,чем носителей украинского, єто не прагматично.

[QUOTE=СтасюлЯ;68897694]Останавливает наличие пожилых родителей.
Но, в общем, у нас и тут все хорошо.
Хочется, чтоб и у детей все сложилось нормально.[/QUOTE]

вот!! та же мысль - дети!.. какое будущее их ждет в Украине.?.( если уж и уезжать - только ради них!..
среди уехавших в детстве друзей - нет ни одного, кто бы жалел.. Они реально благодарны родителям, что те решились на переезд в свое время))...

[QUOTE=Мариха;69907208]вот!! та же мысль - дети!.. какое будущее их ждет в Украине.?.( если уж и уезжать - только ради них!..
среди уехавших в детстве друзей - нет ни одного, кто бы жалел.. Они реально благодарны родителям, что те решились на переезд в свое время))...[/QUOTE]


согласен, это шанс для детей жить в нормальном обществе

Ничего что в вашем опросе есть меня не останавливает. Всегда языки заходили на ура, свободно разговариваю на инглише и уже были возможности переехать в 3 страны, передумала. Ответ один - люблю своё болото, здесь весело, менталитет наш особенный, а если хорошо зарабатывать здесь, то можно жить куда лучше чем там. Цены на недвижку высокие, на развлечения тоже.

Мне и дома неплохо. Зачем куда-то ехать?

[QUOTE=петрович 43;75432133]Мне и дома неплохо. Зачем куда-то ехать?[/QUOTE]
:biggrin:
[YOUTUBE]k9K9HMwG4u8[/YOUTUBE]

[QUOTE=vasyna28;20099962]Наверно у Вас там процветающий бизнес или алмазные копи, а то в другом случае я Вас честно говоря не понимаю, очень бы хотела понять , но в голове не укладывается, как можно из России страны будущего приехать в это подобие государства...[/QUOTE]

Ну как там страна будущего? Трусы все перестирала?

Да, любопытно, что у многих на самом деле ответ "нас и здесь неплохо кормят". Когда я спрашивал у своих друзей, не хотят ли они тоже хотя бы попытаться уехать, многие отвечали, что типа и здесь не так уж плохо, кушать есть что. (правда, одни через пару лет после такого ответа уехали в Польшу, другие начали спрашивать, как участвовать в лотерее грин-кард :))
Странно, что всего лишь один человек ответил "Я мало знаю о стране в которую хотел бы иммигрировать".
На самом деле люди не хотят ехать, потом что думают, что эмиграция - это всего лишь путь к большему достатку. А ведь это и возможность уехать от бардака, беззакония, грязи, хамства, коррупции...

[QUOTE=Св.Михаил;75588631]бардака, беззакония, грязи, хамства, коррупции...[/QUOTE]Єтого хватает везде)

[QUOTE=Niemand;75588710]Єтого хватает везде)[/QUOTE]
только где-то ты это видишь крайне редко и в небольшом количестве, а где-то - на каждом шагу. Грязь? Да, изредка гуляя по тропам я могу увидет выброшенный кем-то мусор (и сразу думаю: наверное русские или украинские иммигранты были здесь); иногда в городской группе в фесбуке кто-то может пожаловаться, что перед их домом кто-то выгуливал собаку и не убрал дерьмо; ну и конечно люди жалуются на коррупцию в демократической партии (ха, они просто не знают, то такое настоящая коррупция). Хамство? Да, я видел в ютубе про беспорядки в других штатах. Пару раз за шесть лет даже лично слышал, как какой-нибудь афроамериканец довольно грубо (по нашим меркам) кому-то что-то скажет.

[QUOTE=Св.Михаил;75588631]Да, любопытно, что у многих на самом деле ответ "нас и здесь неплохо кормят". Когда я спрашивал у своих друзей, не хотят ли они тоже хотя бы попытаться уехать, многие отвечали, что типа и здесь не так уж плохо, кушать есть что. (правда, одни через пару лет после такого ответа уехали в Польшу, другие начали спрашивать, как участвовать в лотерее грин-кард :))
Странно, что всего лишь один человек ответил "Я мало знаю о стране в которую хотел бы иммигрировать".
На самом деле люди не хотят ехать, потом что думают, что эмиграция - это всего лишь путь к большему достатку. А ведь это и возможность уехать от бардака, беззакония, грязи, хамства, коррупции...[/QUOTE]

Я своей (бывшей) девушке с которой встречался в 1997 году признался о том что серьёзно думаю о иммиграции в Канаду. Она тогда (ей было 24 года) сказала что никогда не предаст свою страну и никуда не уедет ...
П.С. Сейчас живёт на Кипре ....

У моего шурина 1 жена его всё время уговаривала переехать из Марийской Республики (одна из самых бедных провинций РФ) в Москву. Он всё время говорил - где родился, там и пригодился. После 20 лет брака развёлся.
П.С. Сейчас живёт со 2 (молодой) женой, и ездит на заработки в Сибирь.

На коррупцию жалуются по делу но только по тому что она, то бишь ДемПартия у власти последние лет 20-30 на Северо-Востоке штатов. Но это относительно процветающие, по крайней мере в нулевых, штаты ... Сейчас Демократов критикуют ... наверняка по делу, из Калифорнии и Нью-Й орка (штата, города), идёт вроде exodus ... может поправите, но говорят что налоги through the roof, а качество услуг падает. Народ переезжает в более дешёвые штаты. В принципе, это обычный процесс. Там где хорошо, все должно испоганиться, и все переходят туда где ещё всё более-менее нормально ... до тех пор, пока не испоганить и новое место. Такова селяви. Калифорния в 80-нулевых было почти божественное место - туда миллионами переезжали. Климат, работы ... Сейчас климат - жаркий (вернее супержаркий, мой соработник живущий в Калифорнии говорит что он выгуливает собаку в 8 утра летом, потом на улицу невозможно выйти), э/сети не выдерживают нагрузок, огромное кол-во бездомных, преступность, загрязнённость, и [высокая] стоимость жизни!

[QUOTE=Св.Михаил;75588839]только где-то ты это видишь крайне редко и в небольшом количестве, а где-то - на каждом шагу. Грязь? Да, изредка гуляя по тропам я могу увидет выброшенный кем-то мусор (и сразу думаю: наверное русские или украинские иммигранты были здесь); иногда в городской группе в фесбуке кто-то может пожаловаться, что перед их домом кто-то выгуливал собаку и не убрал дерьмо; ну и конечно люди жалуются на коррупцию в демократической партии (ха, они просто не знают, то такое настоящая коррупция). Хамство? Да, я видел в ютубе про беспорядки в других штатах. Пару раз за шесть лет даже лично слышал, как какой-нибудь афроамериканец довольно грубо (по нашим меркам) кому-то что-то скажет.[/QUOTE]Для кого-то проще ехать за полмира,чтоб лицезреть чистый асфальт,а кому-то проще не замечать єтот мусор)

А я хочу обратить внимание форумчан на некую неточность в опросе, о чём пока никем не было замечено:
Речь-то ведь на самом деле не об "[U]ИМ[/U]миграции"([B]въезде[/B] жить в иную страну), а об ЭМИГРАЦИИ([B]отъезде[/B] из своей страны обитания-проживания). В опросе есть, правда, моменты, подразумевающие въезд в новобретаемый жизненный Пэрадайс, но по большому-то счёту говорим и подразумеваем и имеем в виду [B]бегство[/B] с Украины (

[QUOTE=alvik;20046302]Каковы главные причины по которым Вы не начинаете или вообще не можете начать процесс иммиграции ? Убедительная просьба, для тех кто против идеи иммиграции или имеет негативное отношение к иммигрантам, не оставлять свои комментарии в этой теме, для этого можно организовать отдельную тему. Спасибо ![/QUOTE]
Нет пункта: был там и вернулся - всегда хотел это сделать и осуществил )
Ностальгии по Одессе некоторым не дано прочувствовать, живя тут либо же там - где сытно-жирно, денежно-успешно, — там и фатерланд/хоумлэнд.
Негативного отношения помилуйте, откуда и зачем иметь, самому побывав в их шкуре "там", - не зря сказано, что в отличие от плавниковых рыб, любящих глубину, челы ищут где им лучше )
Ну и да, "иммигранты" это они там, - в Канадчине, Штатах, Австрало-Коммонвелфсе, Дойчланде и Евроспильноте-ЕС взагали…
Прибывая жить туда.
А уезжая отсюда, они, выражаясь точнее - эмигранты!
Отсюда.
Туда.
*репатрианты - возвращенцы.
Те, кто вернулся.
К себе на Родину.
Само слово означает "вновь обретший Родину".

[QUOTE=Репатриант;75590657]А я хочу обратить внимание форумчан на некую неточность в опросе, о чём пока никем не было замечено:
Речь-то ведь на самом деле не об "[U]ИМ[/U]миграции"([B]въезде[/B] жить в иную страну), а об ЭМИГРАЦИИ([B]отъезде[/B] из своей страны обитания-проживания). В опросе есть, правда, моменты, подразумевающие въезд в новобретаемый жизненный Пэрадайс, но по большому-то счёту говорим и подразумеваем и имеем в виду [B]бегство[/B] с Украины ([/QUOTE]

Я тот кто открыл эту тему, поэтому имею право ответить.
Правы по обоим пунктам. Действительно надо было писать Эмиграция. И действительно, для меня было важно не уехать в Канаду, а уехать из Украины. Скажу больше, по приезду в Украину в 2003 на 3 недели, считал дни уехать обратно в Канаду. Осуждать ни тех кто не хочет уехать, либо желает, но не может, либо же тех кто уехал и вернулся - не собираюсь. У каждого своя правда, свои причины. Те кто меня хорошо знал ещё со школьной скамьи, буквально с 7-8 лет, сказали что моей ЭМИГРАЦИИ они не удивились. Эмиграция не для ВСЕХ ! И это так. Но возвращаться (по правде говоря мысли были где-то в нулевых) уже понятное дело не буду. Тут, в Канаде, уже всё своё, по сути родное. С языком проблемы нет, с отношением - каждый 2 родился вне Канады, также. Я никого не ущемляю, мне никто не говорит - "понаехали". Тут моим родителям, ни дня не проработавших в Канаде, оказали отличное медицинское внимание, несколько операций - всё бесплатно (помню эпизод когда маме стало плохо с сердцем, приехали в госпиталь и первое её, полусознательное движение было - "достань деньги, они лежат там"). И тут же история случившаяся года 4 назад, когда мамину двоюродную сестру в 80 лет, у которой была онкология (мама взяла над ней шефство), принимали в областной, и врач увидев что она разделась для осмотра, сказал её что бы она свои грязные вещи-одежду куда то выкинула что бы он не видел. А её отец, кстати, был партизаном и замучен фашистами в Березовке. Так что любить такую Родину я никому не могу запретить, она такая какая есть. Но выводы, в 1998 году я сделал однозначный, и время показало что я был прав.

[QUOTE=alvik;75592094]Я тот кто открыл эту тему, поэтому имею право ответить.
Правы по обоим пунктам. Действительно надо было писать Эмиграция. И действительно, для меня было важно не уехать в Канаду, а уехать из Украины. Скажу больше, по приезду в Украину в 2003 на 3 недели, считал дни уехать обратно в Канаду. Осуждать ни тех кто не хочет уехать, либо желает, но не может, либо же тех кто уехал и вернулся - не собираюсь. У каждого своя правда, свои причины. Те кто меня хорошо знал ещё со школьной скамьи, буквально с 7-8 лет, сказали что моей ЭМИГРАЦИИ они не удивились. Эмиграция не для ВСЕХ ! И это так. Но возвращаться (по правде говоря мысли были где-то в нулевых) уже понятное дело не буду. Тут, в Канаде, уже всё своё, по сути родное. С языком проблемы нет, с отношением - каждый 2 родился вне Канады, также. Я никого не ущемляю, мне никто не говорит - "понаехали". Тут моим родителям, ни дня не проработавших в Канаде, оказали отличное медицинское внимание, несколько операций - всё бесплатно (помню эпизод когда маме стало плохо с сердцем, приехали в госпиталь и первое её, полусознательное движение было - "достань деньги, они лежат там"). И тут же история случившаяся года 4 назад, когда мамину двоюродную сестру в 80 лет, у которой была онкология (мама взяла над ней шефство), принимали в областной, и врач увидев что она разделась для осмотра, сказал её что бы она свои грязные вещи-одежду куда то выкинула что бы он не видел. А её отец, кстати, был партизаном и замучен фашистами в Березовке. Так что любить такую Родину я никому не могу запретить, она такая какая есть. Но выводы, в 1998 году я сделал однозначный, и время показало что я был прав.[/QUOTE]А при чем тут любовь к Родине? Просто большинство людей приспособились жить в Украине и уезжать никуда не собираются. Странно,что єтого не могут понять поуехавшие

[QUOTE=Niemand;75593309]А при чем тут любовь к Родине? Просто большинство людей приспособились жить в Украине и уезжать никуда не собираются. Странно,что єтого не могут понять поуехавшие[/QUOTE]
Просто тут всё очень: или ты можешь без этой Родины-"уродины"(«країна У») быть счастлив, или не можешь.
Каждый для себя решает сам, индивидуально, тут общих универсальных рецептов нет, увы! ((

[QUOTE=Репатриант;75594373]Просто тут всё очень: или ты можешь без этой Родины-"уродины"(«країна У») быть счастлив, или не можешь.
Каждый для себя решает сам, индивидуально, тут общих универсальных рецептов нет, увы! (([/QUOTE]Меня всегда интересовало: если поуехавшие настолько счастливы там,то чего тогда они ходят испражняться своими потеками сознания на украинские форумы?)

[QUOTE=Niemand;75594783]Меня всегда интересовало: если поуехавшие настолько счастливы там,то чего тогда они ходят испражняться своими потеками сознания на украинские форумы?)[/QUOTE]

Замечательный вопрос ! Почему бы Вам не открыть новую тему об этом и задать в ней этот вопрос !?

[QUOTE=Niemand;75594783]Меня всегда интересовало: если поуехавшие настолько счастливы там,то чего тогда они ходят испражняться своими потеками сознания на украинские форумы?)[/QUOTE]
Возможно, причина такая же, что заставляет любителей жить в Украине заходить в раздел "выезд за рубеж" ;)

[QUOTE=Св.Михаил;75599527]Возможно, причина такая же, что заставляет любителей жить в Украине заходить в раздел "выезд за рубеж" ;)[/QUOTE]
А єто тут при чем? Я сижу на своем форуме и не лезу на американские,рассказывая как плохо жить там)

[QUOTE=Niemand;75599583]А єто тут при чем? Я сижу на своем форуме и не лезу на американские,рассказывая как плохо жить там)[/QUOTE]

Я рад что каждый из нас остался со своим мнением, которое, разумеется мы все уважаем.