В доме на преображенской сняли входную дверь и мучают жителей дома
http:// atv.odessa.ua/news/2011/04/07/dom_na_preobrajenskoy_stal_lakomim_kuskom_dlya_zastroyschikov_6467.html
Вид для печати
В доме на преображенской сняли входную дверь и мучают жителей дома
http:// atv.odessa.ua/news/2011/04/07/dom_na_preobrajenskoy_stal_lakomim_kuskom_dlya_zastroyschikov_6467.html
купиздон, ссылка не работает. можешь вкратце изложить суть вопроса и вообще?
http://atv.odessa.ua/news/2011/04/07/dom_na_preobrajenskoy_stal_lakomim_kuskom_dlya_zas troyschikov_6467.html работает, пробел убрать надо было)
[QUOTE=феерический;19418161]купиздон, ссылка не работает. можешь вкратце изложить суть вопроса и вообще?[/QUOTE]
в никнейме нету буквы д)
[QUOTE=kupizon;19457267]в никнейме нету буквы д)[/QUOTE]
так вставьте.и букву о поменяйте на у
[QUOTE=саша75;19466325]так вставьте.и букву о поменяйте на у[/QUOTE]
Я ему уже предложил это. Теперь думает...
это явная клевета! Тарпан делает все возможное, чтобы реконструировать это великолепное здание!
В его проекте предусмотрено усиление историко-культурной составляющей комплекса, с размещением в ансамбле с ним, скульптурных композиций фундаторов города Одессы, в т.ч. первостроителя Дерибаса и др. (от Екатерины II до её соратников), великому французскому ученому Луи Пастеру и его другу и соратнику И. Мечникову, что логично по отношению к расположенным рядом университетскому кампусу и улице, носящей его имя.
Следовательно, проект предлагает создание третьего по значимости (наряду с театром Оперы и балета и Гигантской лестницей) масштабного архитектурного, монументального ансамбля Одесс
[QUOTE=radiotion_07;19711969]это явная клевета! Тарпан делает все возможное, чтобы реконструировать это великолепное здание!
В его проекте предусмотрено усиление историко-культурной составляющей комплекса, с размещением в ансамбле с ним, скульптурных композиций фундаторов города Одессы, в т.ч. первостроителя Дерибаса и др. (от Екатерины II до её соратников), великому французскому ученому Луи Пастеру и его другу и соратнику И. Мечникову, что логично по отношению к расположенным рядом университетскому кампусу и улице, носящей его имя.
Следовательно, проект предлагает создание третьего по значимости (наряду с театром Оперы и балета и Гигантской лестницей) масштабного архитектурного, монументального ансамбля Одесс[/QUOTE]
не полностью скопировали подготовленный хозяевами текст?))))
[QUOTE=radiotion_07;19711969]это явная клевета! Тарпан делает все возможное, чтобы реконструировать это великолепное здание!
В его проекте предусмотрено усиление историко-культурной составляющей комплекса, с размещением в ансамбле с ним, скульптурных композиций фундаторов города Одессы, в т.ч. первостроителя Дерибаса и др. (от Екатерины II до её соратников), великому французскому ученому Луи Пастеру и его другу и соратнику И. Мечникову, что логично по отношению к расположенным рядом университетскому кампусу и улице, носящей его имя.
Следовательно, проект предлагает создание третьего по значимости (наряду с театром Оперы и балета и Гигантской лестницей) масштабного архитектурного, монументального ансамбля Одесс[/QUOTE]
Это юмор или Вы всерьёз?
ООО, Русик опять на коне))) Я, кстати, училась с ним в одной школе! Знаю его и его семью очень хорошо! Очень своеобразный парень. Отец наш, благодетель))))
[QUOTE=луиз;19726618]ООО, Русик опять на коне))) Я, кстати, училась с ним в одной школе! Знаю его и его семью очень хорошо! Очень своеобразный парень. Отец наш, благодетель))))[/QUOTE]
я с ним не только в одной школе, а и в одном классе училась)))
[QUOTE=OPENair;19713568]Это юмор или Вы всерьёз?[/QUOTE]
всерьез! вы вообще наблюдаете за происходящими событиями в Одессе!
разве не видите ,что еще чуть -чуть и Большая Московская будет построена! это станет достопримечательностью города, где будут останавливаться высокопоставленные гости нашего города!
а дом Руссова действительно надо снести,чтобы воссоздать его снова!
[QUOTE=Anchar;19712737]не полностью скопировали подготовленный хозяевами текст?))))[/QUOTE]
хозяева у домашних животных и рабов!
текст этот доступен всем! его скопировала ,чтобы люди прочли, что Тарпан с благими намерениями все делает, а не на показуху!
а его топчут, а те кто топчут, скажите что хорошего делают, а?????
[QUOTE=radiotion_07;19757660]всерьез! дом Руссова действительно надо снести,чтобы воссоздать его снова![/QUOTE]
За дом Русова я готов сам тебя снести и дать шанс твоим родителям на более успешную попытку продолжения рода! Исчезни и не неси такую чушь! Тут тебя не поддержат.
[QUOTE=radiotion_07;19757821]Тарпан с благими намерениями все делает, а не на показуху!
а его топчут, а те кто топчут, скажите что хорошего делают, а?????[/QUOTE]
Вы, очевидно, работаете в секретариате группы "Инкор"?
[QUOTE=Профессионал;19758335]Вы, очевидно, работаете в секретариате группы "Инкор"?[/QUOTE]
почему вы так думаете?
если я работаю у него ,то вы работаете в оппозиции!!!!!!
то,что я пишу -это мое мнение личное!
насколько ,помню нигде не запрещено человеку иметь свое мнение!
если я не права, то исправьте!
[QUOTE=феерический;19757945]За дом Русова я готов сам тебя снести и дать шанс твоим родителям на более успешную попытку продолжения рода! Исчезни и не неси такую чушь! Тут тебя не поддержат.[/QUOTE]
а вы как смотрю ждете пока этот дом сам уйдет под землю!??
и горсовет поделит землю и сделает там какой-то ТРЦ!
и дом канет в лету!!!!!!
Да не, судя по нику эта девушка на Фукусиме работает
Фукусима - это мой дом!
не знаю ни про какие проделки Тарпана...
вижу только, что он преображает город))) а это радует!
заботится об акватории Одесского залива, о рыбе, которую мы едим, из Хаджибеевского лимана, делая глубоководный выпуск сточных вод, который будет соответствовать законодательству!
а ,мы можем увидеть трубы 12 мая)
Преображает! Ещё как преображает! Вот на Дерибасовской гостиница "Спартак" своим тяжеловесным силуэтом давила на лёгкое пространство улицы - он постарался, все силы положил, вывел-таки врага проклятущего из-под охраны и снёс! Да так, что и дом соседний заодно. Благодетель, заботится, чтобы одесситы могли Греческую с Дерибасовской видеть, не закрывает её больше гадина 1875 года постройки, поставленная там каким-то Гонсиоровским!
[I]
(просьба всерьёз не воспринимать)[/I]
[QUOTE=radiotion_07;20121065]не знаю ни про какие проделки Тарпана...
вижу только, что он преображает город))) а это радует!
заботится об акватории Одесского залива, о рыбе, которую мы едим, из Хаджибеевского лимана, делая глубоководный выпуск сточных вод, который будет соответствовать законодательству!
а ,мы можем увидеть трубы 12 мая)[/QUOTE]
Возрадуемся же совместно, братья и сестры, неусыпной отеческой заботе г. Тарпана о нас, сирых, убогих и неразумных! И воспоём же ему славу на двенадцати майских трубах, и в сладостном единении достигнем нирваны в ваннах Одесского залива и Хаджибеевского лимана!
Ура, граждане!
[QUOTE=NoiZ;19759670]Да не, судя по нику эта девушка на Фукусиме работает[/QUOTE]
Зря вы над девушкой смеётесь! Я вчера видео цунами в Японии смотрела - так там реально у многих крыши посносило!
Грустно другое: что те, у которых посносило крыши, пытаются теперь в нашем городе сносить стены.
Как вы так можете вообще тарпана в собачий не ставите)))), кстати тарпан - это горный осел
говорите-говорите! когда ваш кактус все продаст и изуродует Одессу, потому что г. Кактусу все равно на нашу жемчужину...
я посмотрю, что вы заговорите!
а пока, проекты тарпанаа действительно реализовуются
и уже сегодня можете посмотреть на трубы котоорые приплывут в наш славный порт!
а если лень идти , то посмотрите видео http://www.youtube.com/watch?v=VQ8MtnxWdC0
и к вашему вниманию такие проекты уже существует в Европе и еще один в Анапе)))
[QUOTE=radiotion_07;20212122]говорите-говорите! когда ваш кактус ...[/QUOTE]
Вы всерьез считаете, что они не у одного и того же корыта? Вы думаете, что тарпан сам по себе, а кактус сам по себе?
Как же Вы наивны (((
[QUOTE=radiotion_07;20212122]говорите-говорите! когда ваш кактус все продаст и изуродует Одессу, потому что г. Кактусу все равно на нашу жемчужину...
я посмотрю, что вы заговорите! а пока, проекты тарпанаа действительно реализовываются
и уже сегодня можете посмотреть на трубы котоорые приплывут в наш славный порт!а если лень идти , то посмотрите видео http://www.youtube.com/watch?v=VQ8MtnxWdC0и такие проекты уже существует в Европе и еще один в Анапе)))[/QUOTE]
Вы работаете в ИНКОР-групп?
[QUOTE=cerubina;20219485]Вы работаете в ИНКОР-групп?[/QUOTE]
нет!просто этот проект мне нравится его давно пора было внедрять. когда я училась в институте,на лекциях по нормированию антропонагрузки на водную среду, нам объясняли, что ГВ СВ с трубами диаметром 2 м и длиною в 4 км, улучшат состояния акватории...и вот спустя 2 года, приятно видеть и слышать, что такой проект реализовывают!хотя данная проблема одесситов тревожит с 63 года, а реализация этого проекта начиналась при участии тогдашнего руководства и страны и города в 87-ом году, заморожена стройка была в 91-м году. Возобновлена стройка была по инициативе городского головы Руслана Борисовича Боделана в 2004-м году, продолжение было при Эдуарде Гурвице.
Данный проект одобрен на международном экофоруме "Окружающая среда для Украины".такой проект с 2009 года эксплуатируется в Анапе, еще 4 в Европе! и их экологи не критикуют данный проект, потому что он экологически целесообразен! Благодаря проекту, остановится загрязнение акватории Одесского залива сточными водами. У города также появится возможность решить проблему затопления Пересыпи. Поскольку мощностей станции хватит на то, чтобы переключить на себя и ливневую канализацию. Кроме того, прекратятся сбросы сточных вод в Хаджибейский лиман. и нам станет жить лучше и чище!
1. Так вам 23 года или нет? Какая-то крайне сознательная у вас гражданская позиция...
2. Делайте что хотите, но не трогайте дом Руссова.
[QUOTE=radiotion_07;20212122]а пока, проекты тарпанаа действительно реализовуются
и уже сегодня можете посмотреть на трубы котоорые приплывут в наш славный порт!
а если лень идти , то посмотрите видео http://www.youtube.com/watch?v=VQ8MtnxWdC0
и к вашему вниманию такие проекты уже существует в Европе и еще один в Анапе)))[/QUOTE]
Да это отличный проект и реализация этого проекта нужна и Одессе и одесситам и, причем давно уже и чем скорее его реализуют, тем лучше.
[QUOTE=radiotion_07;20294918]нет!просто этот проект мне нравится его давно пора было внедрять. когда я училась в институте,на лекциях по нормированию антропонагрузки на водную среду, нам объясняли, что ГВ СВ с трубами диаметром 2 м и длиною в 4 км, улучшат состояния акватории...и вот спустя 2 года, приятно видеть и слышать, что такой проект реализовывают![/QUOTE]
Никто ж не против, что фекалии надо фильтровать и жидкость сливать подальше от зон обитания людей. И хорошо бы, чтоб не подтвердились опасения экологов по данному проекту, что стоки из Одесского залива не уйдут, а вернутся на пляжи. Но ТАКАЯ страсть к Тарпану! Он бизнесмен а не филантроп, и знает, что он делает и какие дивиденды за это получит.
[QUOTE=cerubina;20310027] И хорошо бы, чтоб не подтвердились опасения экологов по данному проекту, что стоки из Одесского залива не уйдут, а вернутся на пляжи. [/QUOTE]
Странные какие-то эти экологи. Сейчас когда жидкость выливается в море где-то кажется 150м. от берега то эти стоки вроде как ну если судить по реакции экологов, не возвращаются на пляжи, а если эти стоки будут выливаться за 4км от берега то эти выбросы будут снова возвращаться, ну это опять если судить по реакции экологов ну и страшилкам которые они нам поют в захлеб. Не понимаю я их :out:
[QUOTE=rol1306;20310459]Странные какие-то эти экологи. Сейчас когда жидкость выливается в море где-то кажется 150м. от берега то эти стоки вроде как ну если судить по реакции экологов, не возвращаются на пляжи, а если эти стоки будут выливаться за 4км от берега то эти выбросы будут снова возвращаться, ну это опять если судить по реакции экологов ну и страшилкам которые они нам поют в захлеб. Не понимаю я их :out:[/QUOTE]
То, что с очистными беда, в первую очередь, и давно, трубят, естественно, именно экологи. Смысл "страшилок" в том, что город вкладывает огромные деньги в данный проект, и будет обидно, если в результате непродуманного решения ожидаемый эффект не наступит(переделывать будет не за что!) А экологи - это не только те люди, которые пугают, но и которые владеют методиками оценки как существующей ситуации, так и прогнозирования последствий. Прогнозы влияют на принятие проектных решений. Другой вопрос, что мнения могут отличаться, так лучше перепроверить...
[QUOTE=cerubina;20314802]То, что с очистными беда, в первую очередь, и давно, трубят, естественно, именно экологи. Смысл "страшилок" в том, что город вкладывает огромные деньги в данный проект, и будет обидно, если в результате непродуманного решения ожидаемый эффект не наступит(переделывать будет не за что!) А экологи - это не только те люди, которые пугают, но и которые владеют методиками оценки как существующей ситуации, так и прогнозирования последствий. Прогнозы влияют на принятие проектных решений. Другой вопрос, что мнения могут отличаться, так лучше перепроверить...[/QUOTE]
Так то оно так, да не совсем так. Я бы понял этих " экологов " если бы мы в этом проекте были бы пионерами и не знали, чем это закончится. А в этом случае мы берем готовый проект, который с успехом уже был реализован в других странах и оправдал вложенные в него средства. И инвесторы которые вложили в него бешенные деньги врядли перед этим не проконсультировались у экологов-специалистов. А эти что трубят и пугают страшилками, делают это из за того чтобы показать свою значимость, ну и оправдать свою зарплату. И от этого их шума не будет никому не холодно и не жарко так как других своих реальных идей по решению этой проблемы у них, скорее всего нет. А то что они трубят что с очистными беда, так это и ребенок понимает и без них.
[QUOTE=феерический;20297752]1. Так вам 23 года или нет? Какая-то крайне сознательная у вас гражданская позиция...
2. Делайте что хотите, но не трогайте дом Руссова.[/QUOTE]
Мне, таки-да 23! разве сознательная позиция - это плохо?
Чтобы построить качественно дом руссова, который простоит еще сто лет, необходимо разобрать его и снова собрать!
И в Одессе возобновиттся славный памятник архитектуры Дом Руссова!:)
[QUOTE=rol1306;20316945]Так то оно так, да не совсем так. Я бы понял этих " экологов " если бы мы в этом проекте были бы пионерами и не знали, чем это закончится. А в этом случае мы берем готовый проект, который с успехом уже был реализован в других странах и оправдал вложенные в него средства. И инвесторы которые вложили в него бешенные деньги врядли перед этим не проконсультировались у экологов-специалистов. А эти что трубят и пугают страшилками, делают это из за того чтобы показать свою значимость, ну и оправдать свою зарплату. И от этого их шума не будет никому не холодно и не жарко так как других своих реальных идей по решению этой проблемы у них, скорее всего нет. А то что они трубят что с очистными беда, так это и ребенок понимает и без них.[/QUOTE
Эколог звучит гордо, но не в нашей стране!
так как у насвзятки превыше всего! зачем думать головой и что-то рассчитывать? им дали деньги и написали речь - вот они трубят, что это плохо!
когда училась в универе, нам рассказывали, что глубоководный выпуск СВ спасет экологическое состояние Черного моря!
а теперь спустя два года нет? Бред сивой кобылы!
Данный проект следует реализовать!даже Азербайджан ищет инвесторов для такого проекта!
мы не хуже! думаю, когда его запустят, наша верхушка будет кричать, что они такие молодцы, помогали Тарпану, сопереживали)
[QUOTE=radiotion_07;20322760]
Чтобы построить качественно дом руссова, который простоит еще сто лет, необходимо разобрать его и снова собрать!
И в Одессе возобновиттся славный памятник архитектуры Дом Руссова!:)[/QUOTE]
Искренне желаю того же, но нельзя не исключать, что это может быть и ТЦ "Руссова"
[QUOTE=radiotion_07;20322930]
Эколог звучит гордо, но не в нашей стране!
так как у насвзятки превыше всего! зачем думать головой и что-то рассчитывать? им дали деньги и написали речь - вот они трубят, что это плохо!
когда училась в универе, нам рассказывали, что глубоководный выпуск СВ спасет экологическое состояние Черного моря!
а теперь спустя два года нет? Бред сивой кобылы!
Данный проект следует реализовать!даже Азербайджан ищет инвесторов для такого проекта!
мы не хуже! думаю, когда его запустят, наша верхушка будет кричать, что они такие молодцы, помогали Тарпану, сопереживали)[/QUOTE]
Это точно, взятки перевесят любой аргумент. А те кто им платит деньги чтобы они так трубили, скорее всего по каким либо причинам остались в стороне от этого проекта, ну вот только так я могу объяснить, уже теперешнюю позицию, некоторых трубачей обслуживающие чьи-то интересы.
Ненавижу , подделки ...а вообще впервые слышу что у Тарпана есть поделки
А мне приятно осознавать,что в 23 есть грамотные и образованные люди со своим мнением,(пусть и с таким....)которое защищают и отстаивают его...еще как защищают!!
[QUOTE=radiotion_07;20322760]Мне, таки-да 23! разве сознательная позиция - это плохо?
Чтобы построить качественно дом руссова, который простоит еще сто лет, необходимо разобрать его и снова собрать!
И в Одессе возобновиттся славный памятник архитектуры Дом Руссова!:)[/QUOTE]
Да уж... Сознательность еще не признак ума. Не говорите того, о чём не имете ни малейшего представления. В вас нет ничего святого. Конечно же, вы не помните круглый дом на Греческой площади, небыли там в парикмахерской и уж наверняка не покупали ириски в Золотом Ключике на Дерибасовской. Что стало с этими домами? Я не хочу даже мысли допускать о том, что на месте Дома Руссова турки и другие нацмены построят какой-то гротеск.
[QUOTE=radiotion_07;20322930][QUOTE=rol1306;20316945]Так то оно так, да не совсем так. .
Эколог звучит гордо, но не в нашей стране!
так как у насвзятки превыше всего! зачем думать головой и что-то рассчитывать? им дали деньги и написали речь - вот они трубят, что это плохо!
когда училась в универе, нам рассказывали, что глубоководный выпуск СВ спасет экологическое состояние Черного моря![/QUOTE
а теперь спустя два года нет? Бред сивой кобылы!
Данный проект следует реализовать!даже Азербайджан ищет инвесторов для такого проекта!
мы не хуже! думаю, когда его запустят, наша верхушка будет кричать, что они такие молодцы, помогали Тарпану, сопереживали)[/QUOTE]
Барышня, в универе вам [U]рассказывали[/U] о глубоководном выпуске [U]экологи[/U]. И из их числа сегодня предупреждают, что 4 километра не покрывает расстояние до выхода с открытое море. Таким образом, существует опасность циркуляции стоков в Одесской бухте с последствиями для морской воды и побережья. Лучше бы вам в универе не рассказывали, а лекции читали(не подвергаю сомнению компетентность ваших педагогов - скорее, Ваше восприятие процесса) да курсовики бы по современным методикам задавали, а вы бы их рассчитывали [U]сами[/U].
[QUOTE=rol1306;20316945]Так то оно так, да не совсем так. Я бы понял этих " экологов " если бы мы в этом проекте были бы пионерами и не знали, чем это закончится. А в этом случае мы берем готовый проект, который с успехом уже был реализован в других странах и оправдал вложенные в него средства. И инвесторы которые вложили в него бешенные деньги врядли перед этим не проконсультировались у экологов-специалистов. А эти что трубят и пугают страшилками, делают это из за того чтобы показать свою значимость, ну и оправдать свою зарплату. И от этого их шума не будет никому не холодно и не жарко так как других своих реальных идей по решению этой проблемы у них, скорее всего нет. А то что они трубят что с очистными беда, так это и ребенок понимает и без них.[/QUOTE]
Вопрос не в "другой реальной идее", а в точном расчёте. Да, нужен глубоководный выпуск, отнесённый на значительное расстояние от берега. С этим не спорят. НО в каждом конкретном случае свои глубины, конфигурации берегов, и вопрос упирается в расстояние(4 км, или 2км, или 5 км, и т.д., на какой глубине, в какую сторону направлять...).Я считаю, что если у имеющих вес специалистов есть разница во мнениях, стоит собрать их в соответствующей комиссии в ГС с подкреплённой расчётами аргументацией, с целью выработки единого решения. Именно для того, чтобы сейчас не "трубили и пугали" и потом друг на друга не сваливали, если что не так пойдёт. Неужели не логично?
[QUOTE=cerubina;20334399]Вопрос не в "другой реальной идее", а в точном расчёте. Да, нужен глубоководный выпуск, отнесённый на значительное расстояние от берега. С этим не спорят. НО в каждом конкретном случае свои глубины, конфигурации берегов, и вопрос упирается в расстояние(4 км, или 2км, или 5 км, и т.д., на какой глубине, в какую сторону направлять...).Я считаю, что если у имеющих вес специалистов есть разница во мнениях, стоит собрать их в соответствующей комиссии в ГС с подкреплённой расчётами аргументацией, с целью выработки единого решения. Именно для того, чтобы сейчас не "трубили и пугали" и потом друг на друга не сваливали, если что не так пойдёт. Неужели не логично?[/QUOTE]
Однозначно что это очень логично и правильно. Хоть и проект на первый взгляд и кажется очень простым так как вся его сложность заключается в том чтобы как можно глубже и дальше от берега зафинделячить грязь, но это только на первый взгляд. И естественно без советов специалистов и точных расчетов, исследования дна и измерения течений без всего этого и много другого этот проект был бы невозможен. А 4км. это скорее всего то максимальное расстояние которое на сегодняшний день могут прокачать весь тот оббьем, теперешние современные насосы, которые кажется уже установлены. И это пока самое лучшее, что можно сделать у нас. Когда-то и на 150м. от берега прокачать, был уже подвиг. Может мы лет через 100, другое что-то придумаем и уже тогда не у одного эколога, не возникнет ни капли сомнения.)
[QUOTE=cerubina;20333798][QUOTE=radiotion_07;20322930]
Барышня, в универе вам [U]рассказывали[/U] о глубоководном выпуске [U]экологи[/U]. И из их числа сегодня предупреждают, что 4 километра не покрывает расстояние до выхода с открытое море. Таким образом, существует опасность циркуляции стоков в Одесской бухте с последствиями для морской воды и побережья. Лучше бы вам в универе не рассказывали, а лекции читали(не подвергаю сомнению компетентность ваших педагогов - скорее, Ваше восприятие процесса) да курсовики бы по современным методикам задавали, а вы бы их рассчитывали [U]сами[/U].[/QUOTE]
не только рассказывали, но и лекции читали! вы доверяете экспертам, которые трябят, что оно не поможет?
cerubina, а если Вы такая умная возьмите все рассчитайте сами и предлоите лучшее решение данной проблемы!!!
а где они были, когда начал функционировать выпуск СВ на расстоянии 125 метров! зачем его надо было делать?!Видимо, всем безразлично, что люди купаются в собственных фекалиях!этот проект предусматривает все особенности нашего шельфа..
[QUOTE=radiotion_07;20353110][QUOTE=cerubina;20333798]
cerubina, а если Вы такая умная ...[/QUOTE]
Фи, как грубо!
[QUOTE=cerubina;20357303][QUOTE=radiotion_07;20353110]
Фи, как грубо![/QUOTE]
Не обращайте внимание. Девушка не из благополучных(((
а трубы пришли 14 мая, и все их видели!http://video.glasweb.com/video-news/vesti_odessa/%D0%B2-%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D1%80 это если интересно глянуть. ждем технику, которая и закончит проект и 100лет будем купаться в чистом море, есть рыбу из Ходжибеевского лимана, а не сточных вод всего города и ходить по сухой Пересыпи!
кстати, отвечая на вопрос , что 4 км. не покрывают расстояние для выхода сточных вод в открытое море, так вот проект предусмотрен для этого, в трубе расположен диффузор, который распыляет сточные воды, тем самым снижая уровень и радиус загрязнения, до минимального
Если НЕ покрывает, толку от диффузора? "Распыляет"-то там, где не покрывает...
[QUOTE=cerubina;20445225]Если НЕ покрывает, толку от диффузора? "Распыляет"-то там, где не покрывает...[/QUOTE]
Скорее всего для того чтобы уменьшить опасную концентрацию сточных вод, на всякий случай, ну если вдруг по каким либо причинам станция не справится с очисткой.
Пока что, до станции ОЧИСТКИ дожить надо
Это до которой дожить надо? до станции биологической очистки "северная" или какой-то другой?
До той, которая будет сливать реально ОЧИЩЕННЫЕ стоки
[QUOTE]..., на всякий случай, ну если вдруг по каким либо причинам станция не справится с очисткой...[/QUOTE]
-сильно похоже на "если кто-то кое-где у нас порой"
[QUOTE=cerubina;20450107]До той, которая будет сливать реально ОЧИЩЕННЫЕ стоки
-[B]сильно похоже на "если кто-то кое-где у нас порой[/B]"[/QUOTE]
Ну да, представьте себе в жизни всякое случается. Раньше мы тоже думали, что наша Чернобыльская АЭС самая безопасная в мире и японцы до недавнего времени тоже про свои так думали.
на это-то и намекаю
для cerubina Новая мощнейшая станция очистки уже построена и сдана в прошлом году!а диффузор создан для того, чтобы снижать концентрацию сточных вод, и уменьшать радиус опасности вокруг трубы
Спасибо, системка, за доброжелательное внимание. Станция очистки, действительно, подвергается реконструкции в три этапа (два первых осуществлено): 1. сооружение новой, более мощной, [B]насосной[/B] станции; 2.организация отвода стоков в море вместо Хаджибейского лимана; 3. - проходит в настоящее время - организация донного отвода стоков в море на расстоянии 4км. Но собственно очистка стоков не претерпела инновационных изменений. Более мощными стали насосы, перекачивающие большее количество сточных вод за единицу времени.
Впрочем, стоки Одессы обсуждаются в другой теме, у этой другое название.
[QUOTE=системка;20458007]для cerubina Новая мощнейшая станция очистки уже построена и сдана в прошлом году!а диффузор создан для того, чтобы снижать концентрацию сточных вод, и уменьшать радиус опасности вокруг трубы[/QUOTE]
Можно узнать где и на чьем балансе она состоит?
Если не ошибаюсь, то на балансе инфоксводоканала, ну если еще интересует этот вопрос.
Вот интересно, если этот проект рассчитан еще и на то чтобы раз и на долгие года покончить с затопление Пересыпи, то как тогда теперь будут выделяться из бюджета деньги на якобы внеплановый ремонт связанный с затоплением Пересыпи и с успешным их разворовыванием. Я смотрю для некоторых эта труба, скоро может встанет костью в горле, что такое даже и в страшном сне не приснится.
[QUOTE=rol1306;20515046]Если не ошибаюсь, то на балансе инфоксводоканала, ну если еще интересует этот вопрос.
Вот интересно, если этот проект рассчитан еще и на то чтобы раз и на долгие года покончить с затопление Пересыпи, то как тогда теперь будут выделяться из бюджета деньги на якобы внеплановый ремонт связанный с затоплением Пересыпи и с успешным их разворовыванием. Я смотрю для некоторых эта труба, скоро может встанет костью в горле, что такое даже и в страшном сне не приснится.[/QUOTE]
Ошибаетесь. На балансе инфоксводоканала ее нет. Ни кому она в эксплуатацию не сдавалась. Пока на СБО "Северная" принципиально не будет изменена система очистки сточных вод никакая "мощная насосная" и "глубоководный выпуск" положение дел не изменит.
[QUOTE=igorf2009;20527386]Ошибаетесь. На балансе инфоксводоканала ее нет. Ни кому она в эксплуатацию не сдавалась. [/QUOTE]
Вот так да, вот так новость! Это получается что она теперь стала бесхозной и никому больше не принадлежит и не нужна? а откуда эта инфа,и если можно ссылку, я в этом тоже как и Вы хочу убедиться, а то я по своей наивности так и продолжаю полагаю что Южная и Северная находятся на балансе инфоксводоканала,а это может оказаться совсем не так.
[QUOTE=rol1306;20529168]Вот так да, вот так новость! Это получается что она теперь стала бесхозной и никому больше не принадлежит и не нужна? а откуда эта инфа,и если можно ссылку, я в этом тоже как и Вы хочу убедиться, а то я по своей наивности так и продолжаю полагаю что Южная и Северная находятся на балансе инфоксводоканала,а это может оказаться совсем не так.[/QUOTE]
Южная и Северная имущество арендованное "Инфоксводоканалом". Это у Вас получается. Откуда у Вас инфа не знаю.
[QUOTE=igorf2009;20545670]Южная и Северная имущество арендованное "Инфоксводоканалом". Это у Вас получается. Откуда у Вас инфа не знаю.[/QUOTE]
Шутишь?! Ну вот точно Вы пошутили.
Станция очистки Северная является филиалом Инфокса, но какое это имеет значение? Главное, что она не модернизировалась и очищает стоки недостаточно, если вообще очищает.
Каждый желающий может подъехать в точку на дамбе Хаджибеевского лимана, где сейчас происходит сброс и убедиться, какая грязная и вонючая вода поступает в лиман.
[URL="http://wikimapia.org/#lat=46.5560384&lon=30.6981558&z=18&l=1&m=s"]http://wikimapia.org/#lat=46.5560384&lon=30.6981558&z=18&l=1&m=s[/URL]
А если 400.000 кубометров этих стоков будет поступать в Одесский залив каждые сутки, во что он превратится?
Для наглядности. 400.000 кубометров - это объем резервуара диаметром [B][SIZE="3"]206[/SIZE]метров[/B] и высотой [B][SIZE="3"]12[/SIZE]метров[/B]. Почему 12метров?
Потому что именно на такой глубите будет находиться конец тарпановской трубы. И чем здесь смогут помочь диффузоры?
Чтобы реально решить задачу по оздоровлению одесских пляжей, надо сделать крупномасштабную модернизацию станции Северная, или, на худой конец отвести стоки [B]за пределы [/B]Одесского залива, где начинаются приличные глубины. Ни на то, ни на другое, как я понял, нет денег.
Существующий проект - авантюра.
Сейчас Хаджибеевский лиман выглядит так.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s010.radikal.ru/i314/1105/9b/26e1916ca79b.jpg[/IMG][/URL]
Не будет ли так же выглядеть Лузановка?
Абсолютно согласен что чем лучше будут очищать стоки перед выпуском, тем лучше и с этим все, ну вообще все при все согласны. Но, к сожалению, есть много но. Но тем не мене уже первые шажки к улучшению экологии уже делаются и это очень радует. Конечно, хотелось бы чтобы все и сразу как по мановению волшебной палочки но такое к сожалению только в сказке встречается.
[QUOTE=rol1306;20555181]Абсолютно согласен что чем лучше будут очищать стоки перед выпуском, тем лучше и с этим все, ну вообще все при все согласны. Но, к сожалению, есть много но. Но тем не мене уже первые шажки к улучшению экологии уже делаются и это очень радует. Конечно, хотелось бы чтобы все и сразу как по мановению волшебной палочки но такое к сожалению только в сказке встречается.[/QUOTE]
Боюсь, очень много шансов есть, что вводить эффективные современные системы очистки стоков могут посчитать несрочной задачей. Там ведь уже не будет эффектной лоцманской проводки труб через Босфор.
[QUOTE=cerubina;20556139]Боюсь, очень много шансов есть, что вводить эффективные современные системы очистки стоков могут посчитать несрочной задачей. Там ведь уже не будет эффектной лоцманской проводки труб через Босфор.[/QUOTE]
Все дело в том, что этот проект рассчитан на то чтобы конкретно улучшить экологическое состояние одесских пляжей и соответствовать всем международным нормам и не только. Сейчас 400 куб.метров сбрасывается возле берега где мы все в этом благополучно купаемся и причем это происходит уже много-много лет и этих так называемых " экологов " это не сильно беспокоило, а забеспокоились они только тогда когда проект уже вышел на финишную прямую. И у меня к ним вопрос, где они были раньше со своими идеями и почему не доказали что их проект самый лучший и почему его не реализовали на деле? Времени было предостаточно, ну лет 20 минимум,когда Тарпан еще школьником был.
По мнению экспертов, реализация проекта Глубоководного выпуска позволит не только остановить загрязнение акватории Одесского залива сточными водами. У города также появится возможность решить проблему затопления Пересыпи. Поскольку мощностей станции хватит на то, чтобы переключить на себя и ливневую канализацию. Кроме того, прекратятся сбросы сточных вод в Хаджибейский лиман.
Проект глубоководного выпуска сточных вод уже давно пора реализовать, так как все мы купаемся в фекалиях(((
а по санитарно- экологическим нормам выпуск должен быть 3,8 км от берега, а у нас сейчас 128 метров, почему об этом вы не говорите?
Почему не задаете вопросы Инфоксу, куда уходят деньги? как они очищают воду? какие реагенты используют?
[QUOTE=rol1306;20546464]Шутишь?! Ну вот точно Вы пошутили.[/QUOTE]
Нет не шучу . Дайте адрес где она находится. Очень интересно..
[QUOTE=igorf2009;20625075]Нет не шучу . Дайте адрес где она находится. Очень интересно..[/QUOTE]
Извини, но я специально не интересовался этим вопросом, поэтому ай донт ноу. Но если это сильно важно, то я постараюсь узнать адрес, хотя и не обещаю))
[QUOTE=radiotion_07;20600605]По мнению экспертов, реализация проекта Глубоководного выпуска позволит не только остановить загрязнение акватории Одесского залива сточными водами. У города также появится возможность решить проблему затопления Пересыпи. Поскольку мощностей станции хватит на то, чтобы переключить на себя и ливневую канализацию. Кроме того, прекратятся сбросы сточных вод в Хаджибейский лиман.
Проект глубоководного выпуска сточных вод уже давно пора реализовать, так как все мы купаемся в фекалиях(((
а по санитарно- экологическим нормам выпуск должен быть 3,8 км от берега, [B]а у нас сейчас 128 метров,[/B] почему об этом вы не говорите?
Почему не задаете вопросы Инфоксу, куда уходят деньги? как они очищают воду? какие реагенты используют?[/QUOTE]
В 128 метрах сбрасывали не канализацию, а воду из Хаджибеевского лимана.
Сейчас вода в лимане в результате сброса неочищенных сточных вод настолько загрязнена, что ее перестали сбрасывать в море.
Не произойдет ли то же самое с мелководным Одесским заливом и кто за это будет отвечать?
[QUOTE=Аист79;20656117]В 128 метрах сбрасывали не канализацию, а воду из Хаджибеевского лимана.
Сейчас вода в лимане в результате сброса неочищенных сточных вод настолько загрязнена, что ее перестали сбрасывать в море.
Не произойдет ли то же самое с мелководным Одесским заливом и кто за это будет отвечать?[/QUOTE]
Да нет не поэтому. Воду с лимана перекачивают в море только зимой. И никого не трогает загрязнена она или нет.
[QUOTE=igorf2009;20678968]Да нет не поэтому. Воду с лимана перекачивают в море только зимой. И никого не трогает загрязнена она или нет.[/QUOTE]
Когда вода в лимане была чистая, ее перекачивали и летом.
А сейчас вода в лимане сильно загрязнена. Не знаю, перекачивали ли ее этой зимой, но уровень в лимане заметно поднялся.
Если раньше сточные воды сбрасывали в лиман далеко от точки, с которой начинается канал лиман - море и они разбавлялись лиманской водой, то теперь построили новый трубопровод, который сбрасывает сточные воды буквально рядом с этим каналом.
[URL="http://wikimapia.org/#lat=46.5564442&lon=30.6986976&z=18&l=1&m=s"]http://wikimapia.org/#lat=46.5564442&lon=30.6986976&z=18&l=1&m=s[/URL]
[U]Еще одна проделка Тарпана?[/U]
И сбрасывать сейчас воду из лимана по существующему каналу - это то же самое, что напрямую сливать стоки в море. Во время пляжного сезона это недопустимо.
Я предполагаю, что это сделано умышленно, чтобы лиман переполнился, снова появилась угроза прорыва дамбы и не осталось времени на рассмотрение проектов, альтернативных тапрановскому.
[QUOTE=rol1306;20563507] этих так называемых "экологов " это не беспокоило. И у меня к ним вопрос, где они были раньше со своими идеями и почему не доказали что их проект самый лучший и почему его не реализовали на деле? Времени было предостаточно, ну лет 20 минимум,когда Тарпан еще школьником был.[/QUOTE]
1. 20 лет назад Тарпан уже не первый год (с 18 лет) был депутатом -http://revisor.od.ua/person/Tarpan_Ruslan_Serafimovich/
2. Вы рассуждаете, как ребёнок: по-Вашему, проекты, их защита, ничего не стоят? Вы работаете за бесплатно? Проектировщики, их семьи, не кушают? Само производство проекта ничего не стоит(вложенные проектировщиком средства)? Или специалист - эколог - в здравом уме -, после основной работы (или вместо) будет (это ж ничего не стоит!) корпеть над проектом, чтобы впоследствии приставать к (кому?)-ой, депутатам:"мой проект лучший!" Вам что, критерии выбора неизвестны? А, поскольку меня учили не считать людей, как бы это сказать, не в меру наивными, вынуждена считать Вас заангажированным.
3. Слово "эколог" я [B]не[/B] употребляю в смысле "чиновник от экологии".
[QUOTE=cerubina;20693094]1. 20 лет назад Тарпан уже не первый год (с 18 лет) был депутатом -http://revisor.od.ua/person/Tarpan_Ruslan_Serafimovich/
2. Вы рассуждаете, как ребёнок: по-Вашему, проекты, их защита, ничего не стоят? Вы работаете за бесплатно? Проектировщики, их семьи, не кушают? Само производство проекта ничего не стоит(вложенные проектировщиком средства)? Или специалист - эколог - в здравом уме -, после основной работы (или вместо) будет (это ж ничего не стоит!) корпеть над проектом, чтобы впоследствии приставать к (кому?)-ой, депутатам:"мой проект лучший!" Вам что, критерии выбора неизвестны? А, поскольку меня учили не считать людей, как бы это сказать, не в меру наивными, вынуждена считать Вас заангажированным.
3. Слово "эколог" я [B]не[/B] употребляю в смысле "чиновник от экологии".[/QUOTE]
Тот проект который так настойчиво предлагается сейчас вместо 4км.трубы был разработан еще где-то в 1989году а очистная станция к нему еще раньше, не думаю что у Тарпана в то время были какие-то серьезные виды по этому вопросу. Что тогда стоил он и что кушали семьи проектировщиков я не знаю, факт в том, что этот проект пролетел, что тогда что сейчас как фанера и никто не выделил на его реализацию ни копейки, так как незамысловатый смысл этого " проекта " понятен даже и ребенку и то что можно получить взамен выделенных денег. И как бы эти неудачники красиво не говорили, что они правы со своим " проектом " который на бумаге так и остался уже много-много лет, а другие неправы которые уже скоро реализуют полностью свой проект, все равно на эти сказки никто не ведется, ну за исключением нескольких наивных " подпевал " и " предпологателей " здесь на форуме, а тут уже как говорится, собаки лают караван идет, в общем, все в пределе никому не скучно. Заангажирован точно также как и Вы, то есть, нет.)
[QUOTE=rol1306;20718248]Заангажирован точно также как и Вы, то есть, нет.)[/QUOTE]
Ну и замечательно. Проект тысячадевятьсотзатёртого года в виду абсолютно не имела; если Вы помните начало 90х, так о каких деньгах на реализацию какого-либо проекта тогда могла идти речь; время идёт, технологии совершенствуются;очищенные фекальные воды приобретают характеристики питьевой - да нам бы хватило и поливной - не тут то было; насчёт предпологателей и подпевал - интересно. Я, насколько я понимаю, предпологатель; а Вы - ? Это я без обид, просто забавно. :)
Люди создали тему о наболевшем, а мы её перевели ...
[QUOTE=rol1306;20718248]Тот проект который так настойчиво предлагается сейчас вместо 4км.трубы был разработан еще где-то в 1989году...[/QUOTE]
Кто мог бы чуть подробнее написать об этом проекте или дать на него ссылку? А то не понятно, что так настойчиво предлагается. Спасибо.
[QUOTE=cerubina;20718724] Я, насколько я понимаю, предпологатель; а Вы - ? Это я без обид, просто забавно. :)
[/QUOTE]
Ну если Вам так нравиться, то пожалуйста, я не против.:) Я тот, у которого есть свое мнение по этому поводу, персональное.
[QUOTE=Аист79;20719959]Кто мог бы чуть подробнее написать об этом проекте или дать на него ссылку? А то не понятно, что так настойчиво предлагается. Спасибо.[/QUOTE]
Однозначно кто-то точно мог бы написать подробнее об этом проекте или дать хотя бы ссылку, но только вот кто это.
Пока все продолжают сбрасывать в море..
Из Хаджибея делают помойную яму с токсическими отходами, что плавно идет в море
а это может стать причиной вспышки холеры!
гно это никого не волнует!
Горсовет дает взятку начальнику управления экологии, который критикует проект глубоководного выпуска ( ГВ давно внедрен в цивилизованных и развитых странах)
и создает экологический комитет, который будет отмывать деньги предусмотренные на экологические проекты, тт. е. спокойно будут риходить болтать и делить деньги...((9
почему же этому комитету не сделали задачу - контроль за качеством очистки сточных вод?
[QUOTE=radiotion_07;20794717]Пока все продолжают сбрасывать в море..
Из Хаджибея делают помойную яму с токсическими отходами, что плавно идет в море
а это может стать причиной вспышки холеры!
гно это никого не волнует!
Горсовет дает взятку начальнику управления экологии, который критикует проект глубоководного выпуска ( ГВ давно внедрен в цивилизованных и развитых странах)
и создает экологический комитет, который будет отмывать деньги предусмотренные на экологические проекты, тт. е. спокойно будут риходить болтать и делить деньги...((9
почему же этому комитету не сделали задачу - контроль за качеством очистки сточных вод?[/QUOTE]
Ну да, с трубы когда она будет установлена ведь уже ничего не украдешь, вот это и беспокоит больше всего и скорее всего в первую очередь так называемых лже-экологов, а с очисткой они могли бы химичить и химичить бесконечно и зарабатывать на этом неплохие деньги, а вода была бы чистая только в отчетах на бумаге так как все прекрасно понимаем в какой стране живем и как у нас " хорошо " умеют чистить.
А почему так получилось, что столь масштабный и дорогой проект не был вынесен на общегородское обсуждение и не был проведен тендер?
Можно писать все что угодно, что после реализации проекта вода в Одесском заливе станет чище, чем в альпийских озерах и т. д.
А если произойдет то, что предвещают экологи: нечистоты из тарпановской трубы течение понесет на одесские пляжи?
Дело в том, что сейчас сточные воды сбрасывают сначала в Хаджибеевский лиман, где они отстаиваются и как бы дополнительно очищаются, и только после этого попадают в море. А если все это сливать напрямую в мелководный Одесский залив, пусть даже в 4км от берега?
Насколько я понял, в модернизацию самой станции биологической очистки Северная на вложено ни одной гривны.
Хотелось бы, чтоб ситуация на одесских пляжах улучшилась. Но что произойдет на самом деле, остается только гадать.
Ну как же не обсуждался, он был вынесен на общегородское обсуждение, так как общая сметная стоимость проекта утверждалась кабмином. Или он должен был и потом еще обсуждаться и выбираться до тех пор, пока основную часть денег разворуют, а другую часть сожрет инфляция?
А вот это вообще шедевры "нечистоты из тарпановской трубы течение понесет на одесские пляжи" или 800 мил. гр. вместо реальной стоимости в 585 млн. грн. Эти шедевры очень любят распространять лже-экологи, кстати, один из них очень ярый противник проекта по имени Игорь Дербоглав, как оказалось что он очень недорого стоит. [URL="http://dumskaya.net/news/Zadergan-krupnyj-odesskij-chinovnik-012900/"]http://dumskaya.net/news/Zadergan-krupnyj-odesskij-chinovnik-012900/[/URL]
Этот проект предусматривает сброс очищенных сточных вод. Это было сделано в первых двух этапах, в которых была построена насосная станция и усовершенствована система очистки сточных вод для сброса, был вложен и труд и не одна гривна, теперь дело за малым соблюдать нормативы сброса, но это уже может оказаться невыполнимой задачей и этим будет заниматься инфокс., так что наше спасение это в 4 км. трубы, я так думаю.
[QUOTE=rol1306;20811582]Ну как же не обсуждался, он был вынесен на общегородское обсуждение, так как общая сметная стоимость проекта утверждалась кабмином. Или он должен был и потом еще обсуждаться и выбираться до тех пор, пока основную часть денег разворуют, а другую часть сожрет инфляция?
А вот это вообще шедевры "нечистоты из тарпановской трубы течение понесет на одесские пляжи" или 800 мил. гр. вместо реальной стоимости в 585 млн. грн. Эти шедевры очень любят распространять лже-экологи, кстати, один из них очень ярый противник проекта по имени Игорь Дербоглав, как оказалось что он очень недорого стоит. [URL="http://dumskaya.net/news/Zadergan-krupnyj-odesskij-chinovnik-012900/"]http://dumskaya.net/news/Zadergan-krupnyj-odesskij-chinovnik-012900/[/URL]
Этот проект предусматривает сброс очищенных сточных вод. Это было сделано в первых двух этапах, в которых была построена насосная станция и [B]усовершенствована система очистки сточных вод[/B] для сброса, был вложен и труд и не одна гривна, теперь дело за малым [B]соблюдать нормативы сброса[/B], но это уже может оказаться невыполнимой задачей и этим будет заниматься инфокс., так что наше спасение это в 4 км. трубы, я так думаю.[/QUOTE]
1. Насколько я понимаю, любой проект сначала разрабатывается, обсуждается, составляется сметная стоимость, а потом открывается финансирование. Или у Тарпана происходит иначе?
Возможно, проект и обсуждался, но в узком кругу заинтересованных лиц без допуска экологов. Иначе почему только сейчас прозвучали их замечания?
Кстати, есть экологическое заключение по проекту и кто его утвердил?
2. Если "усовершенствована система очистки сточных вод", почему такая грязная вода сейчас сбрасывается в Хаджибеевский лиман? Я не верю, что так проблематично заставить соблюдать "нормативы сброса".
[QUOTE=Аист79;20813314]1.[B] Насколько я понимаю, любой проект сначала разрабатывается, обсуждается, составляется сметная стоимость, а потом открывается финансирование. Или у Тарпана происходит иначе?[/B]
[B]Возможно, проект и обсуждался, но в узком кругу заинтересованных лиц без допуска экологов[/B]. Иначе почему только сейчас прозвучали их замечания?
Кстати, есть экологическое заключение по проекту и кто его утвердил?
2. [B]Если "усовершенствована система очистки сточных вод", почему такая грязная вода сейчас сбрасывается в Хаджибеевский лиман? Я не верю, что так проблематично заставить соблюдать "нормативы сброса"[/B].[/QUOTE]
Ну да именно так все и происходит: составляется, обсуждается, утверждается и финансируется. И кто Вам сказал, что у Тарпана иначе, случайно не Игорь Дерьмоглав и Ко.? Если на обсуждении этого проекта не было Игоря Дерьмоглава и Ко. то это еще не значит что он обсуждался в узких кругах. А тут вы уже противоречите самому себе, вначале не верите, что так проблематично заставить соблюдать нормативы сброса, а потом удивленно спрашиваете "почему такая грязная вода сейчас сбрасывается в Хаджибеевский лиман" Хотя я кажется уже разгадал загадку этого аномального явления и написал про это чуть раньше, чуть выше.
[QUOTE=rol1306;20821688]Ну да именно так все и происходит: составляется, обсуждается, утверждается и финансируется. И кто Вам сказал, что у Тарпана иначе, случайно не Игорь Дерьмоглав и Ко.? Если на обсуждении этого проекта не было Игоря Дерьмоглава и Ко. то это еще не значит что он обсуждался в узких кругах. А тут вы уже противоречите самому себе, вначале не верите, что так проблематично заставить соблюдать нормативы сброса, а потом удивленно спрашиваете "почему такая грязная вода сейчас сбрасывается в Хаджибеевский лиман" Хотя я кажется уже разгадал загадку этого аномального явления и написал про это чуть раньше, чуть выше.[/QUOTE]
Оставьте в покое Игоря Дербоглава. По поводу раздутой информации о взятке сейчас поступает опровержение.
[QUOTE]Начальник управления экологии Одесского горсовета Игорь Дербоглав [B]не был задержан[/B] во время получения взятки
Как выяснялось, заместитель начальника УБЭП ГУМВД в Одесской области Николай Сыч [B]оговорился[/B] на пресс-конференции, перепутав Игоря Дербоглава с действительно задержанным при получении взятки начальником одного из отделов этого же управления. Как сообщил корреспонденту «Одесса. Комментарии» сам Игорь Дербоглав, на данный момент он находится на больничном.
«Мы звонили в ГУМВД и Николай Сыч объяснил, что оговорился. Сейчас милиция рассылает СМИ опровержения, ко мне действительно были вопросы из-за моего подчиненного, но против меня уголовного дела не возбуждали», - подчеркнул Дербоглав.
[URL="http://life.comments.ua/2011/06/10/263977/glavniy-odesskiy-ekolog-izbezhal.html"]http://life.comments.ua/2011/06/10/263977/glavniy-odesskiy-ekolog-izbezhal.html[/URL] [/QUOTE]
Случайно не по заказу Тарпана оговорился Николай Сыч?
Я так не получил ответа на вопрос, кто же из экологов утверждал тарпановский проект?
Или он вообще не имеет экологического обоснования?
2. Мы с Вами сходимся в одном - сейчас в Хаджибей сбрасывают грязную воду.
Если реконструкция СБО Северная действительно проводилась, то рассказывать, что работники станции умышленно не соблюдают технологию и воруют реактивы - мягко говоря неубедительно.:)
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i046.radikal.ru/1106/07/71685c00cc62.jpg[/IMG][/URL]
Фото сделано 7 мая. Оригинал [URL="http://s40.radikal.ru/i088/1106/66/ac2695360f7d.jpg"]здесь.[/URL]
И такую воду Тарпан собирается сбрасывать в Одесский залив?
[QUOTE=Аист79;20827028]Оставьте в покое Игоря Дербоглава. По поводу раздутой информации о взятке сейчас поступает опровержение.
Случайно не по заказу Тарпана оговорился Николай Сыч?
[B]Я так не получил ответа на вопрос, кто же из экологов утверждал тарпановский проект?
Или он вообще не имеет экологического обоснования?[/B]
2. Мы с Вами сходимся в одном - сейчас в Хаджибей сбрасывают грязную воду.
Если реконструкция СБО Северная действительно проводилась, то [B]рассказывать, что работники станции умышленно не соблюдают технологию и воруют реактивы - мягко говоря неубедительно[/B].:)
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i046.radikal.ru/1106/07/71685c00cc62.jpg[/IMG][/URL]
Фото сделано 7 мая. Оригинал [URL="http://s40.radikal.ru/i088/1106/66/ac2695360f7d.jpg"]здесь.[/URL]
[B]И такую воду Тарпан собирается сбрасывать в Одесский залив[/B]?[/QUOTE]
Если я не ошибаюсь то проект глубоководного выпуска был одобрен на международном экологическом форуме в Киеве, подробнее не скажу, мне лень искать.
Я тоже не получил ответов на свои вопросы, вот на эти: он должен был и потом еще обсуждаться и выбираться до тех пор, пока основную часть денег разворуют, а другую часть сожрет инфляция? и Кто Вам сказал, что у Тарпана иначе, случайно не Игорь Дерьмоглав и Ко.?
Мягко говоря не убедительно?! По-моему на Вашей фотографии это больше чем убедительно и вы вместе с взяточником Игорем Дербоглавам который резко заболел, хотите, чтобы это сбрасывалось на 150м. от берега, как и сейчас еще лет 100? И в такой очистке нет нечего удивительного, пока такие игори дерьмоглавые будут в своих креслах.
Почему вы все время думаете что очисткой стоков должен заниматься Тарпан и почему очистка стоков должна делаться за счет проекта глубоководного выпуска? Если у этих балтунов-экологов есть какие-то реальные идеи, проекты по очистке сточных вод то почему им постоянно что-то мешает их реализовать тем более они говорят что их проект по очистке ну просто очень дешевый чутли не копейки стоит по сравнению с глубоководным выбросом?
Хотя если эти балтуны обиженные, будут немного расторопнее и найдут средства для своего проекта(если конечно он так хорош как они про него говорят) то глубоководный выпуск + их станция, это будет супер.
[QUOTE=rol1306;20828697]Если я не ошибаюсь то проект глубоководного выпуска был одобрен на международном экологическом форуме в Киеве, подробнее не скажу, мне лень искать.
Я тоже не получил ответов на свои вопросы, вот на эти: он должен был и потом еще обсуждаться и выбираться до тех пор, пока основную часть денег разворуют, а другую часть сожрет инфляция? и Кто Вам сказал, что у Тарпана иначе, случайно не Игорь Дерьмоглав и Ко.?
Мягко говоря не убедительно?! По-моему на Вашей фотографии это больше чем убедительно и вы вместе с взяточником Игорем Дербоглавам который резко заболел, хотите, чтобы это сбрасывалось на 150м. от берега, как и сейчас еще лет 100? И в такой очистке нет нечего удивительного, пока такие игори дерьмоглавые будут в своих креслах.
Почему вы все время думаете что очисткой стоков должен заниматься Тарпан и почему очистка стоков должна делаться за счет проекта глубоководного выпуска? Если у этих балтунов-экологов есть какие-то реальные идеи, проекты по очистке сточных вод то почему им постоянно что-то мешает их реализовать тем более они говорят что их проект по очистке ну просто очень дешевый чутли не копейки стоит по сравнению с глубоководным выбросом?
Хотя если эти балтуны обиженные, будут немного расторопнее и найдут средства для своего проекта(если конечно он так хорош как они про него говорят) то глубоководный выпуск + их станция, это будет супер.[/QUOTE]
Из ответа я понял, что тарпановский проект не затронул очистку воды и в залив будут сбрасывать именно такие стоки.:(
Не знаю, на каком там форуме в Киеве рассматривали проект, но 12метров - это далеко не глубоководный выпуск и куда пойдут стоки после запуска трубы - сказать не может никто.
Если бы Тарпан инвестировал в проект 100% своих средств - это одно дело.
Но прежде чем топить в заливе государственные миллионы - надо было тщательно рассмотреть [B]все[/B] варианты. А также, согласно законодательства, провести тендер.
Но люди у власти думают в первую очередь не о государственных интересах, а о своем кармане.
[QUOTE=Аист79;20830014][B]Из ответа я понял, что тарпановский проект не затронул очистку воды и в залив будут сбрасывать именно такие стоки[/B].:(
Не знаю, на каком там форуме в Киеве рассматривали проект, но 12метров - это далеко не глубоководный выпуск [B]и куда пойдут стоки после запуска трубы - сказать не может никто[/B].
[B]Если бы Тарпан инвестировал в проект 100% своих средств - это одно дело.
Но прежде чем топить в заливе государственные миллионы - надо было тщательно рассмотреть [B]все[/B] варианты. А также, согласно законодательства, провести тендер.[/B]
Но люди у власти думают в первую очередь не о государственных интересах, а о своем кармане.[/QUOTE]
Ну как же не затронул? Затронул еще в первых двух этапах я об этом уже писал и почему не соблюдается нормативы сброса я тоже уже писал. Просто не понятно, почему чей-то стремный проект по очистки стоков должен делаться за счет этого проекта, а не за свои деньги.
Ну как это сказать никто не может, даже очень хорошо сказать могут и это даже знают обиженные экологи, так как существует роза течений, где будет происходить выброс.
А Вы наверное наивно полагаете что государство всем подряд выделяет такие деньги на реализацию своих проектов, и даже тем которые не прошли элементарных инженерных изысканий? Тендер, а что еще были какие-то достойные проекты, которые уже реализованные успешно в ряде стран, как глубоководный выпуск?
[QUOTE=rol1306;20832269]Ну как же не затронул? Затронул еще в первых двух этапах я об этом уже писал и почему не соблюдается нормативы сброса я тоже уже писал. Просто не понятно, почему чей-то стремный проект по очистки стоков должен делаться за счет этого проекта, а не за свои деньги.
Ну как это сказать никто не может, даже очень хорошо сказать могут и это даже знают обиженные экологи, так как существует роза течений, где будет происходить выброс.
А Вы наверное наивно полагаете что государство всем подряд выделяет такие деньги на реализацию своих проектов, и даже тем которые не прошли элементарных инженерных изысканий? Тендер, а что еще были какие-то достойные проекты, которые уже реализованные успешно в ряде стран, как глубоководный выпуск?[/QUOTE]
Для природы не важно, по какой причине [B]не соблюдаются[/B] нормативы сброса. Важно, что она загрязняется.
Если в Одесском заливе происходит круговая циркуляция воды, как говорят экологи, то выбросы из трубы будут неизбежно попадать на пляжи.
Существует, например, такая компания, как Эпрон-8.
Ее полигон расположен в устье реки Псоу на Черном море, и не пришлось бы буксировать трубы вокруг всей Европы. В активе компании - множество [B]успешных [/B]глубоководных проектов.
[URL="http://www.epron8.ru/works.html"]http://www.epron8.ru/works.html[/URL]
А что в активе Тарпана? Разрушенная гостиница Спартак, два поджога дома Русова, авантюра с фасадами исторических зданий, скандальный памятник Екатерине да связи в Киеве.
[QUOTE=Аист79;20836839]Для природы не важно, по какой причине [B]не соблюдаются[/B] нормативы сброса. Важно, что она загрязняется.
Если в Одесском заливе происходит круговая циркуляция воды, как говорят экологи, то выбросы из трубы будут неизбежно попадать на пляжи.
Существует, например, такая компания, как Эпрон-8.
Ее полигон расположен в устье реки Псоу на Черном море, и не пришлось бы буксировать трубы вокруг всей Европы. В активе компании - множество [B]успешных [/B]глубоководных проектов.
[URL="http://www.epron8.ru/works.html"]http://www.epron8.ru/works.html[/URL]
А что в активе Тарпана? Разрушенная гостиница Спартак, два поджога дома Русова, авантюра с фасадами исторических зданий, скандальный памятник Екатерине да связи в Киеве.[/QUOTE]
Во, это уже теплее.) Причина оказывается не в самом проекте глубоководного выпуска, а в том кто это проект будет осуществлять и в личной неприязни к Тарпану как к личности некоторых " господ ", так как судя по всему если бы этот проект осуществлял кто угодно но только не Тарпан то не было бы и визгов по тендеру и бесконечным обсуждениям, а некоторым Одесский залив не казался бы уже таким мелким и "экологи" уже бы не говорили про круговую циркуляцию воды и сбросы не попадали бы на пляжи, и т.д. и т.п. бла, бла и гав,гав,гав. Но только вот 99,9% одесситам абсолютно все равно кто осуществит проект им главное хороший результат и это получится, если такие засранцы как взяточник Игорь Дербоглав и тому подобные не будут этому мешать.
[QUOTE=rol1306;20840840]Во, это уже теплее.) Причина оказывается не в самом проекте глубоководного выпуска, а в том кто это проект будет осуществлять и в личной неприязни к Тарпану как к личности некоторых " господ ", так как судя по всему если бы этот проект осуществлял кто угодно но только не Тарпан то не было бы и визгов по тендеру и бесконечным обсуждениям, а некоторым Одесский залив не казался бы уже таким мелким и "экологи" уже бы не говорили про круговую циркуляцию воды и сбросы не попадали бы на пляжи, и т.д. и т.п. бла, бла и гав,гав,гав. Но только вот 99,9% одесситам абсолютно все равно кто осуществит проект им главное хороший результат и это получится, если такие засранцы как взяточник Игорь Дербоглав и тому подобные не будут этому мешать.[/QUOTE]
Правильно, к Тарпану есть недоверие, потому что глубоководное строительство - не его профиль. Наломал дров с реставрацией памятников архитектуры, понял, что кроме железобетонных многоэтажек у него ничего не получается и решил попробовать себя в сфере глубоководного выпуска. Ну-ну.
Сейчас под угрозу поставлены интересы жителей поселка Котовского. Зону отдыха в Лесках у них незаконно отобрали. Если в результате этого проекта Лузановку по санитарным нормам закроют, где они будут отдыхать?
Правда, возможен вариант, что неочищенные стоки по-прежнему будут сбрасывать в Хаджибеевский лиман, а после отстоя воду из лимана спускать по тарпановской трубе. Зачем тогда писать, что лиман навсегда станет чистым?
[QUOTE=Аист79;20844775]Правильно, к Тарпану есть недоверие, потому что глубоководное строительство - не его профиль. Наломал дров с реставрацией памятников архитектуры, понял, что кроме железобетонных многоэтажек у него ничего не получается и решил попробовать себя в сфере глубоководного выпуска. Ну-ну.
Сейчас под угрозу поставлены интересы жителей поселка Котовского. Зону отдыха в Лесках у них незаконно отобрали. Если в результате этого проекта Лузановку по санитарным нормам закроют, где они будут отдыхать?
Правда, возможен вариант, что неочищенные стоки по-прежнему будут сбрасывать в Хаджибеевский лиман, а после отстоя воду из лимана спускать по тарпановской трубе. Зачем тогда писать, что лиман навсегда станет чистым?[/QUOTE]
Интересно было бы узнать, к кому в нашей стране или в городе у Вас есть однозначное доверие и вы бы смело доверили ему, его проект реализовать? И кто тот человек который занимаясь строительством у нас в городе не имел бы трений с руководством города? Фасады, как и все остальное, это всего лишь вонючий конфликт с пиаром, между этим мэром и прошлым.
"Если в результате этого проекта Лузановку по санитарным нормам закроют, где они будут отдыхать? " - Ну это вообще смешно, сейчас возле Лузановки на расстоянии менее 150м сбрасываются стоки и ее уже устали закрывать по санитарным нормам и на это уже особо никто не обращает внимание, так как все к этому привыкли, кстати сброс рассчитан на то, что выбросы не попадут на берег, это одно из главных условий этого проекта так как при подготовки измерялись направления течений.
"Зону отдыха в Лесках у них незаконно отобрали" - Кто отобрал?
И еще раз повторю, одесситам все равно кто построит глубоководный сброс, иванов, петров или сидоров. Главное чтобы его не заморозили на долгие года и деньги не разворовали как это обычно у нас происходит.
http://gazeta.ua/articles/life/386339
[QUOTE=rol1306;20847748]Интересно было бы узнать, к кому в нашей стране или в городе у Вас есть однозначное доверие и вы бы смело доверили ему, его проект реализовать? И кто тот человек который занимаясь строительством у нас в городе не имел бы трений с руководством города? Фасады, как и все остальное, это всего лишь вонючий конфликт с пиаром, между этим мэром и прошлым.
"Если в результате этого проекта Лузановку по санитарным нормам закроют, где они будут отдыхать? " - Ну это вообще смешно, сейчас возле Лузановки на расстоянии менее 150м сбрасываются стоки и ее уже устали закрывать по санитарным нормам и на это уже особо никто не обращает внимание, так как все к этому привыкли, кстати сброс рассчитан на то, что выбросы не попадут на берег, это одно из главных условий этого проекта так как при подготовки измерялись направления течений.
"Зону отдыха в Лесках у них незаконно отобрали" - Кто отобрал?
И еще раз повторю, одесситам все равно кто построит глубоководный сброс, иванов, петров или сидоров. Главное чтобы его не заморозили на долгие года и деньги не разворовали как это обычно у нас происходит.[/QUOTE]
Доверия у меня нет ни к кому. Для того и проводят тендер, чтоб выбрать лучшего подрядчика. И не обязательно он должен быть из Одессы и даже из Украины.
Но фирма со стороны может не принять правила игры, которые сложились в нашей бизнес-среде, а это не всех устраивает.
Откуда взялась цифра 150м? Выпуск находится на расстоянии 235м от берега, можете померять по карте.
[URL="http://wikimapia.org/#lat=46.5353808&lon=30.7427824&z=18&l=1&m=s"]http://wikimapia.org/#lat=46.5353808&lon=30.7427824&z=18&l=1&m=s[/URL]
Это, конечно, тоже очень мало. Но одно дело спускать лиманскую воду, а другое - стоки с Северной, которая не реконструировалась.
Кстати, сейчас вода в лимане уже настолько загрязнилась, что и ее перестали спускать и уровень лимана поднялся.
Буду рад, если рассчеты в проекте окажутся правильными и выбросы не попадут на берег.
Кто незаконно отобрал зону отдыха в Лесках? А те, кто установил там забор и пропускает к морю только своих. Это противоречит Конституции.
Если после пуска трубы никаких проблем с выбросами не будет - одесситы действительно скоро забудут о проекте и исполнителе. А если выбросы все же будут?
Я так и не понял - давали экологи заключение по тарпановскому проекту? Если давали, то чего они сейчас возмущаются? А если не давали - то это еще одно нарушение закона.
[QUOTE=Аист79;20850563]Доверия у меня нет ни к кому. Для того и проводят тендер, чтоб выбрать лучшего подрядчика. И не обязательно он должен быть из Одессы и даже из Украины.
Но фирма со стороны может не принять правила игры, которые сложились в нашей бизнес-среде, а это не всех устраивает.
[B]Откуда взялась цифра 150м? Выпуск находится на расстоянии 235м от берега, можете померять по карте[/B].
[URL="http://wikimapia.org/#lat=46.5353808&lon=30.7427824&z=18&l=1&m=s"]http://wikimapia.org/#lat=46.5353808&lon=30.7427824&z=18&l=1&m=s[/URL]
Это, конечно, тоже очень мало. Но одно дело спускать лиманскую воду, а другое - стоки с Северной, которая не реконструировалась.
Кстати, сейчас вода в лимане уже настолько загрязнилась, что и ее перестали спускать и уровень лимана поднялся.
Буду рад, если рассчеты в проекте окажутся правильными и выбросы не попадут на берег.
Кто незаконно отобрал зону отдыха в Лесках? А те, кто установил там забор и пропускает к морю только своих. Это противоречит Конституции.
Если после пуска трубы никаких проблем с выбросами не будет - одесситы действительно скоро забудут о проекте и исполнителе. А если выбросы все же будут?
[B]Я так и не понял - давали экологи заключение по тарпановскому проекту? Если давали, то чего они сейчас возмущаются? А если не давали - то это еще одно нарушение закона[/B].[/QUOTE]
А ну если это 235м от берега, то тогда это уже в корне меняет все дело и одесситам намного стало легче от этого))
…Северной, которая не реконструировалась… - Вы можете это доказать?
" Кто незаконно отобрал зону отдыха в Лесках? А те, кто установил там забор и пропускает к морю только своих. Это противоречит Конституции. " – Ну это понятно, только какое отношение это имеет к этой теме?
" А если выбросы все же будут? " – Для этого расчеты и делаются перед строительством любого объекта чтобы избежать подобных сюрпризов, а если бы мы все время гадали, все же будет или все же не будет, то тогда бы мы еще до сих пор жили бы в землянках и гонялись бы за мамонтами.)
Вначале давали, потом подумали и передумали так как судя по всему им проплатили за это, и за их возмущения.
[QUOTE=rol1306;20851372]А ну если это 235м от берега, то тогда это уже в корне меняет все дело и одесситам намного стало легче от этого))
…Северной, которая не реконструировалась… - Вы можете это доказать?
" Кто незаконно отобрал зону отдыха в Лесках? А те, кто установил там забор и пропускает к морю только своих. Это противоречит Конституции. " – Ну это понятно, только какое отношение это имеет к этой теме?
" А если выбросы все же будут? " – Для этого расчеты и делаются перед строительством любого объекта чтобы избежать подобных сюрпризов, а если бы мы все время гадали, все же будет или все же не будет, то тогда бы мы еще до сих пор жили бы в землянках и гонялись бы за мамонтами.)
Вначале давали, потом подумали и передумали так как судя по всему им проплатили за это, и за их возмущения.[/QUOTE]
Просто когда цифры берут с потолка - это вызывает недоверие к проекту в целом.
Я тоже думаю, что расчеты делались, но они могут оказаться ошибочными.
Простой пример. Тысячи метеостанций собирают информацию по всему миру, мощные компьютерные центры ее обрабатывают. Однако синоптические прогнозы далеко не всегда сбываются. Тем более что климат сейчас меняется.
У меня нет полномочий, чтоб это доказать. В городе существуют санитарные службы, которые должны не только собирать мзду с предпринимателей за выдачу липовых справок, но и проверять такие объекты, как СБО "Северная". И у прокуратуры такие полномочия есть. И тогда бы выяснилось, делалась ли реконструкция и в каком объеме, если конечно она была предусмотрена проектом. Пока же в Хаджибеевский лиман сбрасываются очень грязные стоки.
По поводу экологов - а почему не предположить, что им заплатили за ложное заключение по проекту, а сейчас их совесть замучила? Или - это были разные экологи.
[QUOTE=Аист79;20854566]Просто когда цифры берут с потолка - это вызывает недоверие к проекту в целом.
Я тоже думаю, что расчеты делались, но они могут оказаться ошибочными.
Простой пример. Тысячи метеостанций собирают информацию по всему миру, мощные компьютерные центры ее обрабатывают. Однако синоптические прогнозы далеко не всегда сбываются. Тем более что климат сейчас меняется.
У меня нет полномочий, чтоб это доказать. В городе существуют санитарные службы, которые должны не только собирать мзду с предпринимателей за выдачу липовых справок, но и проверять такие объекты, как СБО "Северная". И у прокуратуры такие полномочия есть. И тогда бы выяснилось, делалась ли реконструкция и в каком объеме, если конечно она была предусмотрена проектом. Пока же в Хаджибеевский лиман сбрасываются очень грязные стоки.
По поводу экологов - а почему не предположить, что им заплатили за ложное заключение по проекту, а сейчас их совесть замучила? Или - это были разные экологи.[/QUOTE]
Оно, конечно, хотелось бы жить как в доброй славной сказке, и чтобы расчеты всегда были безошибочными, и прогнозы погоды всегда сбывались, а санитарные службы не только бы собирали мзду с предпринимателей за выдачу липовых справок, но и проверять такие объекты, как СБО "Северная" и в Хаджибеевский лиман не сбрасывались очень грязные стоки. Это все очень замечательно и хорошо, но для сказки, в реальности же все по-другому, поэтому если заниматься подобной демагогией и ничего не делать так как может оказаться "то" а может оказаться "это", то тогда мы будем в дерьме купаться вечно.
Да, Вы наверное правы, скорее всего их действительно совесть замучила когда они уже узнали точно, что экологическое состояние пляжей станет гораздо лучше, вот и решили этому мешать как только могут.)
В нормальных странах все так и происходит, а для нас, к сожалению, это кажется сказкой.
У Тапрана есть возможность отвести от себя критику - продемонстрировать всем заинтересованным сторонам экологическое заключение к проекту ([U]если оно, конечно, имеется[/U]).
Тогда претензии автоматически переадресуются тем, кто это заключение утвердил.
[QUOTE=Аист79;20879776]В нормальных странах все так и происходит, а для нас, к сожалению, это кажется сказкой.
У Тапрана есть возможность отвести от себя критику - продемонстрировать всем заинтересованным сторонам экологическое заключение к проекту ([U][B]если оно, конечно, имеется[/B][/U]).
Тогда претензии автоматически переадресуются тем, кто это заключение утвердил.[/QUOTE]
Наверно в нормальных странах все так и происходит, может быть, не буду спорить, но у нас чтобы что-то построить, нужно не просто усердно работать и реализовывать свой проект, но и при этом нужно уметь еще и защищаться, отбиваться, драться и т.д. так что такая реакция местечковой власти на этот проект, это нормальное явление у нас.
[B]Ну естественно имеется[/B], так как не может любой проект прежде чем реализовываться, не пройти общественное обсуждение получить заключение экологов. Или Вы считаете по-другому? Какие претензии, что есть уже какие-то претензии?