Наши законы не для Шонов

[I]предлагаю перенести сюда обсуждение проишествия с четой Карр-Тимошенко. Для начала - отрывок статьи с результатом журналистского расследования этого инцидента:[/I]

Недавно с парочкой Карр-Тимошенко инцидент произошел. И об инциденте трубили многие издания. Сначала был один вариант случившегося. Потом появилась вторая версия. Я предлагаю вашему вниманию обе эти версии. И какой из них верить – выбирайте сами.

[CENTER][IMG]http://images.unian.net/photos/2007_05/1180210120.jpg[/IMG][/CENTER]

Версия первая. Английский бык

Когда Шон приехал в Украину, он был тих и скромен. Создавалось впечатление, что англичанин принюхивался, присматривался и не мог понять, куда он попал. Потом понял. И вместе с пониманием того, КЕМ он теперь стал, пришла к англичанину наглость. Окружение постепенно сформировало его мировоззрение, и на красном лбу Шона стала красоваться надпись «Я – из семьи небожителей!».

20 июня захотел Шон заехать на одесский пляж Ланжерон. Но вот незадача – на территорию автотранспорт не впускают. Стояли у шлагбаума двое ребят, бойцов внутренних войск. Вероятно, ребята не признали члена семьи небожителей, а может, и признали, да слишком принципиальными оказались. Не поняли ребята, не успели понять еще за жизнь свою короткую: что позволено Юпитеру, не позволено быку. И наоборот. Быкам въезд на пляж воспрещен, а «непростым» людям – разрешен.

Карра отказ людей в форме возмутил до глубины души. К тому же рядом – жена молодая. Как тут не выпендриться? Зять премьер-министра сперва «качал права», а потом стал «решать вопрос» с помощью грубой силы. Стал бить вчерашний иностранец-тихоня стражей правопорядка. Благо, телосложение английского бычка позволяет. Наносил удары, при этом выкрикивая фразы наподобие «Что, суки, не признали?!». Ребята оказались не робкого десятка и, даже окончательно поняв – кто перед ними, не «поплыли». Не стали сносить побоев от чучела импортного, не стали с улыбками подобострастными попы под удары грязных ковбойских сапог подставлять. Не превратились на минуту в послушных рабов, которых можно материть и бить почем зря. Удалось бойцам заломить ручищи «козырному зятю». Когда «Юпитера» препровождали в отделение, он угрожал и матерился. Матерился на великолепном русском языке.

После инцидента к отделению приехали все, кто только мог приехать: и замы мэра Одессы, и депутаты горсовета, и милицейское начальство. Один из депутатов от БЮТ сделал сенсационное и уникальное по своему идиотизму заявление: «Здесь ничего не произошло!». А чего же вы тогда приехали сюда? Родственники у вас тут сидят, в отделении, что ли? Почему не приезжает весь цвет одесской власти, когда наркомана задерживают или карманника? Выходит, карманник Вася Пупкин не такой же гражданин, как Шон Карр?

В общем, сидел «певец и музыкант» недолго. Вышел. Причем освобождению столь влиятельной фигуры предшествовало отключение света в отделении и даже полное его, отделения, закрытие. Вы представляете – закрыли отделение милиции из-за того, что в одном месте у вчерашнего продавца булочек взыграла мания величия! Знаете, сколько сидеть все тому же Васе Пупкину в РОВД за аналогичное преступление? А сидеть ему там очень долго. До суда. А после суда сидеть ему в других местах, и тоже очень долго. Но Вася Пупкин – лох. Про него не напишут в газетах. Он – никто и ничто. Шон Карр выше любого Васи и Пети просто потому, что очаровал он своим пением-карканьем дочь самой влиятельной дамы украинского политикума. И теперь он – небожитель. И его не трожь. А то… [URL="http://www.from-ua.com/crime/b1f66e6c84432.html"]полностью..[/URL]

Вставлю сюда ссылочку с мнением "пострадавшего" чтобы видеть картину ещё более объективной...

[url]http://obozrevatel.com/news/2008/6/23/244565.htm[/url]

Шон Карр считает, что во время инцидента в Одессе на пляже Ланжерон стражи порядка превысили свои полномочия, но просит не придавать этому случаю политической окраски, пишет УНИАН
В комментарии агентству Карр сообщил, что с 19 по 21 июня он вместе со своей супругой Евгенией Карр находился в Одессе, где они жили в гостинице „Немо” на территории городского пляжа Ланжерон.

- Шона Карра избили за мотоцикл. "Был приказ мочить байкеров"

"Вечером 20 июня мы с женой на мотоцикле возвращались из города в гостиницу вместе с моими товарищами-байкерами. Они беспрепятственно проехали на территорию пляжа под аркой, а я, поскольку мой мотоцикл великоват для подобного маневра, подъехал к шлагбауму и попросил охранников пропустить нас, объяснив, что мы живем в этой гостинице. У меня не было никаких сомнений относительно адекватности моих действий, поскольку, во-первых, именно в этот момент мимо открытого шлагбаума проезжал автобус, а во-вторых, накануне я несколько раз беспрепятственно проезжал в гостиницу рядом со шлагбаумом, даже повредил мотоцикл. К тому же ни одного предупреждающего знака о запрещении движения там не было", - рассказал Карр.

- Дочь и зять Тимошенко попали в милицию

По его словам, "охранники, ничем не мотивируя своего решения, достаточно грубо отказались поднять шлагбаум, разговаривали с нами вызывающе, оскорбительно и агрессивно и не назвали себя. После того как моя жена сделала им замечание за грубость, один из них подошел к мотоциклу и сбросил Евгению на землю и скрутил ей руки за спиной. Конечно, при таких обстоятельствах я не мог действовать иначе, как стать на защиту своей жены. После этого охранники набросились на меня, выкрутили руки и надели наручники. Одну руку выкрутили так, что был травмирован плечевой сустав. Немного спустя наручники сняли, но мы с Евгенией по собственной инициативе отправились в милицию, чтобы написать заявление о случившемся".

Учитывая вышесказанное, заметил Карр, он считает, что "охранники на публичной зоне отдыха Ланжерон превысили полномочия. Я сожалею о том, что произошло, но я был вынужден защищать свою жену. Просил бы не придавать этому частному инциденту политической окраски".

Как сообщалось, Министерство внутренних дел Украины опровергает распространенную 21 июня некоторыми СМИ недостоверную информацию о якобы избиении Карром работников милиции в Одессе. Как указывается в заявлении МВД от 22 июня, эти сообщения в СМИ не соответствуют действительности и являются политически заангажированными.

В заявлении отмечается, что по предварительным результатам служебного расследования, которое проводится по факту инцидента, и заключениям судебно-медицинских экспертиз установлено, что военнослужащие внутренних войск МВД Украины, превысив свои служебные полномочия, немотивированно применили грубую физическую силу в отношении Карра и Тимошенко, нанесли им телесные повреждения, чем спровоцировали конфликт. Такие непрофессиональные действия вызвали широкий общественный резонанс и политизировали это событие.

По результатам служебного расследования будет принято соответствующее решение, заявило МВД Украины.

[QUOTE]После этого охранники набросились на меня, выкрутили руки и надели наручники. Одну руку выкрутили так, что был травмирован плечевой сустав. [B]Немного спустя наручники сняли[/B][/QUOTE]
Уже смешно. Зная наших ментов, можно с уверенностью сказать - сняли бы наручники с него разве что в бобике или уже сразу в отделении. А потому следующая фраза:

[QUOTE]но мы с Евгенией по собственной инициативе отправились в милицию, чтобы написать заявление о случившемся[/QUOTE]

звучит достаточно бредово.
Как и сама идея о поездке для дачи заявления в 12 ночи.
Нормальные люди перед этим снимают побои, да и адвокат при таких делах не лишний...

ну когда закончится это безобразие, посадить парочку на месяц надо было в самое зачуханое КПЗ.

За что сажать? Легкие телесные. В крайнем случае, уличку бы помели месяцок...

Да что решать?
Двум шмаркачам из внутренних войск - надавать под зад и отправить дослуживать в ближайщий хозвзвод!
Английского хулигана депортировать на родину с отметкой "Небажана особа"!
Сопливой девке дать ремня, после чего потребовать от её мамочки, что бы она забрала все миллионы, которые положила на имя соплячки и отправила её на ферму!

[I] из последних новостей:[/I]

в Одессу прибыла следственная комиссия, в состав которой вошли заместитель командующего внутренними войсками и сотрудники инспекции из личного состава МВД.

[CENTER][IMG]http://www.gpu.ua/images/200708/070820142345.jpg[/IMG][/CENTER]

хурналисты стали свидетелями их прогулки к злополучному шлагбауму, который, кстати говоря, веселые одесситы уже назвали именем Шона Карра.
Сопровождал комиссию Иван Ястремский, заместитель начальника Одесского горуправления ГУМВД Украины в Одесской области.

Хорошо иметь папочку или мамочку Президентом или Премьером.

ланжероновские менты еще те идиоты,сами на личном авто по пляжу гоняют и на трассе здоровья позволяют себе "бибикать" т.к. им пенсионеры мешают проехать.

Власти Одессы оборудуют въезды на городские пляжи камерами видеонаблюдения, сообщает "УРА - Информ".
Соответствующее заявление на заседании горисполкома сделал мэр города Эдуард Гурвиц. Камеры видеонаблюдения, установленные на контрольно-пропускных пунктах при въезде в курортную зону Одессы, где запрещено движение любого транспорта, кроме велосипедов, будут фиксировать все нарушения.
[url]http://lenta.ru/news/2008/06/25/carr/[/url]

а вы говорите, хрустики :) ща шлагбаумы захрустят :)

новыны

[url]http://www.proua.com/news/2008/06/26/085155.html[/url]

Вот где читайте! Очевидец!

В пятницу стал свидетелем уже многим известного из СМИ случая приуроченного Одессе и гоблин-шоу с участием не без известных персон…
В общем, пошел я с другом пешочком к морю после работы прогуляться…. Есть у нас такой популярный пляж – Ланжерон, там и дельфинарий наш находится… Короче в целях безопасности пешеходов, вообще туда транспорт не пускают. Стоит там шлагбаум и круглосуточно патрулируют ребятки в форме… Пропускают только технологический транспорт обслуживающий местные заведения…
Подъезжает несколько байков голдо и харлейного типа … (штук пять) . Как раз на счастье им приехала маршрутка в дельфинарий и для неё подняли шлагбаум… Все байки под шумок ломанулись за бусиком и у первых 4-х получилось проскочить пока охранники не успели опустить шлагбаум… Кроме последнего белого чистокровного харлея с иностранными номерами… Охранники, понимая, что проскочивших им никогда больше не поймать и осуществить проявление своей власти им не удастся, сконцентрировались на не успевшем харлее… За рулем харлея сидел высокий иностранец с украинской барышней… На майках надпись «Падонки» и тд…
[url]http://motoua.net/forum/index.php?showtopic=13070&hl=[/url]

сейчас нам расскажут, что статья очевидца явно заказная...

Чтож, очередной раз "серые" нарвались "не на тех" :)...
А при чем тут "политика" ? Или г-ну [B]Kinger[/B] приятно "копаться в чужом грязном белье" ?

Ну как же, в таком грандиозном скандале замешана дочь всеми презираемой персоны, которая (дочь) посмела нарушить законы совести и морали в исконном граде Одессе. как же тут не политизировать шлагбаум? Ъ

[QUOTE=S T E A L T H;2865027]сейчас нам расскажут, что статья очевидца явно заказная...[/QUOTE]
А как же :D ! Скажут - сам Карр и написал :)...

Да заплетите вы этому Шону косу, а то ведь действительно пока еще не узнают.

[QUOTE=Vadim;2867247]Да заплетите вы этому Шону косу, а то ведь действительно пока еще не узнают.[/QUOTE]Подойдите к нему и заплетите, раз уж Вам так это необходимо :).

[QUOTE=Indeets;2865189]
А при чем тут "политика" ? Или г-ну [B]Kinger[/B] приятно "копаться в чужом грязном белье" ?[/QUOTE]Судя по комментарию к полученному мной "минусу" от топикстартера - у аффтара нет никаких вменяемых аргументов насчёт связи данного инцидента с политикой :laugh:.
[B]Kinger[/B], слив засчитан ;).

[quote=Olivi@;2854667]а я, поскольку мой мотоцикл великоват для подобного маневра[/quote]
Интересно, что это за мотоцикл такой. А если бы он случайно заехал в тупик, то что бы делал тогда?

[QUOTE=RaverOleg;2867685]Интересно, что это за мотоцикл такой. А если бы он случайно заехал в тупик, то что бы делал тогда?[/QUOTE]
из описаний очевидца становится понятно, что шлагбаум стоит на спуске. не сильно удобно разворачивать тяжелый мотоцикл задом на горку (тем более, когда он уперся колесом в шлагбаум), уж поверьте мне.

[QUOTE=S T E A L T H;2868030]из описаний очевидца становится понятно, что шлагбаум стоит на спуске. не сильно удобно разворачивать тяжелый мотоцикл задом на горку (тем более, когда он уперся колесом в шлагбаум), уж поверьте мне.[/QUOTE]

Но только один Шон затеял скандал и драку, а все остальные как-то умудрялись развернуться..

[QUOTE=RaverOleg;2867685]Интересно, что это за мотоцикл такой.[/QUOTE]
[URL="http://motoua.net/forum/index.php?showtopic=13070&hl="]Кроме последнего белого [B]чистокровного харлея[/B] с иностранными номерами…[/URL]
Попробуй сдать назад 340-кг дуру, стоя на уклоне мордой вниз... Задней передачи там не предусмотрено :).
[QUOTE] А если бы он случайно заехал в тупик, то что бы делал тогда?[/QUOTE]Во всём есть свои минусы, в тяжёлом чоппере - тоже :)... но ведь проще было развернуться за шлагбаумом, это ж не глухая стена ?

[QUOTE=Kinger;2868163]Но только один [B]Шон затеял скандал и драку[/B], а все остальные как-то[B] умудрялись развернуться[/B]..[/QUOTE]Читать [URL="http://motoua.net/forum/index.php?showtopic=13070&hl="]ссылку[/URL] внимательно, втирать в мозг до достижения полного понимания текста....
[QUOTE]Подъезжает несколько байков голдо и харлейного типа … (штук пять) . Как раз на счастье им приехала маршрутка в дельфинарий и для неё подняли шлагбаум… Все байки под шумок ломанулись за бусиком и[B] у первых 4-х получилось проскочить пока охранники не успели опустить шлагбаум[/B]… Кроме последнего белого чистокровного харлея с иностранными номерами… Охранники, понимая, что проскочивших им никогда больше не поймать и осуществить проявление своей власти им не удастся, сконцентрировались на не успевшем харлее… За рулем харлея сидел высокий иностранец с украинской барышней… На майках надпись «Падонки» и тд…
Охрана начала активно объяснять, что здесь проезда нет и валите-ка отсюда по добру по здорову … Барышня с мотоцикла начала не менее активно просить их пропустить, поскольку уже и так целый табун ихних друзей на байках проехали и они типа все равно облажались, раз пропустили их.. Разумеется, привыкшие к покорности населения охранники были возмущены таким предложением и сказали – «Фиг Вам»…. После нескольких словесных перебросок барышня попросила охрану поднять хотя бы для того шлагбаум, чтобы они смогли развернуться, так как харлей уперся носом в шлагбаум, а там еще с горки и задней передачи типа у них нет (не знаю правда это или нет для харлея) В общем вручную мы не вытянем его, поднимите и дайте нам развернуться и мы уедем… Однако охрана сказала, что это проблемы типа ваши.. и нифига мы вам не откроем… валите отсюда как можете… Иностранец искренне возмущен, насколько позволило его знание языка понять, что происходит… Барышня не выдерживает и называет это все дебилизмом , что они даже не могут развернуться чтобы уехать… Охрана начинает угрожающим тоном грубить в ответ и обещает применить силу если они не свалят каким-либо способом. Барышня не понимает к чему здесь применение силы и за что, и начинает еще больше гнать на охранников и вообще на отношение людей в форме к обычным людям… Охране это надоедает все и они начинают выполнять обещанное – применение силы. [B]Один берет барышню, которая все еще сидит на байке за ногу, поднимает её ногу на уровень её лица и сдергивает её с моцыка на асфальт… Доблестный иностранный джентльмен увидев, что его любимая уже на асфальте быстро кидает моц на ножку и бросается на охранника который стащил её на асфальт… Завязалась мини потасовочка…[/B][/QUOTE]

Прокол у Вас, сударь, Вам бы надо было сразу сказаться очевидцем - тогда и Ваше враньё (выделенное мной в Вашей цитате) было бы убедительнее ;)...

Если текст правдив, а трактовка звучит непротиворечиво, то претензий к Шону, Евгении и ЮВТ вроде быть не должно, а ментам по шапке будет честно.

Согласен. Если все так и было, то ребята (Шон и Тимошенко-мл.)не при делах.

[QUOTE=Тугрик;2868940]Если текст правдив, а трактовка звучит непротиворечиво[/QUOTE]
По моему личному опыту общения с всевозможными охранниками - трактовка звучит непротиворечиво и текст правдив.
А попытки г-на [B]Kinger[/B] "притянуть за уши" этот инцидент в "политику" - "дурно пахнут" вульгарной "желтопрессной" агитацией и демагогией...

Indeets, Kinger опередил меня на несколько часов. Изначально картинка и вправду получалась грязненькая. Но если так, как пишут.
Да, все звучит логично, но...
Ладно, как бы то ни было, предпочитаю пока считать правдой версию свидетеля... Пока не будет доказано обратное...

[QUOTE=S T E A L T H;2868030]из описаний очевидца становится понятно, что шлагбаум стоит на спуске. [/QUOTE]

И где очевидец увидел спуск?

[IMG]http://www.kp.kiev.ua/upimg/logo/52805.jpg[/IMG]


[url]http://www.kp.kiev.ua/daily/270608/46364/[/url]

[QUOTE]Читать ссылку внимательно[/QUOTE]

меня смущают анонимные авторы, версия которых расходится с официальной.. Верить такому источнику - верх непрофессионализма..
рекомендую автору поста найти более убедительные доводы..

[QUOTE=Lexa2007;2869402]И где очевидец увидел спуск?

[IMG]http://www.kp.kiev.ua/upimg/logo/52805.jpg[/IMG]


[url]http://www.kp.kiev.ua/daily/270608/46364/[/url][/QUOTE]А это именно тот самый шлагбаум ? Помнится мне - фотографию детей, как "жертв ОУН-УПА" тоже муссировали...
Вы хоть раз пробовали сдвинуть назад-вверх средний мотоцикл ?

[QUOTE=Kinger;2870048]меня смущают анонимные авторы, версия которых расходится с официальной.. Верить такому источнику - верх непрофессионализма..[/QUOTE]
А Вы сами себя не смущаетесь, г-н аноним ?

И ещё раз - при чём тут политика :rtfm: ?

[QUOTE=Kinger;2868163]Но только один Шон затеял скандал и драку, а все остальные как-то умудрялись развернуться..[/QUOTE]

вы видели и слышали это лично?

[QUOTE=Lexa2007;2869402]И где очевидец увидел спуск?

[/QUOTE]

почему вопрос адресован ко мне? я не очевидец и не знаком с ним.

Indeets, не пытайтесь объяснить людям, что мотоцикл тяжело катить назад под горку. это верх непрофессионализма )) а люди явно даже не сидели на мотоцикле.

"Зять Тимошенко подробно рассказал, как его "избивали в Одессе"

Вечером 20 июня мы с женой на мотоцикле возвращались из города в гостиницу вместе с моими товарищами-байкерами. Они беспрепятственно проехали на территорию пляжа под аркой, а я, поскольку мой мотоцикл великоват для подобного маневра, подъехал к шлагбауму и попросил охранников пропустить нас, объяснив, что мы живем в этой гостинице. У меня не было никаких сомнений относительно адекватности моих действий, поскольку, во-первых, именно в этот момент мимо открытого шлагбаума проезжал автобус, а, во-вторых, накануне я несколько раз беспрепятственно проезжал в гостиницу рядом со шлагбаумом, даже повредил мотоцикл. К тому же, ни одного предупреждающего знака о запрещении движения там не было", - рассказал Карр"

- остальные "товарищи-байкеры" проскочили (нарушая) сбоку от шлагбаума или за автобусом? он "застрял" или "подъехал и попросил"?
- знака "кирпич" не было? шлагбаум стоит просто так, Шон спокойно гонял вниз на Ланжерон по пешеходной зоне, правилами не интересовался?

политика в том, что если б это был любой другой байкер, поцапавшийся с ментами на въезде в закрытую для транспорта зону, его не приехало бы выручать все местное начальство с депутатами БЮТ и министр Луц не извинялся бы так оперативно.. было бы нечто другое

[QUOTE=Indeets;2870646]А это именно тот самый шлагбаум ??[/QUOTE]

тот самый)

[QUOTE=Indeets;2868864]Попробуй сдать назад 340-кг дуру, стоя на уклоне мордой вниз... Задней передачи там не предусмотрено :).[/QUOTE]
Шлагбаумы не ставят на спуске и на подъеме, это идиотизм с точки зрения безопасности движения.

А где тут политика? Просто мусора не на тех нарвались. Обычный случай, политикой и не пахнет.

[quote=spok;2872969]Шлагбаумы не ставят на спуске и на подъеме, это идиотизм с точки зрения безопасности движения.[/quote]

А если кроме спусков и подъемов больше ничего нет?

Вообще, на мой взгляд, история, рассказанная "очевидцем" тоже малоправдива. Как минимум потому, что он вряд ли мог определить, сразу, что на мотоцикле "иностранец" и "украинка".

В общем, правды мы все равно не узнаем. А остальное обсуждение - это, по сути, ругань защитников и обвинителей самой Тимошенко, а не ее дочки и зятя.

[QUOTE=Скептик;2873137]В общем, правды мы все равно не узнаем. А остальное обсуждение - это, по сути, ругань защитников и обвинителей самой Тимошенко, а не ее дочки и зятя.[/QUOTE]
абсолютно согласен! Тимошенко младшая вместе с мужем байкером далека от политики.. Мало того, что ни один из них не общается на украинском, так еще и представители сией колоны выкрикивали возле "стекляшки" в матюгальнык: "Нет Нато!"
Не пойдет Евгения в политику.. Ей это не надо.

[QUOTE=Скептик;2873137] А остальное обсуждение - это, по сути, ругань [B]защитников[/B] и обвинителей самой Тимошенко, а не ее дочки и зятя.[/QUOTE]Протестую :stop: ! Пока что это не более, чем "ругань [B]обвинителей[/B] самой Тимошенко" . С другой стороны - только лишь недоумение, по типу : "а где тут политика?"(с) :rtfm:.

Да нет тут политики,а есть желание отдельных пользователей перевести данное событие в ранг ругани на коммунальной кухне)
P.S. А вобщем то данная тема-источник флуда и оффтопа!

из интервью организатора "Гоблин-шоу" Андрея Федорко (по прозвищу Гоблин):

"когда я захотел пригласить Карров, мне шепнули, что не стоит этого делать, потому что у всех повсюду будут проблемы. И, мол, ты не будешь понимать, откуда они. В результате Шон так и не выступил на шоу",– рассказал господин Федорко..."

я думаю, это снимает все вопросы

.