Как не попасться на удочку мошенников, выбирая домашнего питомца?

Настоящий ад - так знающие люди говорят о рынках, на которых торгуют домашними питомцами. Большинство покупателей, даже и представить себе не могут, с какой жестокостью продавцы обращаются с несчастными животными. Их пичкают снотворным и морят голодом, а тех, кого не удается быстро сбыть с рук, попросту убивают. Впрочем, такие зверюшки обычно настолько истощены, что шансы выжить не велики даже, если им удается найти нового хозяина.


Смотрим видео [URL="http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_videopage.main?sender=news&p_topic_id=122163&p_video_num=1&counter1_href=287212&counter2_href=id=268366;t=56"]http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_videopage.main?sender=news&p_topic_id=122163&p_video_num=1&counter1_href=287212&counter2_href=id=268366;t=56[/URL]

:)Случайно нашла этот пост. У меня очень престижный питомник,собаки с прекрасными родословными,да и содержу я их - некоторые люди позавидуют моим питомцам! Но на Староконный рынок выхожу - не вижу ничего в этом плохого!На базаре на равне с просто заводчиками сидят и деректора клубов и владельцы питомников!Хватает и перекупщиков.Пока на первом месте будет цена - чем дешевле,тем лучше,до тех пор у нас будут продавать дворняг за породистых животных! И не важно,где вы приобретаете животное - на базаре или в доме у заводчика - везде можно приобрести .......... :(

[QUOTE=defageiro;3014776]:)Случайно нашла этот пост. У меня очень престижный питомник,собаки с прекрасными родословными,да и содержу я их - некоторые люди позавидуют моим питомцам! Но на Староконный рынок выхожу - не вижу ничего в этом плохого!На базаре на равне с просто заводчиками сидят и деректора клубов и владельцы питомников!Хватает и перекупщиков.Пока на первом месте будет цена - чем дешевле,тем лучше,до тех пор у нас будут продавать дворняг за породистых животных! И не важно,где вы приобретаете животное - на базаре или в доме у заводчика - везде можно приобрести .......... :([/QUOTE]


+1

[B]Как не попасться на удочку мошенников, выбирая домашнего питомца?[/B]

никак!!!!

[QUOTE=defageiro;3014776]:)На базаре на равне с просто заводчиками сидят и деректора клубов и владельцы питомников!Хватает и перекупщиков.Пока на первом месте будет цена - чем дешевле,тем лучше,до тех пор у нас будут продавать дворняг за породистых животных! И не важно,где вы приобретаете животное - на базаре или в доме у заводчика - везде можно приобрести .......... :([/QUOTE]
ППКС. А вообще, мне "оч. нравятся" рассуждения о домашних животных по 1-му каналу :nea:
. Взять хотя бы данный ролик. Вот и желаю этой тетке продавать своих щенков не ранше, чем после 2-го месяца, а котят после 4-го. Полный улет.

[QUOTE=Нез@будкА;3018006][B]Как не попасться на удочку мошенников, выбирая домашнего питомца?[/B]

никак!!!![/QUOTE]
100% - никак...

[QUOTE=Натик;3034500] Вот и желаю этой тетке продавать своих щенков не ранше, чем после 2-го месяца, а котят после 4-го. Полный улет.[/QUOTE]

А в каком возрасте можно отдавать котят?

Неплохая статья по теме:
[url]http://kp.ru/daily/24100/327263/[/url]

Мне кажется,что все-таки можно.Для начала,первым вопросом должен быть вопрос не цены - вы должны для себя определить,для чего вы желаете преобрести себе питомца.просмотр производителей,желательно и папу и маму,условия содержания,кормления.Да по щенку видно - если щенок весел,любопытен,ухожен,в меру упитан - тогда можно и о цене поговорить.Ведь в питомниках как правило есть детки на любой достаток.
Но если производители грязные,неопрятные,в доме присутствует запах,все ютятся где-нибудь в сарае,гараже,вообщем в антисанитарных условиях - лучше вообще прекратить визит,даже если вам будут предлагать питомца по приемлемой цене!!!!!!!!!!!!!

К сожалению очень мало людей сначала расспрашивают о животном, а потом спрашивают цену. зачастую всё наоборот.

удивительно. разве перед покупкой нет возможности проконсультироваться и определиться кого вы хотите преобрести. ну и узнать у кого покупать. :)
если же вы спонтанно покупаете. то все равно руководствуетесь здравым смыслом. и с чего вы взяли. что заводчики пичкают своих питомцев снотворным и не кормят их. или вы имели ввиду тех. кто продает двортерьеров ?

Открою "чёрный список"
Питомник "владинад", Надя- тучная в возрасте крашенная под блонду с короткой стрижкой. тел. 723-01-58, 80674892635

Здесь подробности : [url]https://forumodua.com/showpost.php?p=5775059&postcount=5196[/url]

Берите собак с прививками не раньше 2,5-3 мес., сразу прогоняйте глистов
Обязательно не поленитесь приехать к заводчику и увидеть в каких условиях содержался щенок, если это в пределах города

Извините, но по-моему, чаще всего попадаются те, кто не очень ответственно относится к такому важному делу как выбор и покупка щенка. Увидели хорошенький комочек на базаре и попались. Даже мобильник когда покупают, то выбирают, сравнивают, советуются. А собаку берут на многие годы и почему то не всегда задумываются. Неужли тяжело почитать о породе, посетить сайты питомников, пойти на выставку посмотреть, поговорить с породниками об особенностях породы, пойти в клуб в конце концов. Тогда будешь знать и когда прививки делаются, и какие документы должны быть. И тогда человек не будет вестись на всякие глупости недобросовестных продавцов. А такие, увы, есть конечно. Но не надо всех под одну гребенку. На староконке много очень порядочных и ответственных заводчиков. И не от хорошей жизни они там сидят, но что делать, если наш народ почти перестал в клубы обращаться.
А если уже решили брать щенка, не поленитесь, съездите домой к заводчику, посмотрите маму, условия содержания. А то у нас часто от потенциальных покупателей слышишь, что документы их не интересуют, им для себя, эти ваши чемпионские и прочие титулы родителей нам не нужны, нам без документов и подешевле. Вот и берут подешевле без документов, а потом хлебают проблемы. Будущие владельцы, не создавайте сами себе проблем, не омрачайте радость приобретения нового члена семьи, сначала поинтересуйтесь, почитайте, посоветуйтесь, и лучше всего, все же обратитесь в клубы. Тогда если и пойдете на базар, то вас так просто не разведут.

[QUOTE=AQUAMARIT;3157915]К сожалению очень мало людей сначала расспрашивают о животном, а потом спрашивают цену. зачастую всё наоборот.[/QUOTE]
Cогласна...

Да, конечно, нужно подходить к вопросу выбора питомца очень тщательно. Увы, не все продавцы, "заводчики" порядочны и чистоплотны ((( И если уж покупать животное за энную сумму, то обязательно должен быть договор.

а вот я считаю, что не попасться на удочку МОЖНО.. есть 2, безотказных, варианта: 1. мечтаете о породистом животном, и чтобы со всеми "стандартами породы" (вес, цвет шерсти и глаз и т.д.) - копите деньги и покупайте ТОЛЬКО в питомнике
2. нет денег на животное из питомника? возьмите "подобрашку" или щенка из приюта.. и деньги сбережете, и к "сюрпризам со здоровьем" будете готовы морально, и сделаете счастливым живое существо..

а на счет того, что на староконном есть порядочные заводчики.. что-то я слышу и читаю только о минусах.. неужели те, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО купил ТО, что хотели, стесняются об этом написать?.. или это заговор?.. :devil:

да и часто когда ветеренары советуют и настаивают перегнать глистов после "заводчика" , хозяева в шоке от количества "макарон" выпавших из такого крохотулечки

Я не утверждаю, что на староконке нет непорядочных, перекупщиков и т.д. Есть и много, к сожалению. И как правило это одни и те же лица много лет. У них зачастую в манеже кого только нет. Сама видела, как в начале базара достается атлас пород и решается, под какую породу сегодня эту собачку продаем. Увы. Но как ни странно, именно такие манежи собирают довольно большое количество людей. И берут люди у них. А действительно, зачем платить примером 800 у.е, если тут без документов вроде тоже самое, но за 200-300? Ведь им же для себя, не для выставок. И забывают, что "дешева рыбка - погана юшка". А хоть задумались при этом, что значит это "для себя"? А выставочные собаки для кого, для судьи в ринге? Что жить потом много лет вместе, что нужна прежде всего здоровая собака с нормальной психикой? Независимо от того, будет она выставляться или сидеть на диване "для себя". И что наличие документов и титулов не для того, чтоб тупо взвинтить цену на щена, это прежде всего хоть какая-то гарантия породности, а значит и здоровья и психики. Кстати, с документами - далеко не всегда очень дорого. А сиюминутная выгода в цене потом может обернуться большими проблемами. Так что, к сожалению, многие из тех, кого развели, во многом сами виноваты. Я ни в коем случае не оправдываю "разводил". Это просто позор и безобразие. Но благодаря им потом и идут слухи, что порядочных на базаре нет. А они, к сожалению для них, порядочных, есть. Вынуждены сидеть там люди, у которых дома отличные выставочные собаки, побеждавшие не только в Украине, но и по всей Европе. Я не слухи слушаю, а просто лично знаю многих таких. Но вот незадача, у них то нет щенков БЕЗ документов. А люди хотят подешевле и без документов. А уж от слов о договоре вообще шарахаются. Ведь там не только их права, а еще и обязанности могут быть.
Я думаю, что покупать на Староконке щенка можно, но надо хорошо подготовиться. Лучше, конечно, покупать через клуб.Но опять же, там нет БЕЗ документов. Хотя практически все клубные щенки, которым не удалось быстро найти новые семьи, все равно появятся на Староконке. Но хуже они от этого, поверьте, не станут. А если хотите БЕЗ документов, согласна с Flopsy, лучше возьмите в приюте, сделайте доброе дело.
Конечно, каждый решает для себя сам. Но все же, если хотите купить нормальную собаку, подойдите к этому ответственно, подготовьтесь к этому событию, не действуйте спонтанно, чтобы потом не жалеть. Если покупаете на базаре щенка как породистого, но без документов, будьте готовы к самым неприятным неожиданностям.

[QUOTE=natallika;5780189]Да, конечно, нужно подходить к вопросу выбора питомца очень тщательно. Увы, не все продавцы, "заводчики" порядочны и чистоплотны ((( И если уж покупать животное за энную сумму, то обязательно должен быть договор.[/QUOTE]

Поверьте,что никакие договора не помогут,если одна из сторон:продавец или покупатель,непорядочны.Тут уже все на уровне высших материй:и интуиция,и симпатия,и харизма.И,конечно,рекомендации о заводчиках.

[QUOTE=Маки;5779044]А собаку берут на многие годы и почему то не всегда задумываются. Неужли тяжело почитать о породе, посетить сайты питомников, пойти на выставку посмотреть, поговорить с породниками об особенностях породы, пойти в клуб в конце концов. Тогда будешь знать и когда прививки делаются, и какие документы должны быть.[/QUOTE]
:good:
А еще стоит задуматься о том, что цена за щенка – это самая маленькая из затрат, связанных с появлением собаки в доме. И если у вас нет денег на щенка, то когда-то может не оказаться на качественный корм, игрушки или, не дай бог, ветеринара… Может быть, лучше пока не заводить собаку?

[QUOTE=curlywurly;5782759]Поверьте,что никакие договора не помогут,если одна из сторон:продавец или покупатель,непорядочны.[/QUOTE]
:good: ППКС
вспомнилась поговорка: «На рынке два дурака – один продает, второй покупает»

[QUOTE=Flopsy;5780215] неужели те, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО купил ТО, что хотели, стесняются об этом написать?.. или это заговор?.. :devil:[/QUOTE]
Мы купили на Староконке кавказку для родителей. За смешные деньги (200 гр, 4 года назад), без документов. Видели маму и других щенков, говорили с хозяином. Видно было, что собаку (маму) любят и лелеют, был первый помет. Щенки ухоженные были, не задохлики. Мама была с документами, но без званий и выставок. Что называется, хозяин отдавал в хорошие руки. Вот так повезло.
Выросла отличная, здоровая, психически уравновешенная красотка. Единственное что,это не первая наша собака и я немного разбираюсь в собаках.

[QUOTE=Маки;5779044]Извините, но по-моему, чаще всего попадаются те, кто не очень ответственно относится к такому важному делу как выбор и покупка щенка. Увидели хорошенький комочек на базаре и попались. Даже мобильник когда покупают, то выбирают, сравнивают, советуются. А собаку берут на многие годы и почему то не всегда задумываются. [/QUOTE]

Маки, я не вчерашняя и перед тем, как купить собаку на долгие годы, ездила на рынок много раз, приценивалась на форуме и изучала вопрос несколько месяцев. Я не такой сладкий лох, который пришёл-увидел-пустил слюну-купил. Это не тот случай. Выбор собаки стал долгими родами.

У продавцов нет наклеек на лбах "Аферист и падонок, идите дальше". Меня купило слово "питомник", если питомник (в моём понимании) - значит это проф. занятие, порядочность априори. И собаки с неправильным прикусом или с нестандартным цветом шерсти не виноваты, что стали племенным браком и инструментом аферистов. Да элементарно можно в порядке и чистоте содержать собаку, любую! В школьных учебниках или на бордах у староконного не пишут "покупайте собак в клубах-это правильно".
Мы в позапрошлом году покупали щенка мопса на подарок родственнику - питомник, документы, всё в шоколаде, выложили очень приличную сумму. Думаете собака была в идеальном состоянии?! Наш родственник повозился с ней очень порядочно и когда мы себе брали собаку сейчас - он нас консультировал. И увы, никакие договора не помогли в его случае.

Другое дело - мы все под Богом ходим, Бог -не фраер и всё видит, а счётчики добрых и злых дел работают нон-стоп. Я бы могла сгноить эту заводчицу, вернуть назад свои деньги, отдать ей собаку и устроить ей большие неприятности, но она(заводчица) и так в гное по гланды, а собаку жутко жалко - это как своего ребенка отдать в детдом на погибель.

[B]Echomama[/B],а вы были у этой заводчицы дома? Смотрели,в каком состоянии щенки? Где вообще живут все ее собаки?
Знаете,а я была.............
Некоторые так сказать заводчики думают,что если меньше кормить щенков,они не вырастут,что такое генетика вообще не слышали и не знают,про глистогонное вообще часто забывают или отговариваются тем,что щенок маленький,зачем травить?! Вакцинация проводится не во-время,да и вакцины сомнительные,много можно перечислять.........
А ребенок у вас все равно чудный!!!!!!!! Прелесть!

[QUOTE=defageiro;5786763][B]Echomama[/B],а вы были у этой заводчицы дома? Смотрели,в каком состоянии щенки? Где вообще живут все ее собаки?
Знаете,а я была.............

А ребенок у вас все равно чудный!!!!!!!! Прелесть![/QUOTE]

Опыт пришёл после, увы. У меня в голове не укладывалось, что человек, занимающийся разведением и продажей собак, может их не любить и быть непорядочным.
Дома у неё не была, но как только появились проблемы с щенком я стала общаться на форуме с Марией22, у неё собака тоже от этой заводчицы - она мне всё рассказала. Ехать и выяснять отношения с этой дамой не хотела - не видела смысла.
Спасибо) Ребенком я тоже довольна, я его полюбила с первой минуты и чувствую себя второй раз мамой - стою глажу ему полотенца с двух сторон, мою-убираю-вожусь-играю с ним, временно взяла на работе тайм-аут пока не поставлю своего бойца на лапы. Сейчас это совсем другой щенок после того, как я взялась за него - радостный, шкодливый, энергичный клубочек, который предан и благодарен :) Я полюбила собак

Echomama Не воспринимайте все, написанное мной на свой счет, я писала не о конкретном случае, а об общем положении дел. Если невольно обидела Вас, извините. Искренне желаю Вам успехов и здоровья Вашему питомцу.
Ну а для будущих покупателей хочу сказать следующее. Все питомники имеют документ, подтверждающий это. Просите, чтоб его показали, а не слушайте разговоры, о том, какие они крутые.
Абсолютно любой щенок (даже с неправильным прикусом и т.д.), родившийся от плановой вязки, по правилам КСУ получает щенячью карточку, которая потом, как правило уже новым владельцем может быть обменяна на родословную. Родословная не стоит бешенных денег, где-то около 200 грн. Хотите оформляйте, не хотите - не оформляйте. Родословная только подтверждает происхождение собаки, а не ее высокие экстерьерные качества. Другое дело, что щенки с браком, конечно, должны стоить дешевле, но на родословную, а тем более на щенячку они тоже имеют право. Просто потом на выставках им вряд ли что-то светит, соответственно и в разведении тоже. Иногда на щенячке и родословной делается пометка, что собака не для племенного использования, но это очень редко. Так что требуйте при покупке щенка щенячку.
Сходите к заводчику домой, посмотрите других деток и маму.
А все же лучше хотя бы прозвоните клубы, поищите там.
К сожалению, даже если вы покупаете щенка со щенячкой, все равно можете попасть на недобросовестного заводчика. Поэтому еще раз говорю, идите в клубы, или хотя бы позвоните. Уж там "своих героев" знают. В конце концов почти у каждого клуба есть свой сайт, а там объявления о продаже клубных щенков.
Пока покупатели идут на базар, а не в клуб, нормальные заводчики тоже вынуждены идти на базар. А на базаре уж лотерея - на кого попадешь. Чем быстрее люди вновь поймут, что за породистой собакой надо обращаться в клубы, тем лучше будет и им, и заводчикам.

[QUOTE=defageiro;5786763][B]Echomama[/B],а вы были у этой заводчицы дома? Смотрели,в каком состоянии щенки? Где вообще живут все ее собаки?
Знаете,а я была.............
Некоторые так сказать заводчики думают,что если меньше кормить щенков,они не вырастут,что такое генетика вообще не слышали и не знают,про глистогонное вообще часто забывают или отговариваются тем,что щенок маленький,зачем травить?! Вакцинация проводится не во-время,да и вакцины сомнительные,много можно перечислять.........
А ребенок у вас все равно чудный!!!!!!!! Прелесть![/QUOTE]

Это не заводчики!!! Это разведенцы!!!!!А это - две большие разницы!!

нет , это перекупщицы, к сожалению нам приходиться иногда рекомедовать вязать собаку, проблемы с кожей с последующей стерилизацией, вот и мы даём тему........:-(((((((((((((((((((((((((((((((

[QUOTE=Геля;5788028]Это не заводчики!!! Это разведенцы!!!!!А это - две большие разницы!![/QUOTE]

Совершенно верно! Когда в клубах оформляют питомники,то не могут давать гарантии,что заводчиками станут люди ,занимающиеся именно племенным разведением,а не тиражирующие котят и щенков.Вот так и появляются питомники,которые по сути просто разведенческие фермы.
Если уж вы действительно хотите обезопасить себя от таких разведенцев,то ,тут я могу сказать о котятах,приобретайте их прямо из клуба.Я именно за такой способ передачи малышей.В клубе вы видите серьезность заводчика,можете поинтересоваться его репутацией,так как там обычно присутствуют руководители.Да и заводчику нечего скрывать и опасаться,если он действительно имеет хорошую репутацию и авторитет.Потом,если ,не дай бог,возникнут какие то конфликтные ситуации,вы можете в этот же клуб и обратиться.
К сожалению,от болезней не застрахован никто.Даже самые ухоженные
малыши могут заболеть.Но,в таком случае,хороший заводчик всегда поможет новому владельцу справиться с такой ситуацией,а не будет отмахиваться.С глаз долой,из сердца вон....Так как все вышедшие из питомника воспитанники,все равно остаются детками этого заводчика,хоть и имеют новых родителей.

Кажется я знаю о какой владелице питомника идет речь-я заводчик, несколько сезонов стояла на Старокошке с пометами своих роттеров(ибо какие бы они не были классные, какие бы не были звания и регалии у родителей-из дому всех не продаш)и стояли мы рядом с будочкой с макулатурой и рядом сидела большая крупная женщина блондинка по имени Надежда с клеткой с малышней.
Так как приезжали мы как все нормальные люди на старокошку часов в 7 утра(пока машину поставишь пока детей покормишь и поубираешь если кто по дороге не сдержался) видели как работает этот "питомник"-рано утром на базар приезжают люди у кого собака одна и ничего они не знают-вот получились щенки например метис пекинеса и пуделя-люди рады отдать их в надежные ручки и не в курсе что по утрам курсируют по таким несведущим только перекупщики-вот и перекупается такое чудо-быстренько начесывается брызгается духами- что б запах перебить- и продается как таиландская болонка(эксклюзив-моряк привез а у него аллергия) или еще какая нить умная порода и продается за приличные деньги-не за бесценок ибо рядом лежит пачка проштампованных вет паспортов, чистых, которые вручаются вместе с щенком-что он с прививками и проглищен.А люди думают что это ДОКУМЕНТЫ!!!!
Уважаемые желающие приобрести собаку-у вас же есть интернет- выберите себе породу- почитайте что пишут про уход и воспитание этой породы--каждый уважаемый заводчик расскажет вам про все отличительные черты той или иной породы все сложности содержания или кормления,посмотрите образцы действующих документов на собак-щенячих карточек разных организаций и родословных-и вы уже хотяб на глаз сможете отличить липу от нормальных документов.На щенячках есть номера тел отделения которое актировало помет-подождите пару дней-позвоните в клуб вам там расскажут информацию о этом помете и заводчике.Этим вы хоть частично сможете себя обезопасть от плохих историй не всегда с радостным концом.

вчера гуляли с тоем и чихом в парке встретили девушку с какой то помесью(что среднее между чихом и еще чем то бежевый низко рослый собак с короткими лапами, широкой мордочкой и уж слишком широким хвостом ,шерсть короткая и щетинистая + он в свои 5 мес достаточно крупный)))так она взяла своего собака на страаконке за 100 (считаю, что это не цена для мини собачки)уе и очень настаивала ,что у неё той :rzhu_nimagu: я показываю своего и говорю вот это той(главное что ну нет грамма не похож ) а она ну нет мне же сказали, что той...вот люди то наивные ...нет ,что б перед покупкой хоть погуглить :nea:
по моему если кто то покуает "хомячка" он сам виноват!+ поощрение всех этих разведенцев!!!!я перед тем как ехать брать любимого : облазила сайты , выписала стандарт,посоветовалась с ветом :rtfm:
да и на стараконке я б в жизни не взяла б :nea: уж даже если и покупать у заводчика торгующего на стараконке то по любому ехать к нему домой!!!1 нужно видеть какие условия 2 видеть как щен ведет себя дома)
простите если вы тратите 100 -300уе на щенка ,то до собирать и купить за 500-600 тут по моему не смертельно)и себе спокойней, что собака с родословной и будет именно такая как вы хотите)
а не вырастет таксочка :D
Имхо
а про ту разведенку тоже наслышана , ей бы простите руки скрутить, что у неё вообще твориться и как она с животными обращается просто страх!!!!!

[QUOTE=Echomama;5786659]Маки, я не вчерашняя и перед тем, как купить собаку на долгие годы, ездила на рынок много раз, приценивалась на форуме и изучала вопрос несколько месяцев. Я не такой сладкий лох, который пришёл-увидел-пустил слюну-купил. Это не тот случай. Выбор собаки стал долгими родами.
[/QUOTE]

Но я тогда не понимаю :search: Тогда же Вы должны были знать, что нормальные заводчики раньше 3-4 месяцев помет не продают, что прививки таким малышам делать рано, что три раза глистогонить - это бред и издевательстов, ну и тд... Да мне бы только одного ветеринарного паспорта вместо документов хватило!
Может, дело в том, что мы по доброте и душевной наивности не подозреваем, не хотим верить в существование таких чудовищ, как перекупщики, разведенцы, вот и попадаемся :(

[QUOTE=Echomama;5778378]Открою "чёрный список"
Питомник "владинад", Надя- тучная в возрасте крашенная под блонду с короткой стрижкой. тел. 723-01-58, 80674892635

Здесь подробности : [url]https://forumodua.com/showpost.php?p=5775059&postcount=5196[/url]

Берите собак с прививками не раньше 2,5-3 мес., сразу прогоняйте глистов
Обязательно не поленитесь приехать к заводчику и увидеть в каких условиях содержался щенок, если это в пределах города[/QUOTE]

От этой Надежды МНОГИЕ натерпелись и пострадали!:(:(:(
Но она по преженему торгует,разводит ...и лишает нормальной жизни собачек,кторых я видела у неё дома в УЖАСНОМ состоянии...
По-моему ( может это конечно глупая идея) но надо наведаться к ней домой и даже незнаю как это написать, поговорить с ней,может как-то обьяснить человеку что нестоит мучить животных. Может есть какие-то проверяющие питомников. (хотя это врядли в нашей стране) Может всё-таки навестить Надежду? Честно говоря, была я у неё 2 месяца назад, но то что я видела и какой запах слышала до сих пор немогу забыть..она сказал что у неё примерно около 50 собак и многие содержаться вместе,ливретка,чихуа,болонки и прочие...

Эту Надежду никак нельзя назвать заводчиком,это самая настоящая [B]РАЗВЕДЕНКА[/B] для нее животные это машинки для зарабатывания денег и не больше:rtfm:И к большому сожалению пока большинство людей будут гнаться за дешевизной, и животными без документов ,до тех пор будут существовать такие личности:(
Спрос рождает предложение.......

я свое чудо в хорошем смысле этого слова тоже взяла на староконном и выросла моя радость вполне отвечающая требованиям стандарта. Просто когда вы видите клетку где ютятся 50 котят собачат и порой все вместе то о какой породе или питомнике можно говорить? А если стоит человек (машина) с однотипным пометом количеством животных вполне адекватным(ну больше 5-ти я не видела),то вполне можно предположить что это добропорядочный гражданин. Действительно многие просто вынужденны продавать свое потомство на базаре

даже не знаю как начать. как избежать обмана при покупки животных?
купили собачку породистую - оказалось что у нее врожденный порок сердца.
я ее очень люблю и переживаю - у нее сейчас пошли обострения , приступы - даже отек легких из-за этого - короче ужас - в общем мне сказали что она если проживет 4 мес, то дальше жить будет, а если нет...боюсь думать.мне как сказали - я рыдала весь день.
не знаю сто делать...и на лечение тоже не мало уходит от 50 до 300 грн в день, но буду тянуть до последнего.
что делать не знаю!
да, собаку с форума купила.

[QUOTE=Ekka;7888197]даже не знаю как начать. как избежать обмана при покупки животных?
купили собачку породистую - оказалось что у нее врожденный порок сердца.
я ее очень люблю и переживаю - у нее сейчас пошли обострения , приступы - даже отек легких из-за этого - короче ужас - в общем мне сказали что она если проживет 4 мес, то дальше жить будет, а если нет...боюсь думать.мне как сказали - я рыдала весь день.
не знаю сто делать...и на лечение тоже не мало уходит от 50 до 300 грн в день, но буду тянуть до последнего.
что делать не знаю!
да, собаку с форума купила.[/QUOTE]

Так расскройте ник продавшего, чтобы другие не попались на ту же удочку

Ужас конечно.. а что говорит продавший её Вам человек на всё это ?
Я однажды купила на староконке белого и пушистого котёнка, принесла домой.. а у него не ходят задние ножки.. он их тянул за собой как на костылях.. оказалось что это парезы (частичный паралич задних конечностей), нашла я этого хозяина..а он мне знаете что ответил ? - Ок, привезите мне его.. я его утоплю! А котишке было месяца полтора ! Я подумала что с бывшим хозяином всё ясно и принялась лечить котейку.. чухала актавигином и церебрализином..плюс витаминчики.. короче через месяц он начал потихоньку ходить, сначала вприпрыжку.. потом лучше..лучше.. и в принципе от болезни не осталось и следа.. так.. примерно 10% .. Вобщем вот такая история.. а в Вашей ситуации конечно сложнее.. сердечко это серьёзно.. Может бывшие хозяева , которые продали помогут с лечением ?

Возможно, что продавец не знал о патологии щенка. В каком возрасте вы взяли детку ?

[QUOTE=Натали;7890623]Возможно, что продавец не знал о патологии щенка. В каком возрасте вы взяли детку ?[/QUOTE]

взяли в возрасте 6 мес. книжку с прививками хозяева не дали - сказали что нету и дали все баночки от вакцин, которыми прививалась собака.

:girl_cray2: Есть в данном случае только один способ защиты. "Спасение утопающих дело рук самих утопающих" (с). Жалко малыша, нет слов. Но как же вас не насторожило, что в 6 (!) месяцев вам вместо паспорта дали стекляшки ?:papuan:

И сколько Вы заплатили за щенка , если не секрет ?

[QUOTE=Narrator;7893284]И сколько Вы заплатили за щенка , если не секрет ?[/QUOTE]

не секрет - 200 у.е., при этом интересовалась еще интересовалась совсем маленькими - они стояли на тот момент 300 у.е.

А Вы сообщили человеку у которого купили щенка о его заболевании ?

[QUOTE=Ekka;7888197]даже не знаю как начать. как избежать обмана при покупки животных?
купили собачку породистую - оказалось что у нее врожденный порок сердца.
я ее очень люблю и переживаю - у нее сейчас пошли обострения , приступы - даже отек легких из-за этого - короче ужас - в общем мне сказали что она если проживет 4 мес, то дальше жить будет, а если нет...боюсь думать.мне как сказали - я рыдала весь день.
не знаю сто делать...и на лечение тоже не мало уходит от 50 до 300 грн в день, но буду тянуть до последнего.
что делать не знаю!
да, собаку с форума купила.[/QUOTE]

Ну, представьте себе, что вы ее на улице нашли и 200 уе в тот же день у вас украли, ситуация-то совершенно аналогичная. Почему, например, лично я так хотела бы, чтоб закрыли нафиг тему про "Все о вязках"? А вот потому, чтоб не было таких сообщений. Если ты делаешь прививки, ветпаспорт тебе выдадут бесплатно и за 2 минуты, даже на беспородное животное. Нормальный заводчик гарантирует отсутствие врожденных и генетических заболеваний у своих малышей, во всяком случае, вы имели бы полное право возвратить несчастное животное и получить обратно деньги. Что делать, ну что делать. Если есть свои силы - лечить своими. Если нет и вы не испытываете неловкости, просить денег у людей, мы же спонсировали лечение подобранки Сильвы, на которую ушло несколько тысяч гривен, а спасти ее все равно не удалось. Если ни первое, ни второе не получается, проконсультироваться еще у других врачей, нескольких. Если совсем никак, усыпить, чтоб никто не мучался.

Действительно.. если вопрос в денгах или ветпомощи , тогда попросите конкретнее что Вы хотите от форума..

[QUOTE=Echomama;5778378]Открою "чёрный список"
Питомник "владинад", Надя- тучная в возрасте крашенная под блонду с короткой стрижкой. тел. 723-01-58, 80674892635

Здесь подробности : [url]https://forumodua.com/showpost.php?p=5775059&postcount=5196[/url]

Берите собак с прививками не раньше 2,5-3 мес., сразу прогоняйте глистов
Обязательно не поленитесь приехать к заводчику и увидеть в каких условиях содержался щенок, если это в пределах города[/QUOTE]
Добрый день. Хочу поинтересоваться как ваша собачка? Я к сожалению купила щенка левретку тоже в этом питомнике неделю назад. 1,3 недели. Начала прогонять глистов и щенок перестал есть уже 2 дня ничего не ест не знаю что делать!

Щенка к врачу надо

Конечно, к врачу, и чем быстрее тем лучше. Какие могут быть сомнения после прочитанного выше?!

[QUOTE=blond;8012819] Начала прогонять глистов и щенок перестал есть уже 2 дня ничего не ест не знаю что делать![/QUOTE]Если со щенком что то не то - в любом случае надо скорее к врачу, а не выжидать по 2 дня.:(

Ну вот, кое-кого из недобросовестных продавцов на Староконном мы уже знаем, а как узнать те, кто имеет на форуме хорошую репутацию, например, defageiro, Кирюшу, Византию и др. Я, вот, погуглил сайты одесских питомников и кроме [url]www.odessa-ksu.od.ua[/url] ничего не нашел. Самому придется через месяц-другой покупать щенка и хотелось бы знать своих героев в лицо, ну, или ссылки на их питомники. :)

[QUOTE=Echomama;5778378]
Берите собак с прививками не раньше 2,5-3 мес., сразу прогоняйте глистов
Обязательно не поленитесь приехать к заводчику и увидеть в каких условиях содержался щенок, если это в пределах города[/QUOTE]
Я свою взяла в возрасте 7 недель и очень довольна. Правда дело было в немецком питомнике, но при чем здесь возраст?..

А можно внасти так сказать свежую струю............ а как не попасться на удочку так сказать не идеальных покупателей? Мне например, так же немаловажно, где в дальнейшем будет жить мой щенок! Чем будут кормить, какая косметика будет использоваться, будут ли выставлять, в какой так сказать атмосфере будет жить собачка........ а это как проверить? тоже на дом к покупателю ездить?
мне например хочется, чтобы мастифы мои охраняли только достойные особняки. а китайцы жили только в элитных квартирах-домах........... и что? требовать справку из банка? и еще вдобавок от психиатра, на всякий случай, например! (кстати, за рубежом при покупке филы бразилейро такая справка требуется и еще и вдобавок нужно стать на учет в полиции)!!!
Так кто-то может все это предоставить ПРОДАВЦУ????????

А можно внасти так сказать свежую струю............ а как не попасться на удочку так сказать не идеальных покупателей? Мне например, так же немаловажно, где в дальнейшем будет жить мой щенок! Чем будут кормить, какая косметика будет использоваться, будут ли выставлять, в какой так сказать атмосфере будет жить собачка........ а это как проверить? тоже на дом к покупателю ездить?
мне например хочется, чтобы мастифы мои охраняли только достойные особняки. а китайцы жили только в элитных квартирах-домах........... и что? требовать справку из банка? и еще вдобавок от психиатра, на всякий случай, например! (кстати, за рубежом при покупке филы бразилейро такая справка требуется и еще и вдобавок нужно стать на учет в полиции)!!!
Так кто-то может все это предоставить ПРОДАВЦУ????????:rose:

Ну, это очень просто: если за собаку запросить цену, доступную только тем, кто живет в роскошных особняках или в элитных квартирах, то люди с меньшим доходом (и с худшими жилищными условиями) ее не купят.
"Элементарно, Ватсон!" (с)

Эх,хороши мечты.......... да только все это только МЕЧТЫ!
у меня все телефонные звонки начинаются не с вопроса о происхождении, качестве щенка, и т.д.......... а с вопроса - СКОЛЬКО стоит.......... так что в нашей стране подход к продаже-покупке останется в мечтах еще надолго!
поэтому сделала вывод - попадаться на удочки желают сами покупатели,а кто-то этим во всю пользуется!!!!!!!!!

[QUOTE=defageiro;8024230]А можно внасти так сказать свежую струю............ а как не попасться на удочку так сказать не идеальных покупателей? Мне например, так же немаловажно, где в дальнейшем будет жить мой щенок! Чем будут кормить, какая косметика будет использоваться, будут ли выставлять, в какой так сказать атмосфере будет жить собачка........ а это как проверить? тоже на дом к покупателю ездить?
мне например хочется, чтобы мастифы мои охраняли только достойные особняки. а китайцы жили только в элитных квартирах-домах........... и что? требовать справку из банка? и еще вдобавок от психиатра, на всякий случай, например! (кстати, за рубежом при покупке филы бразилейро такая справка требуется и еще и вдобавок нужно стать на учет в полиции)!!!
Так кто-то может все это предоставить ПРОДАВЦУ????????:rose:[/QUOTE]
Красиво пишете :rose: Только сидеть нам с нашими щенками до их пенсии, если так выбирать покупателя :)

[QUOTE=Натик;8065285]Красиво пишете :rose: Только сидеть нам с нашими щенками до их пенсии, если так выбирать покупателя :)[/QUOTE]

так это мои мечты..................просто сколько уж можно писать о том,что продавцы все мошенники......... а покупатели ангелы с крыльями:rtfm:

Почему потенциальные покупатели первым делом задают вопрос о цене?
Потому что в 1991 году, когда нас агитировали за независимость, то доказывали, что Украина по площади, населению и природным ресурсам похожа на Францию, так что у нас есть все основания для того, чтобы жить, как живут во Франции.
Так вот, сегодня узнала, что минимальная зарплата во Франции - 8,62 Евро в час.
Минимальная! На самой простой работе!
"Обещанного 3 года ждут", а мы отпраздновали уже 3 х 6 = 18 лет независимости.
Что еще скажешь о мошенниках...

[QUOTE=Лейпциг;8072719]Почему потенциальные покупатели первым делом задают вопрос о цене?
Потому что в 1991 году, когда нас агитировали за независимость, то доказывали, что Украина по площади, населению и природным ресурсам похожа на Францию, так что у нас есть все основания для того, чтобы жить, как живут во Франции.
Так вот, сегодня узнала, что минимальная зарплата во Франции - 8,62 Евро в час.
Минимальная! На самой простой работе!
"Обещанного 3 года ждут", а мы отпраздновали уже 3 х 6 = 18 лет независимости.
Что еще скажешь о мошенниках...[/QUOTE]

Простите, не поняла? Во первых,причем здесь Франция? А какая минимальная зарплата в час у нас ? я не не в курсе, простите.......
да, там и хорошая зарплата примерно 1600 евро в месяц!
И кстати, стоимость собачки скажет так, одной из моей породы - так же примерно 1600 евро! И что? Если бы у нас относились к покупке животного, так , как относятся там, уж поверьте мне, и вопросы с беспризорными животными тоже были бы решены уже давно!
Есть деньги - покупают собаку из питомника, нет, но хочется собачку,берут из приютов!
И оформить во врации допуск к вязке - это уйма времени и денег! Не одну выставку пройти нужно! Но ни у кого не возникает в голове мысли повязать так, просто для здоровья.......:rzhu_nimagu:
P.S. или для чего о Франции - так, что б было?

Вот и я въехать никак не могу, о каких мошенниках здесь вообще речь. Если посмотреть ветку о покупке-продаже собак, желающие купить - сплошь или за символическую цену, но породистого, или в кредит после первого помета. Возниакет вопрос, если вы берете ТАКОЙ кредит, то с чего вы решили, что вам потом будут деньги сразу за щенков давать? Может у вас щенов возьмут в кредит на тех же условиях :) Или не дадите,а? И вообще и вообще. У меня лично слов нет по данному поводу - одни выражения.
Я так понимаю, когда люди хотят собаку, породистую, значит надо на что-то рассчитывать. Нет - накопить. Хочется сразу - как по мне, можно и кредит, но кредит нормальный. И потом, если человек хочет определенную породу, он наверняка заранее приценивается и представляет ее стоимость. Благо, по крайней мере здесь присутствующие гуглить умеют :) Вопрос о цене щенка несомненно задать можно, но если это первый вопрос.. о каких мошенниках тогда может идти речь?? А купить щенка за 100 долларов и жаловаться потом на его несоответствие породе.. Пардон :)
Хотя, скажу, что найти [B]хорошего[/B] щенка добермана не так просто. Но у меня определенный запросы к собаке и человек далекий от породы их иметь просто не может. Он покупает просто то, что видит, то, что похоже на добермана внешне. И если это щенок с реальными документами, в стандарте, но не будущий чемпион выставок и/или соревнований, опять же, мошенничества я в этом не вижу.

О Франции было к тому, что не люди у нас жадные и скупые, а уровень жизни низкий. Поэтому очень немногие могут платить "европейскую цену" за собаку "европейского качества".
Чтобы это были не просто общие слова, я привела конкретные цифры, т.к. не люблю голословные утверждения.
Вы пожаловались на покупателей, что их в первую очередь заботят деньги, я попыталась объяснить их обеспокоенность.
Но, видно, не зря говорят, что "сытый голодного не понимает", потому что пост мой на самом деле вполне понятный.
Ладно, если Вам нравится считать всех вокруг жадными и скупыми - ради Бога. Мне легче жить с другим представлением о людях.

У нас нет европейских цен на собак! Только считанные единицы могут себе позволить продавать щенков по европейским ценам! У нас и так цены ниже намного, чем в других странах бывшего СНГ!
я не считаю всех вокруг жадными и скупыми - я считаю, что у нас в крови халява!
отсюда и желание многих купить собаку высокого уровня, но практически даром, а у многие вообще не хотят собак с бумагами....... а о вязках уже думают!
Как по мне - первый вопрос должен быть не о цене - все-таки выбираем собачку не на 1 год. По меньшей мере, интерес к производителям, их титулам должен быть в первую очередь! качество животного, окрас, да и пол щенка!
а когда первый вопрос - сколько?, а на мой вопрос - кто? мальчик, девочка, для чего нужен щенок? ответ - да нам без разницы........... желание общаться напрочь пропадает!
такое впечатление, что продавцы и покупатели в разных странах живут.......... и все владельцы питомников восседают на мешках с деньгами и все им мало........ хотят побольше...........

Купили ребенку недавно на стороконном щенка пинчера, весом чуть больше кило, сказали что 2.5 месяца (сейчас полазила в инете, ему видимо было чуть больше месяца) он оказался бедняга совсем больной, какое то заболевание крови, которое передается через укусы блох, весь был блохастый и глистатый, хотя заверили что глисты проогнали...
итог, прожил (промучался) у нас неделю, капельницы по 150 гривен, все лечение больше 400...и вот сижу я в начале второго в интернете, потому что легли спать, а дочка вдруг вспомнилп про своего погибшего Максика и разхныкалась, у меня вообще сон вышибло, как все вспомнила, эту несчастную мордочку и лапы, которые все уколами поколотые...
вот называется купила на базаре ребенку радость, сижу тут и рыдаю теперь над клавой...

Такой ситуации можно было бы избежать! Ведь это элементарно! И не было бы трагедии, и все было бы отлично........

мы ехали туда не за какой то суперпородой, даже дворняжку хотели, главное что бы маленькая собачонка была, потому как собачку я покупала маме в частный дом, но маленьких не было, вот только пинчеры были из мелких, теперь то я понимаю что могут подсунуть на базаре, но раньше считала, что если многие таким образом продают и покупают, то значит и нам можно купить себе друга потому как вопрос стоял просто в наличии счастья и какой оно породы совсем не имело значение...

[QUOTE=Migren;8096377]мы ехали туда не за какой то суперпородой, даже дворняжку хотели, главное что бы маленькая собачонка была, потому как собачку я покупала маме в частный дом, но маленьких не было, вот только пинчеры были из мелких, теперь то я понимаю что могут подсунуть на базаре, но раньше считала, что если многие таким образом продают и покупают, то значит и нам можно купить себе друга потому как вопрос стоял просто в наличии счастья и какой оно породы совсем не имело значение...[/QUOTE]

Мне в свое время тоже вот так вот папа купил комочек счастья на староконке. Совершенно случайно. Правда карликовый пинчер вырос у нас до 40 см в холке, но прожил 14 лет.
Сочувствую вам. В следующий раз хотябы возьмите с собой человека, понимающего в собаках и их состоянии..

[B]Migren[/B], и на базаре можно купить здорового, веселого щенка как чистокровного, так и без документов......... просто наверное, вам не повезло. Нужно ну очень аккуратно подходить к покупкам такого рода. Шерсть щенков должнв быть чистой, без колтунов,естественно, без блох, живот не должен быть вздутым, глаза совершенно чистые, без кисляков в уголках, нос мокрый и блестящий, под хвостиком шерсть должна быть совершенно чистой (это значит, что у щенка нет поноса), да весь внешний вид щенка должен быть задорным веселым и довольным жизнью. Сложно в так сказать полевых условиях особенно новичкам, разбраться, поэтому и нужно приезжать, не лениться к заводчикам домой, смотреть на условия содержания, особенно на маму...... она не должна выглядеть ни больной, ни худой. И не важно, с документами собачка или без оных......... а условия содержания, комления, вовремя данное глистогонное, сделанная вакцинация - это важнейшие условия для покупки друга в семью.

[B]Migren[/B] сочувствую :( увы, не первый раз слышу такие печальные истории, видимо, поэтому и тема появилась.
Если Вам не нужна суперпородистая собачка, и не готовы покупать дорогие породы у заводчиков, имхо, лучший выход - взять собаку в Немецком приюте или на форуме у энтузиастов-волонтеров. Все животные, что мы отдаем, гарантированно здоровы, обработаны от паразитов и тд, в приюте собачки стерилизованы и привиты от бешенства, большой выбор щенков... Мне кажется, лучше сделать доброе дело и взять такого бездомыша, чем покупать метисов у перекупщиц и размноженцев (так как нормальные заводчики не продают месячных щенков). Пока есть спрос - будет предложение. Пока люди будут покупать животных у таких продавцов, конвейер смертей не прекратится:(

[QUOTE=Migren;8096377] потому как вопрос стоял просто в наличии счастья и какой оно породы совсем не имело значение...[/QUOTE]

Очень вам сочувствую, просто до слез жалко вас и ребенка, и безвременно ушедшего щена. Подумайте о том, что он закончил свою маленькую жизнь в любви и поддержке, а не у того, кто его до этого довел. Такова была его задача в жизни - научить вас, а ваша - помочь ему достойно встретить конец. Моя старшая кошка - истинное дитя Староконки, которая должна была вырасти в огромного кота Сеню, а стала маленькой кошкой Соней. Она попала к нам, как я сейчас понимаю, примерно месячной крошкой, даже пол не просматривался толком, и не наша заслуга, а наше счастье, что она не была больной, что лишаев, глистов и инфекций у нее не оказалось. Просто повезло. Ну вот случилось нам счастье.

[QUOTE=natallika;8099047][B]Migren[/B] лучший выход - взять собаку в Немецком приюте или на форуме у энтузиастов-волонтеров. Все животные, что мы отдаем, гарантированно здоровы, обработаны от паразитов и тд, в приюте собачки стерилизованы и привиты от бешенства, большой выбор щенков... Мне кажется, лучше сделать доброе дело и взять такого бездомыша, чем покупать метисов у перекупщиц и размноженцев (так как нормальные заводчики не продают месячных щенков).:([/QUOTE]
Ну да. А потом те же щены будут пополнять то же количество бездомышей и немецкий приют.. В лучшем случае. Если доживут. Не выход. Я бы вообще запретила размножение собак и кошек, не подлежащих разведению. Ввела бы обязательную стерилизацию и кастрацию. ИМХО.

[QUOTE=Натик;8110451]Ну да. А потом те же щены будут пополнять то же количество бездомышей и немецкий приют.. В лучшем случае. Если доживут. Не выход. Я бы вообще запретила размножение собак и кошек, не подлежащих разведению. Ввела бы обязательную стерилизацию и кастрацию. ИМХО.[/QUOTE]

В смысле? Вы про щенков из приюта? Так они все стерилизованы, да и мы животных отдаем с последующей стерилизацией))
А про запрещение размножения неплеменных животных - я руками и ногами за! Эх, мечты, мечты...

У меня был кот без родословной, подброшенный во двор. 10 лет он был... не знаю... не другом (всё-таки животное), но больше, чем другом.
Если бы всех неплеменных стерилизовали, он бы просто никогда не родился. И кому от этого было бы лучше?
Я против таких законодательных запретов. Агитировать всячески, приводить в пример известных людей, что у них животные стерилизованы - это хорошо, а тупо запрещать -? Сколько лет проклинаем тоталитарное государство и вдруг такое стремление к государственной регламентации.
Потом введем ограничения по породам. Потом - по возрасту для владельцев. Потом - еще по каким-либо признакам.
Человек должен сознательно принимать такое решение, а не потому, что над ним стоит полицейский с дубинкой и "добрые" соседи "стучат" "куда надо".
Животное прежде всего должно быть здоровым. Не плодить больных - это другое дело.

И сколько здесь еще хозяев беспородных животных! Какие красивые, любимые и холеные их питомцы! А теперь представим, что никого бы из них и не было.

[QUOTE=natallika;8111645]В смысле? Вы про щенков из приюта? Так они все стерилизованы, да и мы животных отдаем с последующей стерилизацией))
А про запрещение размножения неплеменных животных - я руками и ногами за! Эх, мечты, мечты...[/QUOTE]
Да нет, я о тех несчастных, который будут выброшены на улицу если не будут проданы на староконке: (

Ну вот, теперь круг замкнулся......... так и будем, как цирковые лошади по кругу бегать!

[QUOTE]Migren, и на базаре можно купить здорового, веселого щенка как чистокровного, так и без документов......... просто наверное, вам не повезло. Нужно ну очень аккуратно подходить к покупкам такого рода. Шерсть щенков должнв быть чистой, без колтунов,естественно, без блох, живот не должен быть вздутым, глаза совершенно чистые, без кисляков в уголках, нос мокрый и блестящий, под хвостиком шерсть должна быть совершенно чистой (это значит, что у щенка нет поноса), да весь внешний вид щенка должен быть задорным веселым и довольным жизнью. Сложно в так сказать полевых условиях особенно новичкам, разбраться, поэтому и нужно приезжать, не лениться к заводчикам домой, смотреть на условия содержания, особенно на маму...... она не должна выглядеть ни больной, ни худой. И не важно, с документами собачка или без оных......... а условия содержания, комления, вовремя данное глистогонное, сделанная вакцинация - это важнейшие условия для покупки друга в семью.[/QUOTE]

Вот, по моему мнению, самый толковый ответ.
Остальные идут по логике, чем дороже, тем лучше.
Если говорить про экстерьер, то я в общем согласна.
Но люди жалуются в основном не на внешний вид, а на здоровье.
Как легко обозвать не богатых людей «халявщиками», а им чаще всего просто хочется собачку-кошечку…И выставки им не нужны и на родословную плевать.
И не племенных животных не вязать, тоже хорошо… Что бы цены не збивали?
Я продавала на староконке один раз. Одного щенка(в знакомых просто уже не лезло).
Вязку не оформляла, хотя родители были с документами. Продавала очень дешево, и полностью здорового. И купили у меня, а не у сидящих рядом с дорогими щенками. Далеко не все хозяева которые не оформляют вязку, потом выкидывают щенков на улицу.
А здесь только один человек дал акцент на выбор здорового животного, а не дорогого. Спасибо за это.

у меня такой вопрос почему если родители с документами - не оформляют вязку? или это тупой развод для незнающих?

[quote=dark.alex;8405948]у меня такой вопрос почему если родители с документами - не оформляют вязку? или это тупой развод для незнающих?[/quote]
Потому что что бы оформить вязку-должен быть плем допуск-а для этого и папа и мама должны получть оценку для допуска в разведение-а есть собаки с документами, но с браком-например купили щенка, а него после смены зубов неправильный прикус-и такую собаку в разведение уже допускать нельзя и оценку такая собака не получит и допуск.
Вот и получается-что вроде и документы есть-а детей оформить нельзя-потому как нормальный клуб не пойдет на заведомое использование плем брака в породе.
Вот и делайте выводы-почему не оформляют вязку:)
Это не касается очень нетипичных случаев когда не уследили-но правильные заводчики стараются не допускать такого в своих линиях разведения.

Есть еще вариант неоформления вязки - суку вяжут на все течки подряд.......... а это неразрешено ! вот и делают один помет с документами, а следующий без них........ правда на здоровье суки это негативно сказывается, но некоторых это совершенно не смущает!!!!!!

[QUOTE=BSwan;8400744]
Я продавала на староконке один раз. Одного щенка(в знакомых просто уже не лезло).
Вязку не оформляла, хотя родители были с документами. Продавала очень дешево, и полностью здорового. [/QUOTE]

А зачем вязали ?

Сука и кобель выставлялись. Оценки кобель отлично(были и первые места), сука очень хорошо. Вязали девочку за 11 лет жизни 3 раза. Оформление вязки и щенячки стоит денег, их потом пришлось бы снимать с покупателей. А вязала не для прибыли и только под заказ щенков. Знакомым дарили, а знакомым-знакомых продавали очень дешево.
Вязали потому что люди просили щенков.
Сейчас у маня девочка колли, на форуме есть мое объявление о поиске кобеля для вязки. Там же ее фото. Кто разбирается в колли пусть посмотрит и скажет хорошая ли это собака. Собираемся вязать, оформлять не будем. Итак много людей просят щенков.
[QUOTE]Сообщение от BSwan
Я продавала на староконке один раз. Одного щенка(в знакомых просто уже не лезло).
Вязку не оформляла, хотя родители были с документами. Продавала очень дешево, и полностью здорового.

А зачем вязали ?[/QUOTE]
А надо вязать только для того, что бы денег по больше нахапать?

[QUOTE=BSwan;8420999]
А надо вязать только для того, что бы денег по больше нахапать?[/QUOTE] а вы считаете , что официально оформляют помет только для того, чтобы побольше "нахапать" ?
И вы пишете , что щенков бесплатно раздавали ...т.е. получается себе в убыток ? А как же подкармливание, глистогонка и прививка ? Это ж тоже денег стоит ?

:(:(:(:dry:А элементарно подумать о будующем Ваших щенков( без родословной ) НЕ ПРОБЫВАЛИ????:sad_anim:И что потом будут делать кобели..... где себе искать невест????:nea:Хозяева сук всегда спрашивают док. дипл. род. и т.д.:rtfm::rtfm::rtfm:

[QUOTE=BSwan;8420999] Оформление вязки и щенячки стоит денег, их потом пришлось бы снимать с покупателей. А вязала не для прибыли и только под заказ щенков. Знакомым дарили, а знакомым-знакомых продавали очень дешево.
Вязали потому что люди просили щенков.
Сейчас у маня девочка колли, на форуме есть мое объявление о поиске кобеля для вязки. Там же ее фото. Кто разбирается в колли пусть посмотрит и скажет хорошая ли это собака. Собираемся вязать, оформлять не будем. Итак много людей просят щенков.

А надо вязать только для того, что бы денег по больше нахапать?[/QUOTE]

Меня поразила такая забота о покупателе и его материальном благосостоянии, просто прелестно :D Самое интересное, получается, что оформление документов и щенячек стоит безумных денег и их необходимо вернуть, а вот о том, что в щенка нужно еще что-то вкладывать до продажи или подарка нет ни слова, значит несчастная сука, не понятно для чего повязанная (она то заказы на щенков не принимала, знакомым не дарила и знакомым-знакомых не продавала очень дешево) сама выкармливала помет как могла, о подкормке, витаминах, глистогонке, ветпомощи и слыхом не слыхивала ... первый раз слышу такое оправдание собственным меркантильным интересам, раньше хоть говорили "для здоровья" ...
А что потом стало с этими щенками, как сложилась их судьба, сколько из них дожило до глубокой старости - нет ни слова, зато гордо прозвучало "Продавала очень дешево, и полностью здорового. И купили у меня, а не у сидящих рядом с дорогими щенками." Откуда такая уверенность, что щенок полностью здоров при таком отношении не вложения средств?!
А сейчас уже с новой собакой повторяется та же история и тоже из альтруистических соображений помноженное на меценатство!!!!!:D Как мне такое отношение к жизни нравится, жаль что я не верю таким бессребреникам ....

[QUOTE=BSwan;8420999]Сука и кобель выставлялись. Оценки кобель отлично(были и первые места), сука очень хорошо. Вязали девочку за 11 лет жизни 3 раза. Оформление вязки и щенячки стоит денег, их потом пришлось бы снимать с покупателей. А вязала не для прибыли и только под заказ щенков. Знакомым дарили, а знакомым-знакомых продавали очень дешево.
Вязали потому что люди просили щенков.
Сейчас у маня девочка колли, на форуме есть мое объявление о поиске кобеля для вязки. Там же ее фото. Кто разбирается в колли пусть посмотрит и скажет хорошая ли это собака. Собираемся вязать, оформлять не будем. Итак много людей просят щенков.

А надо вязать только для того, что бы денег по больше нахапать?[/QUOTE]

Прочитала и возмущению нет предела,хотела написать много и не очень лестного но меня опередила Kleinchen подписываюсь под каждым словом,на все сто правильно написано.

:rtfm: Заводчики, питомники, документы и цена..., всё это не показатель счастливой жизни вашего друга. Если у меня живёт животное, то оно счастливое , весёлое, накормленное. Каждому, КТО ЛЮБИТ своего друга наплевать на выставки и цену. Насмотрелась я со своей кошкой на заводчиков с великими медалями и регалиями, теперь всегда спрашиваю
одно ли животное или свора содержится. Одна заводчица была у которой три кошки, два кота, два ротвейлера, скочтерьериха со щенками, ротвейлериха в это время тоже была беременная, и ещё прикупила парочку элитных щенков. Да, все породистые, все с документами, но в 3-х комнатной квартире это действительно собаче-кошачий питомник : воняет мочой, гоняют свои и не свои котята, щенки справляют дела где хотят, собак естественно выводят на прогулки и естественно у всех блохи. Побывала моя чистюля там и вернулась с блохами(не подумала, что от собак могут быть). Вторая - собак не было, но, опять же запах мочи, котёнка еще до месячного возраста собиралась забрать еле дотянула до 1,5 месяцев (объясняла, что быстрее продаются маленькие).
Но, больше всего меня убило то, что она сразу позвонила и сказала, что как только моя кошка закончит кормить, сразу через две недели привести её на повторную вязку. Ещё у одной была, тоже в квартире всё ободрано, везде как в курятнике - и это всё заводчицы, которые размахивают своими розетками и документами. А вот кастрировали они бы всех животных, кроме своих, чтоб им их бизнес здоровыми щенками и котятами никто не перебивал - вывод ХАЛЯВЩИКИ они. Конечно, они сейчас будут грызться, но, всем им пламенный привет от здоровых, счастливых и весёлых животных .
:rzhu_nimagu::rose::boyanchig::pleasantry:

Вывод - [B]разведение животных - дорогое хобби,и не каждый себе это может позволить[/B]! И опять все упирается в [B]деньги[/B],господа!
P.S. но почему-то каждый хочет называть себя заводчиком, и свой курятник - питомником!

Да смотрю темка набирает интересные обороты,я так понимаю ,что теперь все покупаем себе четвероногих не в коем случае не у заводчика или питомника а у просто людей которые против бесчеловечных условий в питомниках а своих вяжут только для здоровья при этом продавая вЫсокопродных животных за не маленькие цены а документы и регалии ну на фига они нам:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
Р.S vалентина у меня к Вам вопросик:shine:А,что Вы аж два раза делали со своей кошечкой в таких злачных местах,я так понимаю вязали а когда котят продавали интересно расказывали какие регалии у отца котят:nea:Да и насчет ХАЛЯВЩИКОВ это те кто сначала покупая животное ищут так подешевле на подушку для души потом не хрена толком не вложив в это животное так же на халяву ищут где бы повязать "для здоровья" потом продают уже не на халяву и не подешевле........а потом типо породистых котят и щенков от таких не халявщиков выкидывают на улицу а потом теж "заводчики"вопят надо,что то делать с бездомными и откуда же они берутся ............................А если Вы действительно вяжете так для души для друзей,и Вам надо свое тепло и ласку отдать так лучше подберите парочку бездомышей отогрейте накупайте накормите и пристрйте своим друзьям Вам же документы и регалии не нужны а эти бездомыши не сильно то и отличаются от некоторых типо породистых типо вязка для здоровья.........................Просто уже достало какие заводчики гавно а вот мы просто хорошие вяжем для здоровья,а потом эти несчастные типо породистые щенки на улицах замерзают выброшенные у меня сейчас такая француженка скорей типо француженка живет вот только стала более менее людям доверять,а ведь она тоже от такой вязки для души появилась............................

[quote=vалентина;8790508]:rtfm: Заводчики, питомники, документы и цена..., всё это не показатель счастливой жизни вашего друга. Если у меня живёт животное, то оно счастливое , весёлое, накормленное. Каждому, КТО ЛЮБИТ своего друга наплевать на выставки и цену. Насмотрелась я со своей кошкой на заводчиков с великими медалями и регалиями,
:rzhu_nimagu::rose::boyanchig::pleasantry:[/quote]
Мое мнение-что не у тех "заводчиков" вы были просто:)
Знаю я одного действительно заводчика(хотя чего одного-многих) у которых любимые дети живут вместе с семьей-мой муж увидев условия проживания и содержания этих животных сказал что непротив побыть одним из них-щенком или собакой:rzhu_nimagu:, к слову муж весьма избалованное создание и ооочень любящее комфорт и уют и отличную еду:rolleyes:
А ферма по зарабатыванию бумажек и званий и денег-ну что ж если это называть заводчиками-далекооо мы пойдем.........
Все зависит от человека-если человек-ЧЕЛОВЕК-то и по людски все будет у него собаки ухожены,зацелованы и дома чистота и порядок,а если приторно улыбающееся видя в тебе только деньги и плюющее в спину-для меня такие выпадают из круга общения и обсуждения-Бог им судья за их действия.

Хочу поделится своим, конечно же СУБЪЕКТИВНЫМ мнением.
К сожалению все заводчики во-первых - бизнесмены, ну а потом уже любители животных.
конечно бывает и наоборот, но очень быстро начинает преобладать "во-первых".

Ну и маленькая поправочка.Если говорим о породных собаках, то давайте говорить о более реальных вещах. те бумажки которые тыкают на Староконке, совершенно не говорят о породности собаки/кошки.

Сейчас все можно продать и всё можно купить.
Или заводчики,кот присутствуют на форуме, скажут что слышут первый раз, когда в один помёт записывают несколько левых помётов, суют их под другими докумегнтами, когда собаки умирают и их документы продают, когда на выставке заявлена одна собака, а вместо неё выставляют другую. ну и не намикаю на застолья с судьями.

Выше я говорила о документах КСУ, что творится в частных клубах,я даже представить не могу!

Из личного опыта, в соседнем доме живёт чихуа, документы КСУ в наличии, мама с папой выставочные собаки, не чемпионы, но пару САС-ок есть, бабушка дедушка тоже ничего, чихуа весит под 5 кг ну и еще ряд тонкостей прилагается!

Нез@будкА Вы во многом правы есть не порядочные заводчики,есть махинации с бумагами но не у всех.Вы пишите бизнес вот тут вопрос спорный если человек простой размноженец и у него идет конвеер и ему наплевать,чем питаются его животные прививаются и получают какие витамины главное прибыль,щенков в месячном возрасте выносят на базар то это бизнес грязный жестокий бизнес.
Но когда ты сначала покупаеш производетеля за не малые деньги растишь,ездишь по выставкам,кормишь очень дорогими кормами и витаминми тратишь большие деньги на косметику,потом вяжешь,не спишь с малышами ночами,продаешь щенков только полностью привитых а иногда они засиживаются до почти взрослого возраста,плюс у тебя на питомнике животные которые либо по причине возраста или еще чего уже не вяжутся а ты их всех содержишь и не просто на кашке а на достойном рационе и вот тут вопрос это бизнес.................Я знаю очень многих людей которые занимются собаками и у них есть свой бизнес и вот с его доходов и идет содержание животных а не на оборот.
Да и если это бизнес то судя по моему последнему помету мастин я очень хреновый бизнесмен,просто возмите и посчитайте во сколько обходятся щенки при условии нормального содержания и результат минус себе ...........классный у нас бизнес.

[QUOTE=Византия;8791295]...А если Вы действительно вяжете так для души для друзей,и Вам надо свое тепло и ласку отдать так лучше подберите парочку бездомышей отогрейте накупайте накормите и пристрйте своим друзьям Вам же документы и регалии не нужны а эти бездомыши не сильно то и отличаются от некоторых типо породистых типо вязка для здоровья.........................Просто уже достало какие заводчики гавно а вот мы просто хорошие вяжем для здоровья,а потом эти несчастные типо породистые щенки на улицах замерзают выброшенные у меня сейчас такая француженка скорей типо француженка живет вот только стала более менее людям доверять,а ведь она тоже от такой вязки для души появилась............................[/QUOTE]

+ 100000.
Полностью с Вами согласна, тут и добавить нечего.
Пока мы не научимся свою любовь и теплоту, всю свою душу отдавать как породистым так и самым простым дворняжикам, пока люди которые не хотят заниматься выставками, дрессировками и т.д., а хотят просто четвероногого друга будут искать себе Типа породистого и подешевле мы так и будем встречать на улицах стаи бездомных животных.

[QUOTE=Византия;8794041]Нез@будкА Вы во многом правы есть не порядошные заводчики,есть махинации с бумагами но не у всех.Вы пишите бизнес вот тут вопрос спорный если человек простой размноженец и у него идет конвеер и ему наплевать,чем питаются его животные прививаются и получают какие витамины главное прибыль,щенков в месячном возрасте выносят на базар то это бизнес грязный жестокий бизнес.
Но когда ты сначала покупаеш производетеля за не малые деньги растишь,ездишь по выставкам,кормишь очень дорогими кормами и витаминми тратишь большие деньги на косметику,потом вяжешь,не спишь с малышами ночами,продаешь щенков только полностью привитых а иногда они засиживаются до почти взрослого возраста,плюс у тебя на питомнике животные которые либо по причине возраста или еще чего уже не вяжутся а ты их всех содержишь и не просто на кашке а на достойном рационе и вот тут вопрос это бизнес.................Я знаю очень многих людей которые занимются собаками и у них есть свой бизнес и вот с его доходов и идет содержание животных а не на оборот.
Да и если это бизнес то судя по моему последнему помету мастин я очень хреновый бизнесмен,просто возмите и посчитайте во сколько обходятся щенки при условии нормального содержания и результат минус себе ...........классный у нас бизнес.[/QUOTE]

[B]Византия[/B], и тут я могу Вас поддержать полностью. Вы просто читаете мои мысли :rose:
Из меня, по всей вероятности, бизнесмен никогда не получится. Потому как кроме расходов, доходов от этой деятельности -0. Еще и на работу ходить приходиться, чтоб этот бизнес прокормить, выдрессировать, выставлять и т.д. по списку:biggrin:

Мы живем не в дикой природе,а в городе.Диких собак и кошек,как в Австралии,в городах не бывает.Все кошки и собаки ,живущие на улицах,это правнуки,праправнуки,прапрапраправнуки и т.д.,животных ,которых когда то выпустили на улицу погулять для здоровья,абсолютно не задумываясь о последствиях.А еще встречаются ,купленные как породистые на Староконке,а затем вышвырнутые за ненадобностью,как не соответствующие породе и продолжающие плодить неизвестно что,на неудовольствие рядовых обывателей,которые возмущены от обилия бездомных животных.
А тут продолжают клеймить заводчиков,которые ,в основном, просто влюблены в свое хобби.За границей заниматься племенным разведением могут позволить себе только обеспеченные люди.А у нас фанаты.
И нужно научиться отличать заводчиков от разведенцев,а не клеймить всех подряд.
Ну ка,признавайтесь заводчики,сколько вилл вы купили на Лазурном берегу ,благодоря вашему сверхприбыльному бизнесу?

[QUOTE=curlywurly;8811957]
Ну ка,признавайтесь заводчики,сколько вилл вы купили на Лазурном берегу ,благодоря вашему сверхприбыльному бизнесу?[/QUOTE]

:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:

[quote=Argent;8811904]
Из меня, по всей вероятности, бизнесмен никогда не получится. Потому как кроме расходов, доходов от этой деятельности -0. Еще и на работу ходить приходиться, чтоб этот бизнес прокормить, выдрессировать, выставлять и т.д. по списку[/quote]

[quote=curlywurly;8811957]А тут продолжают клеймить заводчиков,которые ,в основном, просто влюблены в свое хобби.За границей заниматься племенным разведением могут позволить себе только обеспеченные люди.А у нас фанаты.
И нужно научиться отличать заводчиков от разведенцев,а не клеймить всех подряд.
Ну ка,признавайтесь заводчики,сколько вилл вы купили на Лазурном берегу ,благодоря вашему сверхприбыльному бизнесу?[/quote]

[quote=Argent;8812159][/quote]

Именно так-и про на работу ходить:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu: и про виллу:good::good::good:, особенно много мы зарабатываем на наших старичках-которым все самое лучшее, самое самое-заработка с них-море, один сплошной доход:):):)

Византия, вы очень желчный человек и вам всё вернётся, видимо задела за живое. Своих котят я не продавала - если вам так уж интересно, а только для своих друзей, где в таком же довольстве живут животные, а вам кость в горло, что перебивают ваши заоблачные цены, мы со своими подарками своим друзьям и родственникам. Лучше деньги потратить на животное, чем давать вам наживаться.:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:

vалентина мы разве знакомы кто дал Вам право расуждать какой я человек и какая у меня нажива.Вы хамка и очень не далекий человек мне жаль Вас Вы ущербны.А насчет кому что вернется только за это Ваше пожелание Вы мне омерзительно противны.

[QUOTE=eva+eva;8812618]Именно так-и про на работу ходить:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu: и про виллу:good::good::good:, особенно много мы зарабатываем на наших старичках-которым все самое лучшее, самое самое-заработка с них-море, один сплошной доход:):):)[/QUOTE]

А у меня еще ,с моими голубокровными котами,проживают и кастраты-обжоры,но любимые,и пензионеры,тоже обожаемые,и подобранцы,выброшенные как не отвечающие стандарту и просто из подвала.Все едят один корм (недешевый),мясо,птицу и спят в одних постелях.А вечерами,мы садимся с ними за круглый стол,пьем какао и подсчитываем на калькуляторе наш доход.