-
Коммерция в школе
Кто-то знает - разрешена ли торговля в школе? Искала в инете - ничего не нашла, только про ситуацию в России, но и там мало чего написано. Может, у кого-то есть ссылка на нормативные акты по этому поводу.
В нашей школе появилась "точка", где торгуют мелкими канцтоварами, а заодно такими "полезностями" как наклейками, какой-то пластмассовой чепухой...
Я считаю это неправильным и хочу поговорить с директором. Но предварительно хотелось бы знать, КТО выдает разрешение на подобного рода коммерцию? И вообще - законно ли это?
-
[QUOTE=Жуньщина;17665526]Кто-то знает - разрешена ли торговля в школе? Искала в инете - ничего не нашла, только про ситуацию в России, но и там мало чего написано. Может, у кого-то есть ссылка на нормативные акты по этому поводу.
В нашей школе появилась "точка", где торгуют мелкими канцтоварами, а заодно такими "полезностями" как наклейками, какой-то пластмассовой чепухой...
Я считаю это неправильным и хочу поговорить с директором. Но предварительно хотелось бы знать, КТО выдает разрешение на подобного рода коммерцию? И вообще - законно ли это?[/QUOTE]
Действительно, очень интересный вопрос. Иногда, очень редко, дитё там покупает тетрадку (обычно в начале учебного года, когда не хватает взятых из дому). Но в основном, там происходит выманивание денег у детей на всякую ерунду. Тоже хотелось бы от них избавиться.
-
[QUOTE=Эриния;17668020]Действительно, очень интересный вопрос. Иногда, очень редко, дитё там покупает тетрадку (обычно в начале учебного года, когда не хватает взятых из дому). Но в основном, там происходит выманивание денег у детей на всякую ерунду. Тоже хотелось бы от них избавиться.[/QUOTE]
у нас в школе тоже такие же канцтовары,но мы детям деньги не даем ,классная запретила.Они туда во 2-м классе бегали ,сейчас отучились.Просто не давайте деньги и все проблемы уйдут.
-
[QUOTE=etoill;17669289]у нас в школе тоже такие же канцтовары,но мы детям деньги не даем ,классная запретила.Они туда во 2-м классе бегали ,сейчас отучились.Просто не давайте деньги и все проблемы уйдут.[/QUOTE]
Проблема в том, что мой сын уже далеко не второклассник. Но мозгов ещё нет. А денег он получает только на булочку, но когда рядом такая гадость я не могу быть уверена, что будет куплена именно булочка. Хотя вроде пока не врал, но пойди - проверь. Они ж друг перед другом крутизну показывают
-
[QUOTE=Жуньщина;17665526]Кто-то знает - разрешена ли торговля в школе? Искала в инете - ничего не нашла, только про ситуацию в России, но и там мало чего написано. Может, у кого-то есть ссылка на нормативные акты по этому поводу.
В нашей школе появилась "точка", где торгуют мелкими канцтоварами, а заодно такими "полезностями" как наклейками, какой-то пластмассовой чепухой...
Я считаю это неправильным и хочу поговорить с директором. Но предварительно хотелось бы знать, КТО выдает разрешение на подобного рода коммерцию? И вообще - законно ли это?[/QUOTE]
А мне кажется - очень удобно, когда нужные канцтовары есть "под боком" и, если что, можно далеко не бегать...
А по поводу того, что дети тратят деньги на наклейки и прочие ерундейки - родители, проводите работу с детьми, объясняйте, на что стОит тратить деньги, а на что - нет..... Этих соблазнов хватает и по дороге домой, соблазны есть везде, учите ребёнка фильтровать.... :-)
Исключительно ИМХО.
-
а я считаю, что ребенок может и должен иногда покупать "ненужную" на наш взгляд чепуху. Разве вы не раскрашивали дневники и секретники? не клеили туда наклейки? Это же часть детства... вкладыши жвачек, наклейки, карточки. Просто ребенок должен учиться распоряжаться деньгами и не поддаваться излишним соблазнам, вы же всю жизнь контролировать не будете.
а мелкие канцтовары полезны в пределах школы. кончилась ручка, сломался карандаш, срочно нужна тетрадка - не бежать в ближайший магазин через дорогу, не просить - а самостоятельно купить на свои карманные деньги. По моему - очень правильно.
-
[QUOTE=Natalo4ka;17671853]а я считаю, что ребенок может и должен иногда покупать "ненужную" на наш взгляд чепуху. Разве вы не раскрашивали дневники и секретники? не клеили туда наклейки? Это же часть детства... вкладыши жвачек, наклейки, карточки. Просто ребенок должен учиться распоряжаться деньгами и не поддаваться излишним соблазнам, вы же всю жизнь контролировать не будете.
а мелкие канцтовары полезны в пределах школы. кончилась ручка, сломался карандаш, срочно нужна тетрадка - не бежать в ближайший магазин через дорогу, не просить - а самостоятельно купить на свои карманные деньги. По моему - очень правильно.[/QUOTE]
Вы знаете, разговор как-то перетекает не в ту плоскость, с которой начался. Как воспитывать своих детей, к чему их приучать, сколько им денег давать-не давать - это личное дело каждого родителя, внутрисемейное дело. И разговор совсем не об этом. А о том, на каком основании школьный вестибюль превращен в торговый павильон. Одно дело тратить деньги по дороге, проходя мимо. А другое дело, когда соблазн целый день у ребенка перед глазами. И не надо говорить о воспитании. Дело не в воспитании, а в силе воли, возможности противостоять искушению. А этим может похвастаться далеко не каждый взрослый. А ну-ка, мамы-папы, скажите, кто из Вас не поддавался искушению съесть лишний пирожок-печенюшку, купить что-нибудь не очень нужное (но такое миленькое), продающееся по акции в супермаркете или на распродаже, и таких примеров несть числа, и каждый из нас знает за собой эти грешки и раскаивается в них, и снова их совершает. Так то мы, взрослые, умные, опытные. А это дети. Которым ещё только предстоит научиться жизни и которых, соответственно, намного легче обмануть и соблазнить. И это низко, по-моему, пользоваться тем, что дети ещё глупые и неопытные и извлекать из этого выгоду. И кто-то (подозреваю, что администрации школ) этому потакает, а возможно и извлекает прямую выгоду. Это гадко. И в этом надо разобраться.
-
[QUOTE=Natalo4ka;17671853]а мелкие канцтовары полезны в пределах школы. кончилась ручка, сломался карандаш, срочно нужна тетрадка - не бежать в ближайший магазин через дорогу, не просить - а самостоятельно купить на свои карманные деньги. По моему - очень правильно.[/QUOTE]
Если бы они продавались без сопутствующей хрени, кто бы возражал...
-
[QUOTE=Bird;17675055]Если бы они продавались без сопутствующей хрени, кто бы возражал...[/QUOTE]
О том и разговор. Я уже молчу о том, что цены в этих торговых точках намного выше, чем в обычных канцтоварах.
-
[QUOTE=Natalo4ka;17671853]а я считаю, что ребенок может и должен иногда покупать "ненужную" на наш взгляд чепуху. Разве вы не раскрашивали дневники и секретники? не клеили туда наклейки? Это же часть детства... вкладыши жвачек, наклейки, карточки. Просто ребенок должен учиться распоряжаться деньгами и не поддаваться излишним соблазнам, вы же всю жизнь контролировать не будете.
а мелкие канцтовары полезны в пределах школы. кончилась ручка, сломался карандаш, срочно нужна тетрадка - не бежать в ближайший магазин через дорогу, не просить - а самостоятельно купить на свои карманные деньги. По моему - очень правильно.[/QUOTE]
Согласна. Дети обязательно должны покупать себе мелкую чепуху.
Но не в самой школе.. это и отвлекает и возникнут проблемы.. т.к. дети начнут носить бОльшую сумму денег в школу(и булочку надо купить и карандашик).. пойдет цепная реакция..кто-то купил прямо сейчас наклейки и другому надо.. прямо сейчас, немедленно.. потому что продается на первом этаже. И проблемы будут с отниманием денег старших у младших, сильными у слабых.
1. Им тоже хочется купить
2. Нажива теперь больше.
[QUOTE=Эриния;17674793]Вы знаете, разговор как-то перетекает не в ту плоскость, с которой начался. Как воспитывать своих детей, к чему их приучать, сколько им денег давать-не давать - это личное дело каждого родителя, внутрисемейное дело. И разговор совсем не об этом. А о том, на каком основании школьный вестибюль превращен в торговый павильон. Одно дело тратить деньги по дороге, проходя мимо. А другое дело, когда соблазн целый день у ребенка перед глазами. И не надо говорить о воспитании. Дело не в воспитании, а в силе воли, возможности противостоять искушению[B]. А этим может похвастаться далеко не каждый взрослый. А ну-ка, мамы-папы, скажите, кто из Вас не поддавался искушению съесть лишний пирожок-печенюшку, купить что-нибудь не очень нужное (но такое миленькое), продающееся по акции в супермаркете или на распродаже, и таких примеров несть числа, и каждый из нас знает за собой эти грешки и раскаивается в них, и снова их совершает. [/B]Так то мы, взрослые, умные, опытные. А это дети. Которым ещё только предстоит научиться жизни и которых, соответственно, намного легче обмануть и соблазнить. И это низко, по-моему, пользоваться тем, что дети ещё глупые и неопытные и извлекать из этого выгоду. И кто-то (подозреваю, что администрации школ) этому потакает, а возможно и извлекает прямую выгоду. Это гадко. И в этом надо разобраться.[/QUOTE]
Простите, но я это грехом не считаю.. Если я хочу, то я покупаю. И совершенно в этом не раскаиваюсь.. мне даже странно, что оказывается надо.
-
[QUOTE=Юлевна-Царевна;17675542]Согласна. Дети обязательно должны покупать себе мелкую чепуху.
Но не в самой школе.. это и отвлекает и возникнут проблемы.. т.к. дети начнут носить бОльшую сумму денег в школу(и булочку надо купить и карандашик).. пойдет цепная реакция..кто-то купил прямо сейчас наклейки и другому надо.. прямо сейчас, немедленно.. потому что продается на первом этаже. И проблемы будут с отниманием денег старших у младших, сильными у слабых.
1. Им тоже хочется купить
2. Нажива теперь больше.
Простите, но я это грехом не считаю.. Если я хочу, то я покупаю. И совершенно в этом не раскаиваюсь.. мне даже странно, что оказывается надо.[/QUOTE]
Если Вы внимательно читали то, что я написала, то должны были заметить, что я написала, что у каждого грешки свои. И речь идет о силе воли и неспособности сопротивляться соблазнам. И, уж извините, не поверю, что Вы настолько железная леди, что никогда не соблазнялись на то, на что соблазняться было бы нельзя. Будь то шоколадка-печенюшка во время диеты или что-то другое. И не испытывали после этого угрызений совести. "Кому дана такая сила, Тот небывалый человек..." Лопе Де Вега. "Собака на сене".
А тем более, что разговор идет о детях.
-
[QUOTE=Эриния;17676334]Если Вы внимательно читали то, что я написала, то должны были заметить, что я написала, что у каждого грешки свои. И речь идет о силе воли и неспособности сопротивляться соблазнам. И, уж извините, не поверю, что Вы настолько железная леди, что никогда не соблазнялись на то, на что соблазняться было бы нельзя. Будь то шоколадка-печенюшка во время диеты или что-то другое. И не испытывали после этого угрызений совести. "Кому дана такая сила, Тот небывалый человек..." Лопе Де Вега. "Собака на сене".
А тем более, что разговор идет о детях.[/QUOTE]
мне странно читать... но я задумалась.. а что же было такое, что я соблазнялась и было нельзя.. Так и не припомнила.. Если соблазнилась, то купила и получила удовольствие, а если нет.. то нет. Меня не мучают угрызения совести.. правда... и причем тут сила воли??
-
Речь идёт о несанкционированных тратах денег, которые зашкаливают за допустимые суммы. Дело в том, что не все родители гребут деньги лопатами, да.... :-)
-
[QUOTE=Мистерия;17679257]Речь идёт о несанкционированных тратах денег, которые зашкаливают за допустимые суммы. Дело в том, что не все родители гребут деньги лопатами, да.... :-)[/QUOTE]
А даже если кто-то и гребет деньги лопатой, то не думаю что ему понравится то что ребенок съест 5 шоколадок в день. Это знаете-ли даже если нет проблем со здоровьем многовато. А у детей тормозов нет.
-
[QUOTE=Юлевна-Царевна;17677684]мне странно читать... но я задумалась.. а что же было такое, что я соблазнялась и было нельзя.. Так и не припомнила.. Если соблазнилась, то купила и получила удовольствие, а если нет.. то нет. Меня не мучают угрызения совести.. правда... и причем тут сила воли??[/QUOTE]
Сила воли при том, что ребенок должен удержаться и не купить всякую ерунду, которую ему суют под нос прямо в школе.
Странно, что Вы упорно читаете в моих постах только те места, где я говорю о деньгах. Очень замечательно, что Вы можете себе позволить любые траты (да и вообще любые поступки) и потом о них не сожалеть. Значит у Вас миллион в Швейцарии ;) (раз уж Вы упорно все сводите к деньгам, хотя соблазны в жизни бывают разные). Но далеко не каждый родитель может себе позволить выбрасывать деньги на всякую дрянь.
Но вернемся к нашим баранам.Попробуйте оставить Вашего ребенка один на один с коробкой шоколада и уйдите на пару часов. Думаю, что все догадываются о результатах этого эксперимента. И кто будет виноват в том, что у ребенка в итоге началась аллергия? Ребенок, который не смог себя удержать, или взрослый, который его спровоцировал? Зачем совать ребенку под нос всякую яркую ерунду, никак не препятствовать тому, что эти торговые точки существуют, а потом рассуждать о том, что ребенок должен быть правильно воспитан и уметь контролировать свои траты? Это же ребенок! Наша задача оградить его от любого вида опасностей. А это опасность. Потому что сегодня он потратит деньги, которые ему дали не булочку, на наклейки, потом (когда подрастет) захочет купить уже какую-нибудь безделушку подороже. И если Вы ему откажете, он может попытаться добыть деньги самостоятельно. И далеко не все для этого работать пойдут.
-
Точно также можно рассуждать о пользе и вреде аптечного ларька в вестибюле школы. Найдется 100 плюсов и 100 минусов, чтоб старшеклассницы могли купить "на месте" прокладки в случае нежданно нагрянувших критических дней, а старшеклассники презервативы и "алкастоп" :).
-
Не должно быть коммерции на территории школы! Обеды, булочки - это одно, а аптеки и канцтовары - сосем другое. Как-то мы учились в советское время в школах без этого и обходились. И ручки текли, и тетрадки забывали. Помогали друг другу одноклассники. И это учило взаимопомощи.
-
[QUOTE=Юлевна-Царевна;17677684]мне странно читать... но я задумалась.. а что же было такое, что я соблазнялась и было нельзя.. Так и не припомнила.. Если соблазнилась, то купила и получила удовольствие, а если нет.. то нет. Меня не мучают угрызения совести.. правда... и причем тут сила воли??[/QUOTE]
Юлевна, представьте себе что Вы начинающая вегитарианка и вдруг Вам захотелось копченой колбаски, а ее нельзя есть...что Вы будете делать? Обливаться слюной у прилавка или все таки поддадитесь соблазну? Не говоря уже про походы по гостям в Одессе.;)
[QUOTE]На Эллочку вещь произвела такое же неотразимое впечатление, какое производит старая банка из-под консервов на людоеда Мумбо-Юмбо.[/QUOTE]
Тут с "ненужной чепухой" и детьми происходит аналогичная ситуация.
-
[QUOTE=Panty;17681367]Юлевна, представьте себе что Вы начинающая вегитарианка и вдруг Вам захотелось копченой колбаски, а ее нельзя есть...что Вы будете делать? Обливаться слюной у прилавка или все таки поддадитесь соблазну? Не говоря уже про походы по гостям в Одессе.;)
Тут с "ненужной чепухой" и детьми происходит аналогичная ситуация.[/QUOTE]
Если я начинающая вегетарианка и мне вдруг захотелось колбасы, то никакая я на фиг не вегетарианка.. не готова я к этому значит. Я пойду и куплю колбасу. И съем. Вкусно съем.
Я об этом и писала, а не про деньги[COLOR=silver](задолбали с этими деньгами в Одессе.. ей-Богу..везде деньги мерещатся)[/COLOR]
Я позволяю покупать ребенку ненужную чепуху для души.. не в черном же теле держать.. то нельзя, это тоже.. У ребенка есть свои карманные деньги и он сам ими распоряжается.. Иногда он сам со мной советуется, что можно на какую-ту сумму купить.. а мелочи до 25 гривен мы не обсуждаем.
_____
Идея ларька внутри школы мне не нравится.. Вот рядом со школой меня не смущает.
-
[QUOTE=Юлевна-Царевна;17681584]
Если я начинающая вегетарианка и мне вдруг захотелось колбасы, то никакая я на фиг не вегетарианка.. не готова я к этому значит. Я пойду и куплю колбасу. И съем. Вкусно съем.
Я об этом и писала, а не про деньги[COLOR=silver](задолбали с этими деньгами в Одессе.. ей-Богу..везде деньги мерещатся)[/COLOR]
Я позволяю покупать ребенку ненужную чепуху для души.. не в черном же теле держать.. то нельзя, это тоже.. У ребенка есть свои карманные деньги и он сам ими распоряжается.. Иногда он сам со мной советуется, что можно на какую-ту сумму купить.. а мелочи до 25 гривен мы не обсуждаем.
_____
Идея ларька внутри школы мне не нравится.. Вот рядом со школой меня не смущает.[/QUOTE]
Вы уж извините, но в стране, где прожиточный минимум 888 грн, а учитель и врач получают зарплату 1500 грн и должны на эти деньги кормить семью...25 грн для многих - это деньги, на которые вся семья питается сутки. Я такие семьи знаю.
-
[QUOTE=Юлевна-Царевна;17681584]Ща Машинка меня прибьет...
Если я начинающая вегетарианка и мне вдруг захотелось колбасы, то никакая я на фиг не вегетарианка.. не готова я к этому значит. Я пойду и куплю колбасу. И съем. Вкусно съем.
Я об этом и писала, а не про деньги[COLOR=silver](задолбали с этими деньгами в Одессе.. ей-Богу..везде деньги мерещатся)[/COLOR]
Я позволяю покупать ребенку ненужную чепуху для души.. не в черном же теле держать.. то нельзя, это тоже.. У ребенка есть свои карманные деньги и он сам ими распоряжается.. Иногда он сам со мной советуется, что можно на какую-ту сумму купить.. а мелочи до 25 гривен мы не обсуждаем.
_____
Идея ларька внутри школы мне не нравится.. Вот рядом со школой меня не смущает.[/QUOTE]
Мда,что-то фантазия не желает у Вас сегодня работать.:) Можете не быть начинающийся вегетарианкой, ситуации в жизни бывают любые, но что-то нельзя или нет возможности купить. Вы ляжете костьми, но сделаете как Вам хочется, только для того чтобы получить удовольствие здесь и сейчас?
п.с. я не перехожу на личности, просто пытаюсь объяснить, что ситуации бывают разные. И если мама считает, что ее ребенок не должен тратить деньги на что-то, значит это мамино право.
И чем отличается школьный ларек со всякой лабудой внутри школы от рядом стоящего с той же лабудой? Канцтовары должны быть канцтоварами, а не игрушечно-развлекательной лавкой. С таким же подходом можно будет разрешать старшеклассникам покупать пиво-сигареты и почему не в этом же ларьке? Зато дети-недоросли получат удовольствие.
-
[QUOTE=Наташа_Т;17680862]
Я думаю, что всякого рода коммерция подлежит обсуждению, но "беспредел" - это громкое название для такого обсуждения.[/QUOTE]
А где Вы предлагаете обсуждать такой вопрос?
Можно долго спорить о том, надо и ли не надо открывать магазинчики в школах, а также как именно воспитывать детей в духе "не поддавайся на соблазны". Я не буду приводить примеры из нашей личной жизни и спорить.
[B]Но вопрос в другом - законно ли это? [/B]
Госшкола - это не частная лавочка, где всё решает её директор. Если закрыть глаза на одно правонарушение, то где гарантия, что через некоторое время не произойдет другое?
На данный момент я нашла только такую информацию: действительно, аренда помещений в школах разрешена, предприниматель согласовывает свою деятельность с разными инстанциями и с директором. Но не смогла найти нигде перечень товаров, которые [B]можно [/B]продавать в школах. Есть только ограничения на продукты питания.
К тому же, как показывает практика, много легче дать на лапу директору, чем официально всё проводить. Так сказать, устная договоренность. На украинских сайтах я таких "откровений" не нашла, к сожалению - это с российских источников. Но не думаю, что у нас иначе :(
Я согласна с [B]Bird[/B]: если бы там продавались только канцтовары и книги, я была бы не против. Но зачем в школе продавать игрушки?! Наверное, потому что тетрадки и тем более книжки как то плохо идут. Куда интересней выглядит разноцветная радужная пружинка. Весь ассортимент игрушек этих лавочек направлен именно на младших школьников -"Дети плачут, а родители платят" (с)
Замечу, что лично в нашей школе обстоит всё не так плохо, "всякой хрени" на лотке очень мало. Но и сам лоток недавно. Но есть школы, где дело обстоит серьезней. И это приобретает массовый характер, т.е. распространяется.
P.S. Спасибо за советы на счет, что делать лично мне с ребенком. Но у нас всё в порядке пока, ттт. Я просто не поддерживаю "Моя хата с краю - ничего не знаю".
-
[QUOTE=Panty;17681950]Мда,что-то фантазия не желает у Вас сегодня работать.:) Можете не быть начинающийся вегетарианкой, ситуации в жизни бывают любые, но что-то нельзя или нет возможности купить. Вы ляжете костьми, но сделаете как Вам хочется, только для того чтобы получить удовольствие?
п.с. я не перехожу на личности, просто пытаюсь объяснить, что ситуации бывают разные. И если мама считает, что ее ребенок не должен тратить деньги на что-то, значит это мамино право.
И чем отличается школьный ларек со всякой лабудой внутри школы от рядом стоящего с той же лабудой? Канцтовары должны быть канцтоварами, а не игрушечно-развлекательной лавкой. С таким же подходом можно будет разрешать старшеклассникам покупать пиво-сигареты и почему не в этом же ларьке? Зато дети-недоросли получат удовольствие.[/QUOTE]
Согласна. Особенно про пиво-сигареты. Мой сын до последнего времени ( в этом году перешли) учился в 56 школе. Так там присутствует и пресловутый ларек со всякой всячиной в вестибюле и [B]ДВА[/B] киоска рядом. В обоих продают сигареты, а во дном из них любое спиртное, включая, естественно, пиво. И все это в 30 м от входа. Даже дорогу переходить не надо.
Помнится года полтора назад говорили о каком-то законе, запрещающем торговлю около школ. Никто не знает - приняли или нет?
-
[QUOTE=Panty;17681950]Мда,что-то фантазия не желает у Вас сегодня работать.:) Можете не быть начинающийся вегетарианкой, ситуации в жизни бывают любые, но что-то нельзя или нет возможности купить. Вы ляжете костьми, но сделаете как Вам хочется, только для того чтобы получить удовольствие здесь и сейчас?
п.с. я не перехожу на личности, просто пытаюсь объяснить, что ситуации бывают разные. И если мама считает, что ее ребенок не должен тратить деньги на что-то, значит это мамино право.
И чем отличается школьный ларек со всякой лабудой внутри школы от рядом стоящего с той же лабудой? Канцтовары должны быть канцтоварами, а не игрушечно-развлекательной лавкой. С таким же подходом можно будет разрешать старшеклассникам покупать пиво-сигареты и почему не в этом же ларьке? Зато дети-недоросли получат удовольствие.[/QUOTE]
Эххх... тяжело меня понимают.. :)
1. Ларек в школе - зло. Потому что там не будут продаваться только необходимый набор канцтоваров.. Обязательно будут наклейки, фантики, закладочки.. мелочки и брелочки. Дети будут отвлекаться на уроках, думая о только что увиденной фенечке. Повысится "отбор" денег у детей детьми.
2. если мама считает, что ее ребенок не должен тратить деньги на что-то, значит это мамино право. Совершенно верно.
3. Если мне чего-то так сильно хочется, то я лягу костьми, но куплю.. Пойду на вторую работу.. поменяю работу, возьму дополнительную.. Если мне не так этого хочется, то я и переживать не буду. Не думайте, что я сижу на баксах и не знаю куда их сунуть.. Я обычный человек. Мне нужно было определенное кольцо, которое не вписывалось в бюджет.. я взяла несколько проектов и заработала половины суммы.. остальное копила, а на праздник просила не дарить мне подарок, а лучше денюжкой.. Полгода и оно моё.
-
[QUOTE=Юлевна-Царевна;17682478]Эххх... тяжело меня понимают.. :)
1. Ларек в школе - зло. Потому что там не будут продаваться только необходимый набор канцтоваров.. Обязательно будут наклейки, фантики, закладочки.. мелочки и брелочки. Дети будут отвлекаться на уроках, думая о только что увиденной фенечке. Повысится "отбор" денег у детей детьми.
2. если мама считает, что ее ребенок не должен тратить деньги на что-то, значит это мамино право. Совершенно верно.
3. Если мне чего-то так сильно хочется, то я лягу костьми, но куплю.. Пойду на вторую работу.. поменяю работу, возьму дополнительную.. Если мне не так этого хочется, то я и переживать не буду. Не думайте, что я сижу на баксах и не знаю куда их сунуть.. Я обычный человек. Мне нужно было определенное кольцо, которое не вписывалось в бюджет.. я взяла несколько проектов и заработала половины суммы.. остальное копила, а на праздник просила не дарить мне подарок, а лучше денюжкой.. Полгода и оно моё.[/QUOTE]
Неее, всё таки по некоторым пунктам мы говорим на разных языках:)
1. В 10 метрах от входа в школу стоит аналагочный канцтоварно-развлекательнай ларёк. Под предлогом "не хватает тетрадки, ручка потерялась" ребенок идет покупать туда нужное+ наклеки-жевачки и всякие финтифлюшки, придя в класс начинает хвастаться очередным приобретением и...дальше картина ясная.:)
2. Достигли консенсуса.:)
3. Я за Вас искренне рада, что Вы можете найти дополнительную работу и накопить денежку на ту вещь, которую Вам хочется.:) Но к сожелению, не у всех так получается по тем или иным причинам, и дело тут не в лени,если вдруг такая мысль возникнет, а в обстоятельствах. Достаточно, зайти в тему "Насущные проблемы учителей, персонала в школах".
И еще. Если ребенку постоянно потакать во всех желаниях, ничего хорошего в дальнейшем не получится. Потому что привыкнув получать желаемое и не понимая ценности вещей(материальных), избалованность будет зашкаливать выше крыши и слово "Нет" будет неприемлимо.
Вы я думаю это прекрасно знаете и понимаете.:)
-
[QUOTE=Panty;17683194]Неее, всё таки по некоторым пунктам мы говорим на разных языках:)
1. В 10 метрах от входа в школу стоит аналагочный канцтоварно-развлекательнай ларёк. Под предлогом "не хватает тетрадки, ручка потерялась" ребенок идет покупать туда нужное+ наклеки-жевачки и всякие финтифлюшки, придя в класс начинает хвастаться очередным приобретением и...дальше картина ясная.:)
2. Достигли консенсуса.:)
3. Я за Вас искренне рада, что Вы можете найти дополнительную работу и накопить денежку на ту вещь, которую Вам хочется.:) Но к сожелению, не у всех так получается по тем или иным причинам, и дело тут не в лени,если вдруг такая мысль возникнет, а в обстоятельствах. Достаточно, зайти в тему "Насущные проблемы учителей, персонала в школах".
И еще. Если ребенку постоянно потакать во всех желаниях, ничего хорошего в дальнейшем не получится. Потому что привыкнув получать желаемое и не понимая ценности вещей(материальных), избалованность будет зашкаливать выше крыши и слово "Нет" будет неприемлимо.
Вы я думаю это прекрасно знаете и понимаете.:)[/QUOTE]
Про ларек ВНЕ школы.. так это идти надо.. а тут спустился всем классом и всё.
По поводу воспитания.. меня также воспитывали.. Я себе нравлюсь)))). Я не потакаю во всем... Но мелочи это мелочи.
-
[QUOTE=Panty;17683194]
1. В 10 метрах от входа в школу стоит аналагочный канцтоварно-развлекательнай ларёк. Под предлогом "не хватает тетрадки, ручка потерялась" ребенок идет покупать туда нужное+ наклеки-жевачки и всякие финтифлюшки, придя в класс начинает хвастаться очередным приобретением и...дальше картина ясная.:)
[/QUOTE]
Эти лотки действительно выручают в случае проблем с канцтоварами. 1 раз не было клея для урока труда, хватились поздно вечером, ребенок на перемене купил бутылочку за пару рублей.
На улицу могут не пустить или погода нелетная - ливень, метель, грязь; времени в обрез, опоздал - от учителя вырванные годы...
Понятно, что ерунду продают для прибыли.
-
[QUOTE=Юлевна-Царевна;17683538]Про ларек ВНЕ школы.. так это идти надо.. а тут спустился всем классом и всё.
По поводу воспитания.. меня также воспитывали.. Я себе нравлюсь)))). Я не потакаю во всем... Но мелочи это мелочи.[/QUOTE]
Если сильно-сильно надо, то пойдут и вне школы, был бы повод туда смотаться. Эээээх :) Выше писали. что вместо булочки ребенок пойдет, купит финтифлюшкиу и...возможно останется голодным. Потому что мама дала на покушать, а не на поразлекаться и посадить желудок вынужденной голодовкой. Один раз еще куда ни шло, но когда это входит в систему...
[QUOTE=Bird;17684461]Эти лотки действительно выручают в случае проблем с канцтоварами. 1 раз не было клея для урока труда, хватились поздно вечером, ребенок на перемене купил бутылочку за пару рублей.
На улицу могут не пустить или погода нелетная - ливень, метель, грязь; времени в обрез, опоздал - от учителя вырванные годы...
Понятно, что ерунду продают для прибыли.[/QUOTE]
Так кто ж против чтобы именно канцтовары продавались? Никто. А вот всякую ерундистику многие считают излишней.
-
[QUOTE=Жуньщина;17682012]А где Вы предлагаете обсуждать такой вопрос?
Можно долго спорить о том, надо и ли не надо открывать магазинчики в школах, а также как именно воспитывать детей в духе "не поддавайся на соблазны". Я не буду приводить примеры из нашей личной жизни и спорить.
[B]Но вопрос в другом - законно ли это? [/B]
Госшкола - это не частная лавочка, где всё решает её директор. Если закрыть глаза на одно правонарушение, то где гарантия, что через некоторое время не произойдет другое?
На данный момент я нашла только такую информацию: действительно, аренда помещений в школах разрешена, предприниматель согласовывает свою деятельность с разными инстанциями и с директором. Но не смогла найти нигде перечень товаров, которые [B]можно [/B]продавать в школах. Есть только ограничения на продукты питания.
К тому же, как показывает практика, много легче дать на лапу директору, чем официально всё проводить. Так сказать, устная договоренность. На украинских сайтах я таких "откровений" не нашла, к сожалению - это с российских источников. Но не думаю, что у нас иначе :(
Я согласна с [B]Bird[/B]: если бы там продавались только канцтовары и книги, я была бы не против. Но зачем в школе продавать игрушки?! Наверное, потому что тетрадки и тем более книжки как то плохо идут. Куда интересней выглядит разноцветная радужная пружинка. Весь ассортимент игрушек этих лавочек направлен именно на младших школьников -"Дети плачут, а родители платят" (с)
Замечу, что лично в нашей школе обстоит всё не так плохо, "всякой хрени" на лотке очень мало. Но и сам лоток недавно. Но есть школы, где дело обстоит серьезней. И это приобретает массовый характер, т.е. распространяется.
P.S. Спасибо за советы на счет, что делать лично мне с ребенком. Но у нас всё в порядке пока, ттт. Я просто не поддерживаю "Моя хата с краю - ничего не знаю".[/QUOTE]
Поверьте мне, как директору школы, что вопрос с арендой не решается тем способом, который Вы описали. Учитывая количество инстанций проверяющих вопросы аренды, вся аренда проходит исключительна на положенных по Законам Украины основаниях.
В то-же время вопрос с тем, что купит ребенок за те деньги которые ему дадут родители, по моему, извечен. Я сам, где то, в четвертом классе, получил по шее от родителей за, так сказать, не целевое использование средств. Так, что выход один - учить детей, а то одному родителю не нравится что-то одно в ассортименте, другому другое, а третий требует, чтобы и одно и другое обязательно было.
-
Не знаю, может от самих детей и от воспитания звисит?
Меня абсолютно не смущало когда моя малая покупала в этих ларьках линейки, резинки, карандаши, блокнотики, наклейки и т.д. Но никогда не было такого рвения побольше-побольше!!! Купила парочку и все. И всегда спрашивала:"Можно я куплю то-то или то-то?" Это при том, что у нее есть достаточно приличная сумма своих денег (за все время, все деньги, которые ей дарили на ДР, НГ и Рождество мы никогда не забирали). Она от туда не потратила ни одной гривны (собирает на учебу). И никогда не было припадков: Хочу! Купи!
Я не даю в день по 2 грн. четко на пирожок, а спокойно могу дать 20 грн. и следующий раз она меня попросит дать денег через неделю или две.
Часто общаясь с другими детьми, они могут похвастаться какойто безделушкой и сказать :"Только не говорите моей маме, что я это купила, она меня убьет!"
Зачем нужно делать так, чтобы дети скрывали свои покупки и боялись при этом родителей? Возможно чем больше запрещаешь, тем больше хочется?
Не будет всякая дребедень продаваться в фойе школы, соблазны будут в другом месте.
-
[QUOTE=sjerj12;17703190]Поверьте мне, как директору школы, что вопрос с арендой не решается тем способом, который Вы описали. Учитывая количество инстанций проверяющих вопросы аренды, вся аренда проходит исключительна на положенных по Законам Украины основаниях.
В то-же время вопрос с тем, что купит ребенок за те деньги которые ему дадут родители, по моему, извечен. Я сам, где то, в четвертом классе, получил по шее от родителей за, так сказать, не целевое использование средств. Так, что выход один - учить детей, а то одному родителю не нравится что-то одно в ассортименте, другому другое, а третий требует, чтобы и одно и другое обязательно было.[/QUOTE]
А мне вот не нравится не ассортимент, а торговля в вестибюле школы как таковая. И, поверьте, не только мне. И хороший директор, который волнуется о детях, а не о том, какое мнение о нем сложится в районо, должен был бы всю эту коммерцию из стен школы удалить. Дабы детей не соблазнять. И мы уже говорили выше о роли воспмтания, селе воли и силе соблазна. Но мы прекрасно понимаем, что торгаши эти работают в стенах школы не за так. И даже если они не платят лично директору ( во что я , уж извините , никогда не поверю), то точно платят зав. отдела аренды в районо. Только не говорите, что для Вас это откровение.
-
[QUOTE=sjerj12;17703190]Поверьте мне, как директору школы, что вопрос с арендой не решается тем способом, который Вы описали. Учитывая количество инстанций проверяющих вопросы аренды, вся аренда проходит исключительна на положенных по Законам Украины основаниях.
[/QUOTE]
Я не знаю, каким способ это происходит, поэтому и спросила ссылки на нормативные акты, регулирующие этот вопрос. Также меня интересует ассортимент, который можно и нельзя продавать в школах. Вы, как директор школы, можете ответить на этот вопрос?
[QUOTE]Так, что выход один - учить детей, а то одному родителю не нравится что-то одно в ассортименте, другому другое, а третий требует, чтобы и одно и другое обязательно было.[/QUOTE]
Вы собирали собрание и спрашивали родителей - что бы они хотели или не хотели видеть на прилавке? Навряд ли, продавец сам решает, что ему продавать.
А если продавцу вздумается торговать, например, пистолетиками, стреляющими "пульками"(такой пулькой знакомый мальчик сделал дырку в хомячке) или "слизью в банке" (у моего ребенка чешутся руки после неё)? Вы, как директор, можете контролировать ассортимент? Ведь некачественные игрушки могут нанести вред ребенку!
Конечно же учить детей, воспитывать. Но не всё приходит сразу, к 6-7 годам ребенок может еще ошибаться, делать неправильный выбор.
А моему ребенку непонятно: если учительница запрещает носить игрушки в школу, то зачем их там продавать?
-
а смысл собирать и спрашивать родителей по поводу ассортимента? все равно врядли все прийдут к общему решению, только балаган будет. и я думаю, что руководители школ адекватные люди, заглядывают периодически в ларьки и смотрят, чтобы там чего-нить опасного не было. им же сухари сушить, если дети начнут друг другу в глаз стрелять.
я все-таки согласна, что нужно с детьми разговаривать на эту тему и учить тратить деньги. и это нужно делать еще до школы.
а то потом мы захотим супермаркеты зактрыть, там же все на виду, один огромный соблазн)))
-
[QUOTE=JukiaK;17763488]а смысл собирать и спрашивать родителей по поводу ассортимента? все равно врядли все прийдут к общему решению, только балаган будет. и я думаю, что руководители школ адекватные люди, заглядывают периодически в ларьки и смотрят, чтобы там чего-нить опасного не было. им же сухари сушить, если дети начнут друг другу в глаз стрелять.
я все-таки согласна, что нужно с детьми разговаривать на эту тему и учить тратить деньги. и это нужно делать еще до школы.
а то потом мы захотим супермаркеты зактрыть, там же все на виду, один огромный соблазн)))[/QUOTE]
А теперь скажите, сколько времени ребенок в день проводит в супермаркете, а сколько в школе? И где соответственно он видит всякой дряни соблазнительной больше?
-
[QUOTE=Эриния;17706838]А мне вот не нравится не ассортимент, а торговля в вестибюле школы как таковая. И, поверьте, не только мне. И хороший директор, который волнуется о детях, а не о том, какое мнение о нем сложится в районо, должен был бы всю эту коммерцию из стен школы удалить. Дабы детей не соблазнять. И мы уже говорили выше о роли воспмтания, селе воли и силе соблазна. Но мы прекрасно понимаем, что торгаши эти работают в стенах школы не за так. И даже если они не платят лично директору ( во что я , уж извините , никогда не поверю), то точно платят зав. отдела аренды в районо. Только не говорите, что для Вас это откровение.[/QUOTE]
Так какой вопрос Вас конкретно волнует? Кто кому платит или чем торгуют?
Мне например абсолютно все равно чье то мнение, я действую на основании своего воспитания, совести и опыта.
Не вижу ничего плохого в том, что в школе продаются канцелярские товары, сам там покупаю. Ассортимент контролируется, например в продаже было появились металлические линейки, которыми можно было порезаться. По настоянию администрации их изъяли из продажи.
-
[QUOTE=Жуньщина;17709331]Я не знаю, каким способ это происходит, поэтому и спросила ссылки на нормативные акты, регулирующие этот вопрос. Также меня интересует ассортимент, который можно и нельзя продавать в школах. Вы, как директор школы, можете ответить на этот вопрос?
[/QUOTE]
Порядок заключения арендных отношений в учреждениях образования регламентируется приказом отдела образования Приморской райадминистрации №73 от 20.02.2003 "Про впровадження єдиного порядку укладання угод на оренду в приміщеннях закладів освіти району та подальшого контролювання діючих угод" и приказом управления образования Одесского городского совета №17 от 27.01.2004 "Про передачу управлінням освіти Одеської міської ради повноважень щодо укладання договорів оренди районним відділам освіти м. Одеси".
Поскольку Вы часто бываете в школе, зайдите ко мне я сделаю ксероксы этих приказов Вам.
Как понятно из названий приказов, арендные отношения лежат не в компетенции директора школы, а в компетенции районных отделов образования. Как Вы знаете в нашей школе большая проблема с Чкаловскими курсами, которые реально мешают нашему расширению, так как мы в этом году планируем набрать 4-ре первых класса, а выпускается только два четвертых, то помещений под классы реально не хватает и решить проблему с арендой площадей Чкаловскими курсами я не могу уже второй год.
-
[B]sjerj12[/B], спасибо! Теперь когда я знаю название - я сама найду. В школе я не бываю по состоянию здоровья, родственники мне докладывают обстановку, ну и конечно ребенок рассказывает :)
Конечно, я знаю, как трудно что-либо сделать в школе без должного финансирования и каждый директор (с поддержкой родителей ;)) выкручивается как может.
Очень жаль только, что иногда при этом игнорируется мнение родителей и не учитываются "вредные" для детей факторы.
Про линейку - успокоили, но и рассмешили :) Это что ж, теперь и циркуль под запретом? Я против канцтоваров не имею ничего против, игрушки - лишние. Ну не место им в школе, это идет вразрез с дисциплиной. И в отличие от канцтоваров - от дешевых игрушек вреда больше.
____________
В некоторых школах запрещают носить украшения (любые), большие строгости в внешним видом (от формы и до сумки, пальто). А получается, что в самой же школе запросто можно купить какую-нибудь наклеечку с блестками и светящийся брелочек? Зачем запрещать и разрешать одновременно?!
Или это такой хитрый воспитательный ход;) - не поддавайся на соблазны - и продавец в конце месяца получает бонус от директора за количество рассмотренных, но не купленных побрякушек? Шучу, конечно)))
-----------------------
P.S.: прочие проблемы лучше обсуждать в теме Вашей школы, это удобней, т.к. все там понимают, о чем конкретно речь. А то получится здесь личная наша с Вами переписка.
-
[QUOTE=sjerj12;17769100]Так какой вопрос Вас конкретно волнует? Кто кому платит или чем торгуют?
Мне например абсолютно все равно чье то мнение, я действую на основании своего воспитания, совести и опыта.
Не вижу ничего плохого в том, что в школе продаются канцелярские товары, сам там покупаю. Ассортимент контролируется, например в продаже было появились металлические линейки, которыми можно было порезаться. По настоянию администрации их изъяли из продажи.[/QUOTE]
Меня волнует то, что наряду с тетрадями и карандашами продают ерунду, которая не имеет ничего общего с учебным процессом. И не верю, что директор, который действительно хочет решить вопрос, не сможет его решить. Просто для этого, вероятно, придется пойти на на конфликт с районо. А ведь это опасно для Вашего кресла, не так ли? Поэтому проще разрешить детям тратить деньги на всякую муть и рассказывать анекдоты про линеечки. Да ещё и ставить себе это в заслугу. А сколько цветных пружинок и наклеек ВЫ изъяли из оборота? Или теперь эти предметы необходимы на уроках? Если Вы можете контролировать ассортимент, то кто Вам мешает этим заняться?
-
[QUOTE=Эриния;17773318]Меня волнует то, что наряду с тетрадями и карандашами продают ерунду, которая не имеет ничего общего с учебным процессом. И не верю, что директор, который действительно хочет решить вопрос, не сможет его решить. Просто для этого, вероятно, придется пойти на на конфликт с районо. А ведь это опасно для Вашего кресла, не так ли? Поэтому проще разрешить детям тратить деньги на всякую муть и рассказывать анекдоты про линеечки. Да ещё и ставить себе это в заслугу. А сколько цветных пружинок и наклеек ВЫ изъяли из оборота? Или теперь эти предметы необходимы на уроках? Если Вы можете контролировать ассортимент, то кто Вам мешает этим заняться?[/QUOTE]
А чего Вы так беспокоитесь о моем кресле? :-)
Знаете ли я в нем редко сижу, в основном по школе бегаю. По поводу пружинок и наклеек... Поскольку опасности для жизни от них никакой, так чего их запрещать?
А вообще у Вас достаточно интересный подход к решению всех вопросов. Судя по количеству Ваших сообщений Вы от компьютера далеко не отходите и никаких вопросов явно не решаете, а вот количество желчи в Вас достаточно большое. Не напрягайтесь так за клавиатурой - это вредно.
-
-
[QUOTE=sjerj12;17776546]А чего Вы так беспокоитесь о моем кресле? :-)
Знаете ли я в нем редко сижу, в основном по школе бегаю. По поводу пружинок и наклеек... Поскольку опасности для жизни от них никакой, так чего их запрещать?
А вообще у Вас достаточно интересный подход к решению всех вопросов. Судя по количеству Ваших сообщений Вы от компьютера далеко не отходите и никаких вопросов явно не решаете, а вот количество желчи в Вас достаточно большое. Не напрягайтесь так за клавиатурой - это вредно.[/QUOTE]
Пусть Вас не беспокоит количество времени, проведенного мною за компьютером. Не Ваше это дело. И почему я за ним столько времени провожу, Вы знать не можете. Зато я прекрасно знаю благодаря каким обстоятельствам Вы стали директором школы. Так что прежде чем другим пытаться указать на их место, подумайте о том, кем бы были Вы без протекции. И Ваша прямая обязанность защищать детей, которые ходят в Вашу школу. И то, что им втюхивают всякое г... в вестибюле Вашей школы - Ваша прямая вина. Так что не пытайтесь перекладывать с больной головы на здоровую. Меня интересует не Ваше кресло - выполняли бы нормально и честно свою работу, думали бы в первую очередь о детях, а не о том, как угодить руководителям в гороно и районо: не было бы к Вам ни каких вопросов.
Кстати, никто Вас специально не приглашал, никто не просил говорить в открытую, что Вы являетесь директором школы, где находятся чкаловские курсы (т.е. - другими словами, назвать свое имя). Так что уж не взыщите, что я высказываю здесь то, что хочу - не нравится, можете мне не отвечать или поставить меня в игнор. И имею право говорить то, что считаю нужным. И не надо неприятную Вам правду называть "желчностью". Я не Ваша подчиненная и молчать не буду.
-
[QUOTE=Эриния;17782147] Зато я прекрасно знаю благодаря каким обстоятельствам Вы стали директором школы. Так что прежде чем другим пытаться указать на их место, подумайте о том, кем бы были Вы без протекции. И Ваша прямая обязанность защищать детей, которые ходят в Вашу школу. И то, что им втюхивают всякое г... в вестибюле Вашей школы - Ваша прямая вина. Так что не пытайтесь перекладывать с больной головы на здоровую. Меня интересует не Ваше кресло - выполняли бы нормально и честно свою работу, думали бы в первую очередь о детях, а не о том, как угодить руководителям в гороно и районо: не было бы к Вам ни каких вопросов.
Кстати, никто Вас специально не приглашал, никто не просил говорить в открытую, что Вы являетесь директором школы, где находятся чкаловские курсы (т.е. - другими словами, назвать свое имя). Так что уж не взыщите, что я высказываю здесь то, что хочу - не нравится, можете мне не отвечать или поставить меня в игнор. И имею право говорить то, что считаю нужным. И не надо неприятную Вам правду называть "желчностью". Я не Ваша подчиненная и молчать не буду.[/QUOTE]
Отвечать будем по порядку:
1)Откуда такие глубокие познания в области кадровых назначений в области городского образования? К Вашему сведению - я вообще не одессит, и в Одессе только с 1994 года. Ни родственников ни "волосатых рук" не имею. Стал директором в 29 лет минуя многие промежуточные шаги.
2)У меня в школе "г... в вестибюле" не продают! Я, учителя и многие родители ничего не имеют против канцелярского лотка.
3) На форуме никогда и не скрываю, что я директор школы (на аве даже номер посмотреть можете).
4) В нашей демократической стране Вам никто и не запрещает говорить то, что Вы считаете нужным. К сожалению Ваши слова так далеки от правды, что, по моему мнению, они являются, все же, переизбытком желчности и обидой на весь окружающий мир.
5)Мои подчиненные ВСЕГДА говорят то, что думают. Не верите - поинтересуйтесь.
P.S. Прежде чем авторитетно высказываться в каком то вопросе, поинтересуйтесь, как это сделали некоторые люди в этой же теме, нормативной базой и т.д. А потом на основании этого ДОКАЗАТЕЛЬНО аргументируйте свою мысль.
-
[QUOTE=sjerj12;17783761]Отвечать будем по порядку:
1)Откуда такие глубокие познания в области кадровых назначений в области городского образования? К Вашему сведению - я вообще не одессит, и в Одессе только с 1994 года. Ни родственников ни "волосатых рук" не имею. Стал директором в 29 лет минуя многие промежуточные шаги.
2)У меня в школе "г... в вестибюле" не продают! Я, учителя и многие родители ничего не имеют против канцелярского лотка.
3) На форуме никогда и не скрываю, что я директор школы (на аве даже номер посмотреть можете).
4) В нашей демократической стране Вам никто и не запрещает говорить то, что Вы считаете нужным. К сожалению Ваши слова так далеки от правды, что, по моему мнению, они являются, все же, переизбытком желчности и обидой на весь окружающий мир.
5)Мои подчиненные ВСЕГДА говорят то, что думают. Не верите - поинтересуйтесь.
P.S. Прежде чем авторитетно высказываться в каком то вопросе, поинтересуйтесь, как это сделали некоторые люди в этой же теме, нормативной базой и т.д. А потом на основании этого ДОКАЗАТЕЛЬНО аргументируйте свою мысль.[/QUOTE]
1..Доказывать Вам и никому другому ничего не собираюсь. Знаю то, что знаю. Откуда знаю - моё дело. Ваше право утверждать то, что Вы утверждаете. Но никто проработав в образовании хоть несколько лет Вам не поверит. И рассказывайте сказку о мальчике с улицы, который за просто так вдруг стал директором школы в Приморском районе Одессы тем, кому хочется верить в чудеса.
2. Считаю, что продажа всегго того, что не имеет прямого отношения к учебному процесс - преступление, которое покрывают те, кому это выгодно.
3. Считаю, что наша дискуссия себя исчерпала и вышла за рамки сабжа. Каждый вправе сделать свои выводы и остаться при своем мнении.
-
Эриния, ну чего вы прицепились к нему, как он стал директором? Он вас убрал с дороги на пути к цели? Нет? Так какая вам разница? Многих рук-лей в нашей стране знаете, которые пришли с улицы и добились своих мест? Главное, что бы работу свою выполнял хорошо, а не числился номинально или наоборот ухудшал и и разваливал школу.
По сабжу - не наркотой, пивом, сигаретами торгуют.
С той же точки зрения можно и к столовым придраться: Я ребенку запрещаю есть сосиски, а он на перемене их в столовке видит, его соблазняют и вынуждают есть вредную пищу! Или пирожки жареные, или суп жирный, или сок искусственный.Тут вопрос не в том, что продают, а что лично вы считаете вредом.
Соблазн на перемене купить? А когда у всех одноклассников линеечки с принцессками-спайдерменами и в кармане есть 2 грн - нет соблазна пойти купить? Хоть прямо сейчас, что бы было, на перемене побежать, хоть по дороге домой, завтра Петрову покажу, что у меня тоже есть и еще даже лучше.
Или все обклеено этими наклейками, листами с ними хвастают друг другу на переменах, а ваш должен сидеть и обиженно-обделено страдать от того, что он лишен всего этого?
Вопрос воспитания.
Вот меня, может, соблазняют рекламы и фильмы. Пусть теперь их не показывают 24 часа по телевизору! Куда не посмотрю - одни рекламы и соблазны. В инете, в маршрутках, на стенах, плакатах, по радио, куда не кинь взгляд/слух... Вынуждают, ироды! Зло! Все запретить!!!
Ребенок Несквик с Барни требует, насмотревшись на рекламу и часы в классе! Снять часы! Они провоцируют желания!
-
[COLOR="red"][B]Я что-то тоже не пойму, каким боком всё вышесказанное, относится к этой теме. За дальнейшие переходы на личности и оффтоп "награды" будут выдаваться соответственно![/B][/COLOR]
-
[QUOTE=Natalo4ka;17793423]Эриния, ну чего вы прицепились к нему, как он стал директором? Он вас убрал с дороги на пути к цели? Нет? Так какая вам разница? Многих рук-лей в нашей стране знаете, которые пришли с улицы и добились своих мест? Главное, что бы работу свою выполнял хорошо, а не числился номинально или наоборот ухудшал и и разваливал школу.
По сабжу - не наркотой, пивом, сигаретами торгуют.
С той же точки зрения можно и к столовым придраться: Я ребенку запрещаю есть сосиски, а он на перемене их в столовке видит, его соблазняют и вынуждают есть вредную пищу! Или пирожки жареные, или суп жирный, или сок искусственный.Тут вопрос не в том, что продают, а что лично вы считаете вредом.
Соблазн на перемене купить? А когда у всех одноклассников линеечки с принцессками-спайдерменами и в кармане есть 2 грн - нет соблазна пойти купить? Хоть прямо сейчас, что бы было, на перемене побежать, хоть по дороге домой, завтра Петрову покажу, что у меня тоже есть и еще даже лучше.
Или все обклеено этими наклейками, листами с ними хвастают друг другу на переменах, а ваш должен сидеть и обиженно-обделено страдать от того, что он лишен всего этого?
Вопрос воспитания.
Вот меня, может, соблазняют рекламы и фильмы. Пусть теперь их не показывают 24 часа по телевизору! Куда не посмотрю - одни рекламы и соблазны. В инете, в маршрутках, на стенах, плакатах, по радио, куда не кинь взгляд/слух... Вынуждают, ироды! Зло! Все запретить!!!
Ребенок Несквик с Барни требует, насмотревшись на рекламу и часы в классе! Снять часы! Они провоцируют желания![/QUOTE]
Это Ваше мнение. Моё не такое. Считаю, что в школе надо учить, а не испытывать детей на моральную стойкость. А в магазинах торговать. Вы взрослый человек и можете адекватно реагировать на рекламу. А дети - они дети и только учатся жизни. И нельзя их так макать головой.
А насчет директоров... Они обязаны не рассказывать о себе небылицы, а работать. И в плане отсутствия коммерции тоже. Потому что в их силах убрать эти лотки. Другое дело - причины, по которым они это не делают. А эти причины всем понятны. Какие бы при этом сказки здесь не рассказывались.
-
[B]Эриния[/B], обратитесь в защиту прав потребителей и в УБЭП (если таировская школа, то это на Филатова, возле паспортного стола) - составьте грамотное заявление, приложите фотографии ассортимента и исчерпывающие вопросы (вроде сертификатов, разрешений, вопросов о налогообложении, отчислений и оформлении продавца, ну и прочего). Гороно и районо назначат руководителей школ и садов совсем не для того, что бы на самом деле принимать меры в отношении "нерадивых" - все доходы просчитаны и поделены заранее.
А что директор отстаивает свою позицию - так на то он и приставлен к школе, что бы бдить и , так сказать , пополнять казну.
Наверняка это все незаконно - если вдруг какое то разрешение прямо завтра спросить - его не будет.
-
[QUOTE=exacting;17819435][B]Эриния[/B], обратитесь в защиту прав потребителей и в УБЭП (если таировская школа, то это на Филатова, возле паспортного стола) - составьте грамотное заявление, приложите фотографии ассортимента и исчерпывающие вопросы (вроде сертификатов, разрешений, вопросов о налогообложении, отчислений и оформлении продавца, ну и прочего). Гороно и районо назначат руководителей школ и садов совсем не для того, что бы на самом деле принимать меры в отношении "нерадивых" - все доходы просчитаны и поделены заранее.
А что директор отстаивает свою позицию - так на то он и приставлен к школе, что бы бдить и , так сказать , пополнять казну.
Наверняка это все незаконно - если вдруг какое то разрешение прямо завтра спросить - его не будет.[/QUOTE]
Думаю, что это абсолютно бесперспективное занятие. Просто у них случится незапланированная трата - в отдел по защите прав или ещё куда. Потому что, я с Вами абсолютно согласна, здесь все продумано и просчитано. А к совести их взывать - дело, как мы видим, ещё более пустое. Они нам будут просто рассказывать небылицы из своей биографии и убеждать, какие они чудные руководители.
-
[QUOTE=Эриния;17819992][B]Думаю, что это абсолютно бесперспективное занятие[/B]. Просто у них случится незапланированная трата - в отдел по защите прав или ещё куда. Потому что, я с Вами абсолютно согласна, здесь все продумано и просчитано. А к совести их взывать - дело, как мы видим, ещё более пустое. Они нам будут просто рассказывать небылицы из своей биографии и убеждать, какие они чудные руководители.[/QUOTE]
а не скажите. Одно дело - брать, а другое - отвечать за то, что взял. просто нужно знать, куда писАть, что бы получить результат.
-
Народ, я удивляюсь......
В школах ставят эти лотки, чтобы как-то выжить, вы посмотрите, что в школах творится...
Скажите, почему, допустим, в налоговой можно поставить лоток с нужными канцтоварами, а в школе - нельзя, позор? Да, ассортимент товара разве что должен быть под контролем. В школе не должны продаваться пошлые и травмоопасные игрушки. Все остальные - можно, ИМХО.
Почему-то люди, когда видят торговую точку, начинают оперировать такими словами, как "нажива", "торговля в стенах ШКОЛЫ недопустима"? :-)))))))))))))) Школа - храм знаний?
Перестаньте уже считать школу священным местом, а работающих в школах - полунебесными созданиями, которые должны питаться святым духом... :-))))))
Я ещё раз присоединюсь к тем, кто считает - просто учите детей сопротивляться соблазнам и вырабатывать характер и силу воли, и будет вам счастье.
-
[QUOTE=Мистерия;17824824] Да, ассортимент товара разве что должен быть под контролем. В школе не должны продаваться пошлые и травмоопасные игрушки. Все остальные - можно, ИМХО.
[/QUOTE]
Ну и кто должен осуществлять контроль? Директор, родители, какие-то инстанции? В том то и дело,что родителям то это не по нраву, а администрации очень даже выгодно. У кого козыри?
-
[QUOTE=Мистерия;17824824]Народ, я удивляюсь......
В школах ставят эти лотки, чтобы как-то выжить, вы посмотрите, что в школах творится...
Скажите, почему, допустим, в налоговой можно поставить лоток с нужными канцтоварами, а в школе - нельзя, позор? Да, ассортимент товара разве что должен быть под контролем. В школе не должны продаваться пошлые и травмоопасные игрушки. Все остальные - можно, ИМХО.
Почему-то люди, когда видят торговую точку, начинают оперировать такими словами, как "нажива", "торговля в стенах ШКОЛЫ недопустима"? :-)))))))))))))) Школа - храм знаний?
Перестаньте уже считать школу священным местом, а работающих в школах - полунебесными созданиями, которые должны питаться святым духом... :-))))))
Я ещё раз присоединюсь к тем, кто считает - просто учите детей сопротивляться соблазнам и вырабатывать характер и силу воли, и будет вам счастье.[/QUOTE]
У нас что, магазинов мало? Кто это такой еле живой там торгует? Там действительно наживаются на детях.
Рассказываю реальный случай, которому была свидетелем. К тетке на лотке в вестибюле подходит девочка, такая кроха, что из под лотка её не видно. Протягивает тетке ладошку, на ладошке какая-то мелочь, и пищит:"Тётя, а что я могу у Вас на эти деньги купить?" И тетка, забрав у неё мелочь, дала ей какую-то ерунду. Дитё довольное убежало. Жесть... Про какое сопротивление соблазнам может идти речь? Просто облапошивают глупых ещё малышей.
-
[QUOTE=Эриния;17826672]У нас что, магазинов мало? Кто это такой еле живой там торгует? Там действительно наживаются на детях.
Рассказываю реальный случай, которому была свидетелем. К тетке на лотке в вестибюле подходит девочка, такая кроха, что из под лотка её не видно. Протягивает тетке ладошку, на ладошке какая-то мелочь, и пищит:"Тётя, а что я могу у Вас на эти деньги купить?" И тетка, забрав у неё мелочь, дала ей какую-то ерунду. Дитё довольное убежало. Жесть... Про какое сопротивление соблазнам может идти речь? Просто облапошивают глупых ещё малышей.[/QUOTE]
Просто продавщица попалась не очень честная, ИМХО.
Я бы на месте такого продавца выяснила, что надо этой масюшке и надо ли что-то вообще... Если не надо - сказала бы, чтобы на булочку оставила...
-
[QUOTE=Мистерия;17828858]Просто продавщица попалась не очень честная, ИМХО.
Я бы на месте такого продавца выяснила, что надо этой масюшке и надо ли что-то вообще... Если не надо - сказала бы, чтобы на булочку оставила...[/QUOTE]
Увы, ( или к счастью) Вы не на месте этого продавца. А они сидят обычно на проценте от выторга. И никогда не будут жалеть чужих детей в ущерб себе.
-
[QUOTE=Мистерия;17824824]Народ, я удивляюсь......
[B]В школах ставят эти лотки, чтобы как-то выжить, вы посмотрите, что в школах творится... [/B]
Скажите, почему, допустим, в налоговой можно поставить лоток с нужными канцтоварами, а в школе - нельзя, позор? Да, ассортимент товара разве что должен быть под контролем. В школе не должны продаваться пошлые и травмоопасные игрушки. Все остальные - можно, ИМХО.
Почему-то люди, когда видят торговую точку, начинают оперировать такими словами, как "нажива", "торговля в стенах ШКОЛЫ недопустима"? :-)))))))))))))) Школа - храм знаний?
Перестаньте уже считать школу священным местом, а работающих в школах - полунебесными созданиями, которые должны питаться святым духом... :-))))))
Я ещё раз присоединюсь к тем, кто считает - просто учите детей сопротивляться соблазнам и вырабатывать характер и силу воли, и будет вам счастье.[/QUOTE]
А что в школах творится?? А те 200-250 000(двести тире двести пятьдесят тысяч гривен) в месяц с родителей не дают выжить??Вот именно.. что творится в школах, если родители оплачивают фонды?
________________
[QUOTE]Я ещё раз присоединюсь к тем, кто считает - просто учите детей сопротивляться соблазнам и вырабатывать характер и силу воли, и будет вам счастье. [/QUOTE]
тогда можно и сигареты с пивом продавать..
Рая.. это ДЕТИ!!!!!! И торговля хренатенью всякой отвлекает детей.. вне школы это совсем другое, а там они все кучей, друг дружку раздразнивают.. кто-то купил, кто-то не успел..
Вот пример.. девочка, класс 3-й.. купила мммн.. наклейки с Винксами.. прямо перед звонком.. быстро показала одноклассницам, те чуть ли не умирают от желания иметь такие же. Прозвенел звонок и начался урок.
А теперь вопрос.. о чем думают девочки на этом уроке?.
-
Да детей точно так же отвлечет, если на перемене из портфеля достать эти наклейки!
Разницы, когда увидели что-то блестяще-шуршащее нет!
Ребенка нужно учить распоряжаться самому своими деньгами, понимать - радуйся тому, что уже есть у тебя, не повтарюшничай и тд... а не запретить продавать в школе! Точно так же эти детки будут хотеть такой же велосипед, юбку, ноутбук, квартиру-машину как у кого-то! И все равно, что денег нет, хочу и все! Спустить з/п на кофточку и плевать, что есть потом нечего, зато кофточка красивая. Отжать мобилу в подъезде, потому что я ее хочу, или деньги хочу... Воспитывать надо, а не запрещать продавать.
-
[QUOTE=Natalo4ka;17927597]Да детей точно так же отвлечет, если на перемене из портфеля достать эти наклейки!
Разницы, когда увидели что-то блестяще-шуршащее нет!
Ребенка нужно учить распоряжаться самому своими деньгами, понимать - радуйся тому, что уже есть у тебя, не повтарюшничай и тд... а не запретить продавать в школе! Точно так же эти детки будут хотеть такой же велосипед, юбку, ноутбук, квартиру-машину как у кого-то! И все равно, что денег нет, хочу и все! Спустить з/п на кофточку и плевать, что есть потом нечего, зато кофточка красивая. Отжать мобилу в подъезде, потому что я ее хочу, или деньги хочу... Воспитывать надо, а не запрещать продавать.[/QUOTE]
девочки, вы прикалываетесь?? или намерено не понимаете о чем я говорю?
Я говорю о том, что ЕСТЬ разница.. когда магазин не в школе и из него что-то принесли. Он далеко и в данную минуту неактуален!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Скажите, а почему в стране продажа наркотиков запрещена?? Так воспитывали бы силу характера и контроль желаний.. ух, какие тут все сильные духом были бы.
__________________________
Не хочу дальше это даже обсуждать.. просто куда катится образование?.. И не говорите даже, что школы еле выживают..
-
[QUOTE=Юлевна-Царевна;17928889]девочки, вы прикалываетесь?? или намерено не понимаете о чем я говорю?
Я говорю о том, что ЕСТЬ разница.. когда магазин не в школе и из него что-то принесли. Он далеко и в данную минуту неактуален!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Скажите, а почему в стране продажа наркотиков запрещена?? Так воспитывали бы силу характера и контроль желаний.. ух, какие тут все сильные духом были бы.
__________________________
Не хочу дальше это даже обсуждать.. просто куда катится образование?.. И не говорите даже, что школы еле выживают..[/QUOTE]
Еле выживают школьные работники.... :-) :-(
-
Юлия, а для тебя секрет КТО содержит и способствует торговле наркотиками? Пивом-водкой?
а официально запрещены наркотики что бы тише было и бабла больше рубить... если же разрешить - так это же налог придется платить... да контроль качества делать на наркоту - а так, раз низзя - делай что хочешь, за какие угодно деньги+ поднимай денег со всех - кто торгует и кто принимает+ с тех, кто отмазывается при поимке....
От того, что запретили - от этого сложнее купить? В любой аптеке продадут, на любой точке - только вид сделай соответствующий контингенту!
Вот именно об этом я и говорю!
Научите детей с детства не поддаваться соблазну, что бы в клубике, неожиданно, через 10 лет детка не съела конфетку, от которой тааак хорошо и которую едят окружающие!
Как раз в школе и можно этому научить.. вам полигон для воспитания устраивают - а вы возмущаетесь!
-
Спасибо за совет)))
Вы не обижайтесь.. но мы друг друга не понимаем..
И мне смешно читать, что одинаково запрещена ли продажа наркоты или нет. Одно дело надо ДОСТАТЬ и другое купил ОТКРЫТО.
Извините, но для меня это такая ерунда(плохо слово подобрала).. что даже писать не хочу..
-
[QUOTE=Эриния;17679922]Сила воли при том, что ребенок должен удержаться и не купить всякую ерунду, которую ему суют под нос прямо в школе.
Странно, что Вы упорно читаете в моих постах только те места, где я говорю о деньгах. Очень замечательно, что Вы можете себе позволить любые траты (да и вообще любые поступки) и потом о них не сожалеть. Значит у Вас миллион в Швейцарии ;) (раз уж Вы упорно все сводите к деньгам, хотя соблазны в жизни бывают разные). Но далеко не каждый родитель может себе позволить выбрасывать деньги на всякую дрянь.
Но вернемся к нашим баранам.Попробуйте оставить Вашего ребенка один на один с коробкой шоколада и уйдите на пару часов. Думаю, что все догадываются о результатах этого эксперимента. И кто будет виноват в том, что у ребенка в итоге началась аллергия? Ребенок, который не смог себя удержать, или взрослый, который его спровоцировал? Зачем совать ребенку под нос всякую яркую ерунду, никак не препятствовать тому, что эти торговые точки существуют, а потом рассуждать о том, что ребенок должен быть правильно воспитан и уметь контролировать свои траты? Это же ребенок! Наша задача оградить его от любого вида опасностей. А это опасность. Потому что сегодня он потратит деньги, которые ему дали не булочку, на наклейки, потом (когда подрастет) захочет купить уже какую-нибудь безделушку подороже. И если Вы ему откажете, он может попытаться добыть деньги самостоятельно. И далеко не все для этого работать пойдут.[/QUOTE]
Я полностью согласна. В нашей школе стоит такой лоток. Недавно мне учитель, она же завуч, сделала замечание, что ребенок принес на урок вонючку в пластиковом пакете. На мое замечание о том, что эту вонючку он купил на прилавке в вестибюле школы она ответила что-то типа "эти вопросы не ко мне. идите к директору. Меня это не касается". И это мне сказала завуч по воспитательной работе!!! Интересно за какое воспитание она отвечает, если ее не интересует, что продается в ее же школе. Может скоро там и траву будут продавать и никому до этого дела не будет. Главное за ареду получить денежку - верно? А что детям втюхивают никто не проверяет. Кроме канцтоваров там вообще ничего не должно продаваться. Даже и наклейки. Наклейки родители купят, а в школе нечего устраивать филиал 7 км.
-
У нас в школе нет лотков,но вот буфет...цены ресторанные!!!!Вы сейчас скажите что нужно завтрак давать ребенку с собой...я даю,но дети все равно бегают в буфет.И совесть иметь надо(работникам буфета),глядя на цены они даже не утруждаются покупать оптом,видно покупают в соседнем магазине,поэтому и наценки такие.Это ведь тоже выкачка денег с детей!
-
А вот по поводу питания - я согласна!
Надо выяснить кем регулируются цены, кто контролирует и кому подчиняются... у нас есть комм. предприятие ПИТАНИЕ, которое должно заниматься столовыми и буфетами во всех школах одинаково!
Каждые пол-года или год, они проводят тендеры на закупки, на все время, на все заведения... и ничего меняться особо не должно!
-
Есть предложение - добавить опрос в этой теме. Я как бы автор темы и могу это сделать. Но я не могу сообразить, как сформулировать вопросы наиболее точно. Если есть предложения и считаете, что опрос не помешает - пишите :)
-
Это нормальная идея. У детей должны быть свои деньги, которые он может потратить на мелочи. Лично я против, чтоб ребенок покупал в школе булочки и т.д, НО только из-за того, что у нас склонность к лишнему весу. Так что, из-за этого ходить ругаться с администрацией? Ничего особо страшного на лотках не продают. Интерес у детей только в 1 и 2 классе к этому, потом остывают (ну, если только что-то новенькое-интересное). Мой сын в 3 классе, уже не просит деньги каждый день на что-то, сам может контролировать и решать, надо или не надо. Если уж появится на лотке что-то особо вредное, поверьте, подойдет директор или учитель, и попросит не продавать это. И одни канцтовары там просто не выгодны, они не окупят налог+аренду. Работала несколько лет в области ксероксов- канцтоваров, так выручка за день от такого лотка состовляет 10+-2 % от количества учеников. И посчитайте- это много или мало? И кому удастся разбогатеть от этого? Ну разве что во всей Одессе один предприниматель-монополист. Ксерокс относится к колледжу, поэтому не буду сейчас искать данные по доходности .
-
[QUOTE=стасюля;18022544]Это нормальная идея. У детей должны быть свои деньги, которые он может потратить на мелочи. Лично я против, чтоб ребенок покупал в школе булочки и т.д, НО только из-за того, что у нас склонность к лишнему весу. Так что, из-за этого ходить ругаться с администрацией? Ничего особо страшного на лотках не продают. Интерес у детей только в 1 и 2 классе к этому, потом остывают (ну, если только что-то новенькое-интересное). Мой сын в 3 классе, уже не просит деньги каждый день на что-то, сам может контролировать и решать, надо или не надо. [SIZE=4]Если уж появится на лотке [B]что-то особо вредное, поверьте, подойдет директор или учитель, и попросит не продавать это.[/B][/SIZE] И одни канцтовары там просто не выгодны, они не окупят налог+аренду. Работала несколько лет в области ксероксов- канцтоваров, так выручка за день от такого лотка состовляет 10+-2 % от количества учеников. И посчитайте- это много или мало? И кому удастся разбогатеть от этого? Ну разве что во всей Одессе один предприниматель-монополист. Ксерокс относится к колледжу, поэтому не буду сейчас искать данные по доходности .[/QUOTE]
:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
-
[QUOTE=Юлевна-Царевна;18030610]:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:[/QUOTE]
А чего вам так смешно? Лично у нас так и было. Я не имела в виду, не продавать брелки, наклейки, а подразумевала пистолеты на пульках, ну что-то в этом роде.
-
[QUOTE=стасюля;18031237]А чего вам так смешно? Лично у нас так и было. Я не имела в виду, не продавать брелки, наклейки, а подразумевала пистолеты на пульках, ну что-то в этом роде.[/QUOTE]
А каким образом предполагается определять качество продаваемых товаров: этот предмет особо вреден, его нельзя, а это не особо, его можно. А брелки и наклейки, так те вообще, судя по всему, полезны - учат первоклашек вырабатывать силу воли. То что они вредны для родительских кошельков - это вообще в расчет не принимается. И мне, например, глубоко фиолетово, принесет лоток кому-то доход или нет. Я просто не хочу, чтобы школу превращали в филиал седьмого километра. А если это кому-то невыгодно, так попутного ветра... Не должно там ничего кроме канцтоваров быть, да и канцтовары-то не особо нужны.
Или может кто-то где-то проводил опрос родительского мнения? Или комиссия, состоящая из родителей, одобрила ассортимент товаров, который ежедневно стараются втюхать их детям?
-
[QUOTE=Эриния;18031491] То что они вредны для родительских кошельков - это вообще в расчет не принимается....одобрила ассортимент товаров, который ежедневно стараются втюхать их детям?[/QUOTE]
Эриния, ну рекламу Киндеров, Мишек-Барни, которые тоже не хило бьют по кошельку, Барби-Винкс так вообще психику нарушают, а еще больше вредны вы же не можете запретить? Собственно как и продажу... а то что ребенок без вашего контроля не может самостоятельно купить Барни или Винкс - от этого ему не меньше от этого хочется...
По-моему, тебя просто расстраивает, что ребенок покупает наклейки без твоего контроля и одобрения, уж извини.
-
[QUOTE=Эриния;18031491]А каким образом предполагается определять качество продаваемых товаров: этот предмет особо вреден, его нельзя, а это не особо, его можно. А брелки и наклейки, так те вообще, судя по всему, полезны - учат первоклашек вырабатывать силу воли. То что они вредны для родительских кошельков - это вообще в расчет не принимается. И мне, например, глубоко фиолетово, принесет лоток кому-то доход или нет. Я просто не хочу, чтобы школу превращали в филиал седьмого километра. А если это кому-то невыгодно, так попутного ветра... Не должно там ничего кроме канцтоваров быть, да и канцтовары-то не особо нужны.
Или может кто-то где-то проводил опрос родительского мнения? Или комиссия, состоящая из родителей, одобрила ассортимент товаров, который ежедневно стараются втюхать их детям?[/QUOTE]
А не тоже самое продается везде вокруг? И если это вредно для родительского кошелька, то пусть не дают денег в школу.
И , как итог: не вижу в этом никакой проблемы вообще.
-
[QUOTE=стасюля;18031713]А не тоже самое продается везде вокруг? И если это вредно для родительского кошелька, то пусть не дают денег в школу.
И , как итог: не вижу в этом никакой проблемы вообще.[/QUOTE]
А я вижу. Каждый имеет право на своё мнение. И пусть это, с позволения сказать, добро, продаётся где угодно. Но школа - это не место для торговли дешевым китайским барахлом. И разрешите уж другим родителям как-то самим решать: дать ребенку денег на булочку или не дать.
-
[QUOTE=Эриния;18031881]А я вижу. Каждый имеет право на своё мнение. И пусть это, с позволения сказать, добро, продаётся где угодно. Но школа - это не место для торговли дешевым китайским барахлом. И разрешите уж другим родителям как-то самим решать: дать ребенку денег на булочку или не дать.[/QUOTE]
++++. Стоя аплодирую!! В школе как раз не хватает ларька "всё по 3".
_____________________________________________
Школа - это школа.. дайте детям учится.. [COLOR=orange]Знаете, что напомнило?.. торговля в храмах хламом(Библия)[/COLOR]
-
[QUOTE=Natalo4ka;18031691]Эриния, ну рекламу Киндеров, Мишек-Барни, которые тоже не хило бьют по кошельку, Барби-Винкс так вообще психику нарушают, а еще больше вредны вы же не можете запретить? Собственно как и продажу... а то что ребенок без вашего контроля не может самостоятельно купить Барни или Винкс - от этого ему не меньше от этого хочется...
По-моему, тебя просто расстраивает, что ребенок покупает наклейки без твоего контроля и одобрения, уж извини.[/QUOTE]
Мой ребенок, ничего как раз без моего контроля не покупал ещё. М ы сним все его траты согласовываем. И насчет широко разрекламированных пищевых продуктов он проинструктирован, смотрел фильмы о вреде всяких чипсов, кока-кол и барни. И твердо знает, что есть это нормальному человеку крайне опасно. И я точно знаю, что он это потребляет очень редко, в основном в гостях. Он наоборот, приходя из школы, частенько с ужасом мне рассказывает о том, кто сегодня его одноклассник ел (о ужас!) чипсы. :rzhu_nimagu:
-
А чего оно тогда тебя трогает?
-
Потому что у меня есть ещё маленькая дочка, которая через несколько лет пойдет в школу как будет с ней, я не знаю. Да и для сына пример не очень-то. Ведь вода камень точит. Да и неприятно смотреть на то, как школу превратили в базар и обманывают детей.
-
Школу давно превратили в базар, это мы еще в теме про беспределы обсуждали, а вот вода камень точит - это верно.
У дочки будет прекрасный пример - старший брат, а кто его больше подточит - ты примером здорового и рассудительного подхода к жизни, или соблазны на потребление - зависит от тебя...
Детей обманывают, зомбируют на потребительскую бездумную и исполнительную жизнь - ты с этим ничего не поделаешь, это политика не только общества и гос-ва, но и мировая в целом.
Все что ты можешь и должна делать - это самостоятельно воспитывать мыслящего и рассудительного человека. Гос-во это делать не-бу-дет, им такой не-ну-жен.
Поэтому запрещать продавать ничего не-бу-дут!
-
Уже давным-давно в нашем государстве перестали запрещать то, что вредно.
Деньги - главный критерий.
Поэтому запретив торговать фигней в школе, все проблемы не решатся.
-
Да, поэтому давайте просто закроем глаза на всё! И всё... будем воспитывать детей получше просто и все проблемы уйдут сами собой.
-
Ничего никуда не уйдет... и прятать голову-только страусам помогает...
можно сиськами потрусить как Фемель, можно с транспарантами постоять, можно с администрацией поругаться-уберут в одной школе-поставят в другой(в лучшем случае), а можно воспитывать своих детей так как вы считаете нужным, а не гос-во... это не закрывание глаз, это самый трудный, но самый эффективный способ.
-
[QUOTE=Natalo4ka;18034740]Ничего никуда не уйдет... и прятать голову-только страусам помогает...
можно сиськами потрусить как Фемель, можно с транспарантами постоять, можно с администрацией поругаться-уберут в одной школе-поставят в другой(в лучшем случае), а можно воспитывать своих детей так как вы считаете нужным, а не гос-во... это не закрывание глаз, это самый трудный, но самый эффективный способ.[/QUOTE]
А по-моему, если даже уберут из одной-единственной школы - это будет уже маленький, но шажок вперед. Из стада, из быдла. А если бы все озаботились, в каждой школе, то, несомненно, можно было бы что-то изменить. И не только в торговле в школах, а и во многом другом. Пока все будут молчать и бояться, и думать, что от их голоса ничего не зависит, ничего не изменится. Только когда у большинства людей изменится сознание и восприятие действительности, изменится и сама окружающая нас действительность.
-
Я не пессимист-фаталист, но ничего не измениться...
уберут в одной - поставят в другую!"!!
Во всех не уберут!!!
Кто-то спрашивал - какого президента хочешь? Мэра? Реформы? Сколько можешь платить?
И не спросят! Это гос. уровень! Мировой уровень! И никто не поднимет голову выше своей кормушки! А те кто поднимает - их или не замечают, или если голос подали -то вожжами заставляют молчать...
Потому что большинство людей - стадо, потому что детьми мало кто занимается, потому что большинство родителей настроены на потребление, много таких - потому что...
А ты говоришь об утопии, я о конкретных действиях, которые можно и надо делать.
-
[QUOTE=Natalo4ka;18034740]а можно воспитывать своих детей так как вы считаете нужным, а не гос-во... это не закрывание глаз, это самый трудный, но самый эффективный способ.[/QUOTE]
Это, конечно, всё правильно... К этому стремится наверное любой родитель. Только человек ведь вырастает в обществе и для общества, и гос-во имело и имеет (еще с советских времен) огромное влияние на воспитание наших детей. Методы для этого используются самые разнообразные. А как выгодно вырастить идеального потребителя!
[QUOTE]В наш век — в век обязательного школьного образования, телевидения, интернета и подростковых тусовок — у ребенка есть гораздо больше образцов для подражания, чем собственные родители. [/QUOTE]
______________
Пришла недавно за ребенком в школу, как раз у начальной школы закончились уроки и дети массово выходили на улицу. У каждого второго в руках была какая-то фигня с лотка (не канцтовары). УХ, как много у нас несознательных, плохо воспитывающих родителей, им наверное глубоко наплевать куда тратят деньги их дети:rolleyes: Странно только, что говорят и пишут совсем другое ))) Может, не в этом дело? ;)
Продавать игрушки в школе - это дикость. Но там же дети, к тому же без родительского контроля - так и жаждущие проявить самостоятельность и удовлетворить свои желания (тут даже не играет роли, что именно они покупают - лишь бы купить)! А значит, спрос обеспечен. Снимаем уголок, расставляем приманку - и ву а ля! Клиент готов. Предприниматель не задумывается о глобальных вещах, ему нужна только прибыль (ну да, у него тоже дети есть хотят). А государство это не запрещает. Почему? Читайте выше.
-
[QUOTE]УХ, как много у нас несознательных, плохо воспитывающих родителей,[/QUOTE]
Вы не поверите... ДА, это так... :-(((( Это выражается не только в том, что им всё равно, куда тратят деньги дети...
Вы не заметили, как себя ведут дети, какие словечки мы слышим порой от совсем малявок, что они порой вытворяют?.... Куда делись те моральные принципы и понятия, на которых воспитывали наше поколение, например....
Я у мужа мнение спросила... Он смеялся... :-) Сказал, что во все времена дети заначивали деньги, данные на булочки, и тратили их на наклейки и всякую фигню - это дети, это детские увлечения и интересы... Сказал, что у него должны были сохраниться альбомчики, в которые лично клеил наклейки, связанные с какой-то серией автомобилей.... там полный комплект... :-))))))) Память о его школьных годах.... :-)
-
[QUOTE=Мистерия;18036527]Вы не поверите... ДА, это так... :-(((( Это выражается не только в том, что им всё равно, куда тратят деньги дети...
Вы не заметили, как себя ведут дети, какие словечки мы слышим порой от совсем малявок, что они порой вытворяют?.... Куда делись те моральные принципы и понятия, на которых воспитывали наше поколение, например....
Я у мужа мнение спросила... Он смеялся... :-) Сказал, что во все времена дети заначивали деньги, данные на булочки, и тратили их на наклейки и всякую фигню - это дети, это детские увлечения и интересы... Сказал, что у него должны были сохраниться альбомчики, в которые лично клеил наклейки, связанные с какой-то серией автомобилей.... там полный комплект... :-))))))) Память о его школьных годах.... :-)[/QUOTE]
А я вот не заначивала. Мне мама абсолютно специально давала сколько-то немножко копеек и я абсолютно легально покупала календарики. Больше ничего не покупала, потому что не врала в денежных вопросах даже будучи малявкой. Видела, что у мамы денег мало. Никто меня для этого специально не воспитывал. И у моего мужа такое же мнение.
-
Наша учительница состояла членом клуба филателистов. И мы у нее покупали марки. Это был 86-87 гг.
Я сейчас удивляюсь - зачем мама мне давала на это деньги, а не объяснила что эта фигня мне и даром не нужна!?
-
[QUOTE=Мамааа;18037120]Наша учительница состояла членом клуба филателистов. И мы у нее покупали марки. Это был 86-87 гг.
Я сейчас удивляюсь - зачем мама мне давала на это деньги, а не объяснила что эта фигня мне и даром не нужна!?[/QUOTE]
Не путайте праведное с грешным. Марки, календарики,монеты и другие подобные вещи - это коллекции, которые дают возможность ребенку развиваться, Учат его аккуратности, прививают какие-то интересы, кроме как поесть, поспать и погулять. А покупка липучих мячиков, пружинок и другой разноцветной фигни чему учат? Что дают ребенку?
-
[QUOTE=Эриния;18037357]Не путайте праведное с грешным. Марки, календарики,монеты и другие подобные вещи - это коллекции, которые дают возможность ребенку развиваться, Учат его аккуратности, прививают какие-то интересы, кроме как поесть, поспать и погулять. А покупка липучих мячиков, пружинок и другой разноцветной фигни чему учат? Что дают ребенку?[/QUOTE]
А чем марки отличаются от наклеек?
Просто наклейки сейчас более актуальны, вот и все.
Тогда почти каждый школьник марки собирал, а сейчас вы хоть одного знаете?
Я - нет, все собирают наклейки)))
А смысл один и тот же.
-
[B]Мамаа[/B], Может, она хотела привить хобби? :) А может мама была жертвой тогдашнего "Надо - значит надо". У меня родители, наоборот, были настроены против всяких обязаловок. Я их называла диссидентами )), а они просили меня не пересказывать в школе анекдоты, которые рассказывали с друзьями (политические, разумеется).
[B]Мистерия[/B], спасибо за +, но Вы меня не так поняли... Я не о том, что действительно много "плохих" родителей. А о том, что как бы мы не хотели, внешнее влияние всё равно дает о себе знать. Мы все хотим уберечь своих детей от неприятностей, но не всегда наше воспитание дает результаты. И не потому, что не старались. А потому, что всё чаще детей как бы уводят от семьи. Не знаю как это даже написать - в интернете попадаются статьи на эту тему, там лучше написано... Это всё очень не простая тема и не совсем та, что мы здесь обсуждаем (хотя как частность...)
А насчет бесполезности борьбы... Ну ведь борятся же люди против наркотиков, против замусоривания природы - и не для себя, а в первую очередь для своих детей.
Почему же мне не желать лучшего будущего для своего ребенка? Если школа занимает много места в жизни ребенка, то как же не обращать внимание на то, что там творится?
-
[QUOTE=Мамааа;18037443]А чем марки отличаются от наклеек?
Просто наклейки сейчас более актуальны, вот и все.
Тогда почти каждый школьник марки собирал, а сейчас вы хоть одного знаете?
Я - нет, все собирают наклейки)))
А смысл один и тот же.[/QUOTE]
Собирание марок (филателия) заставляет человека (ребенка) волей-неволей узнавать информацию о других странах, континентах, животных, известных людях ( и других вещах, которому посвящена серия), а также валютах разных стран, ну и ещё многому, о чём Вы наверняка знаете, раз собирали марки. А чему учит собирание наклеек из дешевых лотков? Так что смысл вовсе не один и тот же. И то, что большинство детей собирает ЭТО, ещё не значит, что Это хорошо и правильно. Не самом деле можно собирать и в наше время более интеллектуальные вещи. Есть всякие журналы с коллекциями машинок, насекомых и т.п. Так это хоть как-то детей развивает, хоть что-то в их голову добавляет.
-
[QUOTE=Жуньщина;18037587][B]Мамаа[/B], Может, она хотела привить хобби? :) А может мама была жертвой тогдашнего "Надо - значит надо". У меня родители, наоборот, были настроены против всяких обязаловок. Я их называла диссидентами )), а они просили меня не пересказывать в школе анекдоты, которые рассказывали с друзьями (политические, разумеется).
[/QUOTE]
Сейчас быть [I]диссидентами [/I]просто необходимо!
-
[QUOTE]Есть всякие журналы с коллекциями машинок[/QUOTE]
Если бы эти журналы по 15 начальная, потом 30(так кажется) грн продавались в школе - вы бы не возмущались? Потому что они интеллектуальные?
-
[QUOTE=Natalo4ka;18046426]Если бы эти журналы по 15 начальная, потом 30(так кажется) грн продавались в школе - вы бы не возмущались? Потому что они интеллектуальные?[/QUOTE]
Это уже вопрос цены. И я, например, готова заплатить дороже, если это принесет ребенку пользу и не принесет вред. Мы все подряд не покупаем, а выбираем полезное. Я очень сочувствую тем, кто не может покупать своим детям эти журналы. Но это не причины покупать всякую бесполезную дребедень. "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи" (с) Ведь в конечном итоге покупка таких ненужных вещей обходится дороже для кошелька.
-
В любой энциклопедии в сотни раз больше, чем в этих журналах, а уж сколько всего есть инете! И распечатать можно, и собрать самому... только зачем с ребенком сидеть в сети, искать что-то, зачем прививать с дет сада читать самому, зачем его учить, совместно с учителями, ИСКАТЬ САМОМУ... проще же купить!
Я считаю эти журналы вымогательством и тупостью где бы они не продавались.
[QUOTE](филателия) заставляет человека (ребенка) волей-неволей узнавать информацию[/QUOTE]
да ладно, в моем детстве тоже многие собирали, на почту бегали-менялись... кто что изучал? картинки смотрели и достать то, чего нет!
[QUOTE] борятся же люди против наркотиков, против замусоривания природы - и не для себя, а в первую очередь для своих детей.[/QUOTE]
против СПИДа тоже борются.. и что? как и против наркомании фиг знает сколько и как. Итог? У каждой школы с утра стоит курьер и старшеклассники(дай бог, а не помладше) спят друг с другом без презерватива!
Идеализировать общественность - хорошо. Вот только проблемы никуда не уйдут.
Если что-то регулируется гос-вом и выгодно ему - то вся борьба - сплошная показуха и замасливание глаз.
-
[QUOTE=Natalo4ka;18114106]В любой энциклопедии в сотни раз больше, чем в этих журналах, а уж сколько всего есть инете! И распечатать можно, и собрать самому... только зачем с ребенком сидеть в сети, искать что-то, зачем прививать с дет сада читать самому, зачем его учить, совместно с учителями, ИСКАТЬ САМОМУ... проще же купить!
Я считаю эти журналы вымогательством и тупостью где бы они не продавались.
да ладно, в моем детстве тоже многие собирали, на почту бегали-менялись... кто что изучал? картинки смотрели и достать то, чего нет!
.[/QUOTE]
А Вы что, считаете, что это взаимоисключающие вещи? И если я, например, покупаю ребенку какой-то журнал, то на этом все мое с ним общение и его интеллектуальное развитие заканчивается? Странное у Вас какое-то представление, чесслово... Вы не хотите или не можете купить журнал - Вы не покупаете. Я хочу, покупаю и считаю, что хотя эти журналы далеко не верх интеллектуальной литературы, но намного полезнее, скажем, наклеек. И для того, чтобы мой ребенок не чувствовал себя белой вороной и при этом ещё и что-то узнавал я готова потратить 120 грн в месяц. ИМХО
А насчет [QUOTE]да ладно, в моем детстве тоже многие собирали, на почту бегали-менялись... кто что изучал? картинки смотрели и достать то, чего нет[/QUOTE] то, видимо, у всех это было по-разному. Мы с друзьями старались узнать и прочитать о том, что видели на красивых картинках. И мне это что-то дало в моём образовании.
-
[URL="https://forumodua.com/member.php?u=49587"][B]Natalo4ka[/B][/URL] , Вы простите.. но я как Ваши посты почитаю.. так мне сразу хочется сделать так:"ууууу-ууу".. и других даже слов нет. Хорошо, что не все так думают и мыслят.
У меня нет цели Вас обидеть, просто Вы мне глубоко не понятны.
-
До энциклопедий нужно дорасти. Журналы хороши, как предварительный этап, но, НМВ, они дороговаты.
-
Лоток с канцелярией в школе - это хорошо. Лоток с игрушками - плохо, потому что у маленьких детей еще очень сильно "хочу!!! то же самое что у подружки и прямо сейчас!!!" Классу к третьему это успокаивается, но в первом классе коллективные походы за чем угодно - обычное явление. А если исключительно канцелярией торговать не выгодно - то лучше без нее и без игрушек, чем игрушки с канцелярией вперемешку.
-
Торговля в школе.
У нас в школе, в буфете открыли торговлю всякими "вкусняшками" для детей.
А так как торговала родственница директора школы, она вскоре стала торговать конц.товарами, и потихонечку "развивается". Выбор товаров постепенно увеличивается, и уже полно всяких разнообразных товаров, которые дети с удовольствием покупают не думая уже о булочке. Вот мне интересно узнать, имеет ли право быть сему безобразию на территории школы?
-
Торговля в школе.
У нас в школе, в буфете открыли торговлю всякими "вкусняшками" для детей.
А так как торговала родственница директора школы, она вскоре стала торговать конц.товарами, и потихонечку "развивается". Выбор товаров постепенно увеличивается, и уже полно всяких разнообразных товаров, которые дети с удовольствием покупают не думая уже о булочке. Вот мне интересно узнать, имеет ли право быть сему безобразию на территории школы?
-