Вид для печати
Тема о взятках в образовании претендует на бессмертие. В связи с этим возникает естественный вопрос: неужели учителя- это последние в нашей стране люди, вымогающие взятки из своих клиентов? Больше нигде мы взяток не даем? Прошу делиться, если наболело...
[QUOTE=Рин;2550301] неужели учителя- это последние в нашей стране люди, вымогающие взятки из своих клиентов?[/QUOTE]
Знакомая ситуация! по моему по телевизору видел... :-) - форумные диалоги,вопросы,голосования повторяют реалии - казнят не тех кто ворует составами,а продавцов, которые берут килограмм...
Вот и тут все орут на преподавательский состав,но никто не сознается,что у кого-то жена в налоговой или муж гаишник, которые естественно взяток не берут...
Вспомнила фильм "Гараж" Рязанова...
Директор рынка - честная женщина, что она может украсть: прилавок? :)
Я уже ждал, что эта ветка умрет пустой :) Скорее всего, никто, даже те, кто обещал, не станут излагать здесь реальные факты.
Для затравки: я регулярно стимулирую родную ГАИ суммами от 10 грн до 200$- в зависимости от тяжести содеянного. Последняя сумма спасла мои права 4 года назад, когда я 1 января в 5 утра возвращался домой переулками на машине :) Проезд по николаевской дороге обычно обходится мне гривень в 20-50, зависит от погоды и настроения :)
Плачу при необходимости за больничный и вообще за врачебное внимание к моей персоне.
Пришлось заплатить, когда делал газовое отопление, иначе и трубы были не те, и газ не на той улице...
Чувствую, что скоро понесу н-ную сумму в Энергосбыт- "решать проблемы"...
Из- за того, что не смог оперативно заплатить, проиграл судебную тяжбу... Там еще и требуемая сумма была несоразмерной с результатом...
Так как жизнь веду спокойную и размеренную, больше вроде никуда "не заносил"...
А я принципиально не даю денег гаишникам! Не фиг, пусть пишут... бумага все стерпит.
[QUOTE=Toyota;2554923]А я принципиально не даю денег гаишникам! Не фиг, пусть пишут... бумага все стерпит.[/QUOTE]
аналогично и так же во всем остальном...
надеюсь в нашем ..... обществе я и дальше смогу обходиться без этого, хотя к сожалению никто не застрахован от "своеобразной" милиции, гаишников, завудующих в садиках и школах и т.д.
хотя по-моему зарплаты на данный момент выросли до определенного уровня который при адекватном моральном устое человека позволяет сейчас не брать взятки
но опять же все сводится к нашему менталитету и годами укоренившемуся жлобскому поведению :(
думаю пройдет еще лет 50 пока мы научимся жить как европейцы
а до Японцев с Корецами нам думаю никогда не дорасти - такая уж мы нация своеобразная :)
[QUOTE=Рин;2554894]... я регулярно стимулирую родную ГАИ суммами от 10 грн до 200$- в зависимости от тяжести содеянного. Последняя сумма спасла мои права 4 года назад, когда я 1 января в 5 утра возвращался домой переулками на машине :) [/QUOTE]
"Простимулировала" помощника судьи и самого судью, чтоб "вынесли решение" о том, что права мне надо вернуть. )))
В больнице, когда мама лежала, осчастливила всех нянек, медсестер, анестезиолога и врача. ))) Но тут даже не знаю, была ли это взятка или же здоровая нормальная плата за проделанную работу. :)
[QUOTE=ЧЕЛОВЕЧИЩЕ;2555064]"В больнице, когда мама лежала, осчастливила всех нянек, медсестер, анестезиолога и врача. ))) Но тут даже не знаю, была ли это взятка или же [B]здоровая нормальная плата за проделанную работу[/B]. :)[/QUOTE]
Честно говоря, не думаю, что ТЕ суммы, которые "просят" врачи являются той самой здоровой и нормальной платой... Хоть у них и руки золотые, они спасают нам жизнь, НО ведь и учителя трудятся и продавцы, водители.... Каждый профессионал в своем деле!
Вспомнила, когда-то в больничке мне хирург "поделился", что его "врачебничество" - это хобби, ему это интересно. А ваще он с компаньоном нефтяной магнат... Так что денег берет за операции "сколько дадут", а не по таксам и расценкам.... Типа того...
[QUOTE=Toyota;2554923]А я принципиально не даю денег гаишникам! Не фиг, пусть пишут... бумага все стерпит.[/QUOTE]
Я уже несколько раз таскался в эту самую "исполнительную службу". Поверьте- рассчитаться на месте быстрее и дешевле :)
ну может мне повезло, мои "нарушения" за 4-5 лет только 1 раз приходили...
Было бы неплохо, чтобы кто-то из юристов дал определение "взятки" и "коррупции", а то не все понимают что это такое.
И если Вы даете врачу за то, что он Вас (вы)лечил-это НЕ взятка.
[QUOTE=Serg;2555996]И если Вы даете врачу за то, что он Вас (вы)лечил-это НЕ взятка.[/QUOTE]
ага - это мотивационный толчёк к выполнению своих обязанностей, потому как энергии от зарплаты на выполнение обязанностей не хватает - просто система топливных присадок какая-то!
Да ладно врачи - по сути благой труд не во вред окружающим - была бы квалификация на должном уровне,учителя - помочь вашему(не и имею ввиду кого-то конкретного) ребёнку дибилу поступить в институт,платные пожарники и т.п. - мелочи...Никто не рассматривает ущербные взятки, о них даже речи не идёт - украл,убил - дали условно, пьяный на машине сбил - тихо замяли.. - вот где беспредел, на который даже внимания не обращают,так ведь мы же ещё общегосударственных дел не касаемся, а вы тут про учителей и врачей песни поёте...
Немного неправильно составленно голосование:)
нужно было поставить вопрос - где мы платим чаще:), а то я сомневаюсь что размеры взятки учителю, врачу и судье, налоговику одинаковы:D
Кроме преподов, врачей и ГАИ:
1. Электросети (в купленной квартире на счетчике были сорваны пломбы, решала вопрос и скручивали показатели, 6 лет назад - 300 грн)
2. "Ускоренное" решение в Приморском суде ( законила свой биржевой договор на квартиру, 1 год назад - 1500 уев вместе с посредническими)
3. Экзамены в ГАИ (полгода назад - 150 уев).
Все можно было решить официально меньшими тратами и большим временем и нервами. Не захотела.
[QUOTE=Serg;2555996]Было бы неплохо, чтобы кто-то из юристов дал определение "взятки" и "коррупции", а то не все понимают что это такое.
И если Вы даете врачу за то, что он Вас (вы)лечил-это НЕ взятка.[/QUOTE]
Абсолютно правильное замечание. Юзаем уголовный кодекс. Взятка рассматривается там, как вымогательство взятки,и как дача взятки. Оба эти деяния являются уголовно наказуемыми преступлениями. Только сроки немного неравнозначные))). А вообще классически рассматривается в судах вымогательство взятки, которое имеет очень конкретные признаки...:rtfm:
[QUOTE=NT07;2559453]Абсолютно правильное замечание. Юзаем уголовный кодекс. Взятка рассматривается там, как вымогательство взятки,и как дача взятки. Оба эти деяния являются уголовно наказуемыми преступлениями. Только сроки немного неравнозначные))). А вообще классически рассматривается в судах вымогательство взятки, которое имеет очень конкретные признаки...:rtfm:[/QUOTE]
Немножко не это имел в виду...
Просто для определения взятки нужно ознакомиться со значением словосочетания "должностое лицо", т.к. ни обычный врач, ни учитель под него не попадают.
И это тоже...в УК дано)))
Н-да...[URL="http://www.from-ua.com/voice/fc17dedd27fa1.html"] Прочитаешь [/URL]- и жить веселее:(
"Вам приходилось бывать в ЖЭКах? А милых женоподобных существ с прическами а-ля «атомная война» видеть приходилось? Есть у существ должности, и называются они – паспортистками. Зарплата у милашек около 1400 гривен (недавно повысили), но имеют они намного больше. На чем? А на всем. Паспорт «побыстрее» сделать, прописать, выписать, поставить на учет, с учета снять. Можно денег за такие вещи не давать, но тогда существует вероятность, что ваши документы «затеряются», что не хватит нужной подписи. Таким образом, паспортистки людей «учат» - в следующий раз дашь двадцаточку. Дашь, никуда не денешься!...
...Зарплата пожарных до смешного мала. Иногда даже думается, что эти суммы такими мизерными являются неспроста. Как будто тот, кто за суммы отвечает, подмигивает понимающе: «Э, брат, шалишь! Знаем мы, на чем ты зарабатываешь…» На чем? А на пожарах! ...Но это просто веселая шалость по сравнению с тушением квартир граждан. Из квартиры исчезает все ценное: золото, деньги, телефоны, аппаратура, которую можно вынести под одеждой. После того, как очаг возгорания уничтожен, в квартиру входит старший расчета, он и имеет право «первой ночи». Потом – по старшинству в порядке убывания. Куда делось золото с прикроватного столика? Испарилось от высоких температур. А dvd-проигрыватель? Распался на молекулы и вылетел вместе с дымом в форточку. Да что вы возмущаетесь?! Главное – жилище цело! Особо циничные борцы с пожарами устраивают ревизию холодильников в пострадавших квартирах на предмет наличия деликатесов…
...Мы отсиживаем бессрочный срок в стране-бараке, и каждый второй сиделец – крыса. Крыса – это тот, кто ворует у ближнего своего. Кто выдирает последнее из глотки такого же, как он сам, голодного товарища. Не надо жалеть того, у кого пайка не шибко жирная. Он ночью в вашу тумбочку наведывается...
...Не надо правителям упрекать кого-то в коррупции, «круговой поруке». Не надо глаза по полтиннику делать, «узнавая» об очередном взяткоимце, которого попалили на горячем. Не может капитан корабля, где вся команда – босяки, быть интеллигентным человеком в белом фраке. Не может управляющий шайкой воров иметь руки, которые ничего не крали..."
[QUOTE=Маруся Климова;2557505]Кроме преподов, врачей и ГАИ:
1. Электросети (в купленной квартире на счетчике были сорваны пломбы, решала вопрос и скручивали показатели, 6 лет назад - 300 грн)
2. "Ускоренное" решение в Приморском суде ( законила свой биржевой договор на квартиру, 1 год назад - 1500 уев вместе с посредническими)
3. Экзамены в ГАИ (полгода назад - 150 уев).
Все можно было решить официально меньшими тратами и большим временем и нервами. Не захотела.[/QUOTE]
Вот и я считаю, что коррупцию провоцирует прежде всего несовершенное законодательство. Чтобы взять какую-то справку или оформить разрешение, нужно обойти кучу инстанций, потратить массу времени и нервов. Куда проще "дать денех и парешать вапросы..."
[QUOTE=Caparol;2561327]Вот и я считаю, что коррупцию провоцирует прежде всего несовершенное законодательство. Чтобы взять какую-то справку или оформить разрешение, нужно обойти кучу инстанций, потратить массу времени и нервов. Куда проще "дать денех и парешать вапросы..."[/QUOTE]
Про квартиру я вообще была в долгодлящемся шоке.
Ибо, по измененному законодательству без решения суда, что квартира действительно приобретена мной согласно биржевого договора, она легко и безболезненно отходила предыдущему владельцу.
А Приморский суд по состоянию годичной давности был самый проблемный и затяжной суд города.
При чем все риэлторы, которые гнули пальцы и утверждали, что вопрос решается за 300 долларов внезапно куда-то исчезли. :search:
ГАИ + суд + прокуратура = 700 баксов. Чтоб права отдали.
не знаю, стараюсь никому не давать на себе наживаться, но бывает, просто по лени, не хочется делать своими руками, тогда даю, чтобы сделал дядя и на этом заработал-это как взятка или нет...
Взятки сейчас большая часть нашей зарплаты))) садик- взятка) школа, поликлиника, больница, МБТИ, порт, ЖЕК и практически все с чем сталкивается человек) взятка должностному лицу при исполнении не важно чего) Самое интересное , что мы не только даем, но и берем ...только когда берем ищем оправдания своему поступку)))
Считаю, что самыми зажравшимися взяточниками являются менты. Подставить кого-нибудь, подкинуть наркоту, а потом развести родычей на "бабки", да легко! Причем суммы не те, что платятся врачу, учителю, в ЖЭКе и т.д., а тысячи у.е. Причем, быстро, а то еще накрутим! А если пытаешься через знакомых как-то воздействовать, то накрутят еще сверху. Знаю не понаслышке, сама столкнулась, долги отдаю второй год и ПРОКЛИНАЮ. И тех кто развел, и тех, кто потворствовал этому. И все ментовское воровское кодло!!! А если вычислят и прибьют, то и с того света прокляну!
[QUOTE=Белая ворона;2562494]Взятки сейчас большая часть нашей зарплаты))) садик- взятка) школа, поликлиника, больница, МБТИ, порт, ЖЕК и практически все с чем сталкивается человек) взятка должностному лицу при исполнении не важно чего) [B]Самое интересное , что мы не только даем, но и берем ...только когда берем ищем оправдания своему поступку[/B])))[/QUOTE]
Не считаю, что ты в данном случае права на все 100%.
Почему? Да потому что каждый, выбирая себе свою профессию, руководствуется тем, ЧТО именно и КАК он хочет зарабатывать.
Если бы я хотела иметь з/п = взятка, то стала бы работником ГАИ или ЖЕКа. Но (в моем лично случае), я руководствуюсь иными принципами: если взять взятку, то потеряю двоерие руководства и, соответственно, могу вылететь с работы. При чем не от суммы тут зависит, а от личного желания. Возможно, соглашусь, что на госслужбе тебя так просто за взятку не выпрут, но в частной компании никто такого терпеть не будет, потому что имея доверие уважаемого тебе шефа, учредителя, 10 раз подумаешь, а надо ли?! Мы ж сами выбираем себе пути заработков. Поэтому одни берут и спят спокойно, другие не берут и тоже спят спокойно :)
Для меня есть такое понятие: если пойдет слушок про меня в определенных кругах учредителей как о нечестной и непорядочной, то врядли я смогу добиться хороших результатов в нашем городе.
А на сегодняшний день я смогу любому (бывшему) шефу прямо смотреть в глаза и не покривлю ни душой ни совестью. :D
Кстати, на моей работе (когда устраивалась) так и сказала, что считаю себя однозначно вполне нормальным человеком, которому можно доверять! Работа такая.... деньги, клиенты, конф. инф-я фирмы.... А вранье - его не скроешь! ;) уж слишком маленький для этого город и слишком мало биг-боссов, желающих делать из себя дураков.
Таета, слушок может пойти не взирая на то взяли вы или нет...так что )
[B]2 Toyota[/B]
у Вас безусловно лестные отзывы о себе!:-) Но ведь не исключён факт, что данная возможность Вам не была представлена, тем более эту информацию нельзя проверить, а приходиться опираться исключительно на Ваши слова, а как Вы понимаете у нас взяток не берут... :-)
хотя возможно, что Вы ещё не так устали от жизни и в силу нормального воспитания понятие "взятка" Вам чуждо... :-)
факт второго аспекта - ничтожен и противоречит нашей ментальности, но вероятность есть, поэтому я думаю, что при первой [U]нормальной[/U](не буду уточнять словия :-) ) возможности, Вы измените своим принципам.
я вас прошу! :) Я ж тут ни перед кем ни выпендриваюсь! И перед виртом красным словцом "нормальность" понятий (или наоборот) не докажу. да и не надо это ни мне ни вам...
На счет предлагали-не предлагали, так тоже, [B]Illusion[/B], разговор никакнедоказуемый, а соответсвенно практически беспредметный.
Да, предлагали, по пару штук зел. Работа у меня такая, сфера деятельности небедная. Но смысл?! мне и этих денег [U]не хватит[/U] для полного счастья, по сравнению с тем, что могу потерять.
Повторюсь: есть "работы", на которых взяточничество - и есть заработок. Но такой расклад не для меня. И даже не потому что я такая хорошая и/или дура. Есть принцип и образ жизни. А взятка - это риск. Я чел рисковый, но предпочитаю экстрим в других его проявлениях.
Помню как-то в приватной беседе услышала цифру, что для работы в гаи нужно дать 5 тыс долл. Честно говоря, если бы мне такой заработок (последующий) подходил, я бы нашла те самые средства для "устройства" на работу. Но жить потом и считать это нормой (подачки клиентов и дань вышестоящему рук-ву) - это уж кому нравится. Но с удовольствием "дружу" с такими (в плане если нужно, то обращусь за содействием), потому что в жизни без них - никуда....
Я как-то уже говорила в др ветке, что мне непонятно, КАК здоровый взрослый мужик (работник даи) без стыда берет 10 грн. Ему это нравится, так пусть и будет от этого ему счастье... :)
Смешно просто смотреть, как проверяя мои документы (долго вертя в руках, перелистывая страницы) они топчутся, мнутся, чуть ли не выпрашивают эти самые 10 грн. Я в последний раз так ему и сказала: не трать ни свое ни мое время, пиши протокол и мы разъехались.
Эти зарабатывают "на объеме" работы, а не на суммах и кол-ве нулей.
На первом месте я ставлю суды. Думаю в рейтинге проголосовавших они не на первом месте только потому, что далеко не все, к счастью, сталкивались с этим органом. Там вообще беспредел. Вымагают так, что нельзя не заплатить, а потом устраивают аукцион: кто больше заплатил, тот и прав. Проигравшему, естественно, никто ничего не возвращает. На втором месте прокуратура. Они сейчас кормятся тем, что создают прецедент, а потом подсказывают как выйти из ситуации. На третьем согласовательные и разрешительные службы. Даже без комментариев. А врачи-учителя - это так, мелкие взяточники, причем вопрос вообще спорный можно ли называть взяткой то, что человек берет за реально проводимую работу, учитывая, что государством эта работа [B]почти [/B]не оплачивается.
Полностью согласен с тетя Соня - суды вне конкуренции, особенно суды хозяйственные. Сталкиваюсь с ними практически ежедневно. Самое обидное, что подогрев судьи вовсе не означает вынесение нужного тебе решения. Да и решение самому ещё приходится писать!
А вообще - эту страну погубит коррупция (с). Берут взятки все.
[QUOTE=тетя Соня;2582431]А врачи-учителя - это так, мелкие взяточники,[/QUOTE]
Мелочь мелочи рознь.:stop:Одно дело участковый терапевт, а что касается роддома, все не так уж и мелко. При том, что гарантии, что все будет благополучно тоже нет:dry:
"В кабинете чиновника каждый чувствует себя женщиной: в голове лишь одно - "Дать, или не дать?"(с)
Постоянно даю взятки в разные органы. Довольно большие суммы. При этом, в 100% случаев это взятки НЕ за должностное преступление и даже не за "отклонение" от должностных обязанностей. Это взятки за своевременное и качественное выполнение своей работы, за которую от государства получают зарплату. То есть чиновник формально чист - он не нарушил ни одну строчку своих инструкций. Он просто не придирался к документам и своевременно их рассмотрел. Это, господа, не коррупция, это другое слово, запрещенное к употреблению на форуме.
[QUOTE=Профессионал;2607200]Постоянно даю взятки в разные органы. Довольно большие суммы. При этом, в 100% случаев это взятки НЕ за должностное преступление и даже не за "отклонение" от должностных обязанностей. Это взятки за своевременное и качественное выполнение своей работы, за которую от государства получают зарплату. То есть чиновник формально чист - он не нарушил ни одну строчку своих инструкций. Он просто не придирался к документам и своевременно их рассмотрел. Это, господа, не коррупция, это другое слово, запрещенное к употреблению на форуме.[/QUOTE]
Аналогично.:(
Чиновники тоже люди и с небольшой взятки может вырости БОЛЬШОЙ бизнес. Главное найти подход.
[quote=Serg;2555996]Было бы неплохо, чтобы кто-то из юристов дал определение "взятки" и "коррупции", а то не все понимают что это такое.
И если Вы даете врачу за то, что он Вас (вы)лечил-это НЕ взятка.[/quote]
взятка - уголовное преступление, когда должностное лицо получает материальное вознаграждение в любой форме, в том числе и в виде освобождения от обязательных платежей, если получение материального блага является условием выполнения незаконного действия со стороны чиновника, либо незаконное бездействие, в интересах как дающего, так и третьх лиц. отягчающим ответственность считается вымогательство взятки, когда у человека не было намерения давать взятку, но чиновник ему создает условия, говорит прямо или намекает, что без оплаты, законные действия или бездействие не будут произведены.
коррупция - административное правонарушение, когда госслужащий получает вознаграждение, которое ему платится только за сам факт нахождения на этой должности, при отсутствии признаков взятки.
грань довольно тонкая.
если врач говорит, что без оплаты операции не будет, то это вымогательство взятки. если до или после операции вы добровольно выплатили деньги врачу, то это не взятка, если только врач не госслужащий.
мое личное наблюдение, если бы взятки сделали невозможными, половина граждан была бы в панике. а как "вопросы решать? как незаконные решения получать?" судиться без взяток судье мало кто готов. кто попал в уголовное дело, тоже не очень хочет получить приговор по закону
[QUOTE=мыслитель;2611003]взятка - уголовное преступление, когда должностное лицо получает материальное вознаграждение в любой форме, в том числе и в виде освобождения от обязательных платежей, если получение материального блага является условием выполнения незаконного действия со стороны чиновника, либо незаконное бездействие, в интересах как дающего, так и третьх лиц. отягчающим ответственность считается вымогательство взятки, когда у человека не было намерения давать взятку, но чиновник ему создает условия, говорит прямо или намекает, что без оплаты, законные действия или бездействие не будут произведены.
коррупция - административное правонарушение, когда госслужащий получает вознаграждение, которое ему платится только за сам факт нахождения на этой должности, при отсутствии признаков взятки.
грань довольно тонкая.
если врач говорит, что без оплаты операции не будет, то это вымогательство взятки. если до или после операции вы добровольно выплатили деньги врачу, то это не взятка, если только врач не госслужащий.
[/QUOTE]
Уточните, пожалуйста, вымогательство взятки-касается должностного лица или не обязательно?
Заранее спасибо.
[quote=Serg;2611052]Уточните, пожалуйста, вымогательство взятки-касается должностного лица или не обязательно?
Заранее спасибо.[/quote]
взятка - это преступление, совершенное должностным лицом. понятие должностного лица тоже довольно размытое. это лицо, обладающее административно - распорядительными функциями. например, я защищал девушку, она была рядовым сотрудником РАГСа, выдавала справки. ее подставили, попросили справку, и когда она ее выдала, то ей положили на стол 100 долларов. она прикоснулась к ним, возбудили дело за вымогательство взятки. пытались доказать, что она не должностное лицо, поскольку у нее нет подчиненных, но суд долго не разбирался, приговорили правда к штрафу за получение взятки
[QUOTE=мыслитель;2611112]взятка - это преступление, совершенное должностным лицом. понятие должностного лица тоже довольно размытое. это лицо, обладающее административно - распорядительными функциями. например, я защищал девушку, она была рядовым сотрудником РАГСа, выдавала справки. ее подставили, попросили справку, и когда она ее выдала, то ей положили на стол 100 долларов. она прикоснулась к ним, возбудили дело за вымогательство взятки. пытались доказать, что она не должностное лицо, поскольку у нее нет подчиненных, но суд долго не разбирался, приговорили правда к штрафу за получение взятки[/QUOTE]
Насколько я знаю, оперирующий врач, лечащий врач и участковый врач (если только не выдают больничный или другие справки) должностными лицами не являются, т.е. понятие "взятка" к ним не применима. Или я не прав?
[quote=Serg;2611149]Насколько я знаю, оперирующий врач, лечащий врач и участковый врач (если только не выдают больничный или другие справки) должностными лицами не являются, т.е. понятие "взятка" к ним не применима. Или я не прав?[/quote]
я ж говорю, не конкретное законодательство в этом плане. захотят - сделают должностным лицом и санитарку, спровоцировав подержаться за 100 гривневую купюру. это когда у ментов план по раскрытию взяток горит.
главное - за что даются деньги. если это входит в обязанности врача, а он дает понять, что пока не заплатишь, делать не будет, значит взятка
[QUOTE=мыслитель;2611182]главное - за что даются деньги. если это входит в обязанности врача, а он дает понять, что пока не заплатишь, делать не будет, значит взятка[/QUOTE]
Опять же, человеческое отношение к окружающим.
[QUOTE=Pablo Escobar;2561439]ГАИ + суд + прокуратура = 700 баксов. Чтоб права отдали.[/QUOTE]
так это еще дешево )
[QUOTE=Марат;17120433]так это еще дешево )[/QUOTE]
Так это цены 3х летней давности!
[QUOTE=Зося Синицкая;17194963]Так это цены 3х летней давности![/QUOTE]
щас такая же фигня меньше штуки не выходит. из-за суммы штрафа и за риск. все на всех стучат, боятся даже самых надежных "решал"
Так может дешевле штраф уплатить?
[QUOTE=Зося Синицкая;17196974]Так может дешевле штраф уплатить?[/QUOTE]
штраф это само собой! платят то за то, что бы был штраф, а не длительное лишение прав. от штрафа спасает прямая взятка ГАИшнику 1/3 - 1/2 от суммы максимального штрафа
[QUOTE=мыслитель;17196812]щас такая же фигня меньше штуки не выходит. из-за суммы штрафа и за риск. все на всех стучат, боятся даже самых надежных "решал"[/QUOTE]
Они там друг другу тоже круто ДАЮТ,нашими же бабосами.
а пробовал ли кто-то обращаться в соответствующие органы по поводу вымогательства взяток? Хотя бы в мыслях?
[QUOTE=Stealth;17424887]а пробовал ли кто-то обращаться в соответствующие органы по поводу вымогательства взяток? Хотя бы в мыслях?[/QUOTE]
Ну мысленно все мы супер герои.А как дело доходит до дела,то ножки трясутся,то ладошки потеют...
А где раздел "в больнице"?? Или врачей к "неофициальным рэкетирам" причислить?:)
[QUOTE=Stealth;17424887]а пробовал ли кто-то обращаться в соответствующие органы по поводу вымогательства взяток? Хотя бы в мыслях?[/QUOTE]
органы поймают, получат свою взятку с пойманого и отпустят :)
[QUOTE]Ну мысленно все мы супер герои.А как дело доходит до дела,то ножки трясутся,то ладошки потеют...[/QUOTE]
и что? Лучше заплатить? А ведь зачастую вымогают вообще практически ни за что, на ровном месте!
[QUOTE]органы поймают, получат свою взятку с пойманого и отпустят [/QUOTE]
не факт! Или могут потом поделятся )))
[QUOTE=Зося Синицкая;17425111]Ну мысленно все мы супер герои.А как дело доходит до дела,то ножки трясутся,то ладошки потеют...[/QUOTE]
та хотя бы уже здесь писали фамилии и имена тех, кто нагло берет деньги, их бы полюбому не вы так кто-то другой заставил бы отвечать по всей строгости закона за свои поступки.
[QUOTE=Serg;2555996]Было бы неплохо, чтобы кто-то из юристов дал определение "взятки" и "коррупции", а то не все понимают что это такое.
И если Вы даете врачу за то, что он Вас (вы)лечил-это НЕ взятка.[/QUOTE]
Не далее , чем вчера высказала свое фе подруге. Повод стал ребенок 9 лет. Приболел, вызвали врача, врач перезвонил по телефону выяснили причину.В понедельник надо идти за справкой. Так вот подруга спрашивает, а сколько сейчас надо заплатить за справку, хватит врачу(рвачу) 20грн. или этого уже мало? И тут меня понесло.... Это взятка ?
Взя́тка — принимаемые должностным лицом материальные ценности (предметы или деньги) или какая-либо имущественная выгода или услуги за действие (или наоборот бездействие), в интересах взяткодателя, которое это лицо могло или должно было совершить в силу своего служебного положения.
Разновидностью взятки является так называемый откат, заключающийся в том, что должностное лицо при выборе поставщика товаров или услуг выбирает определённое предложение, и за это получает от поставщика вознаграждение в виде фиксированной суммы или процента от суммы сделки.
Получение и дача взятки государственным служащим является одним из проявлений коррупции.
[QUOTE=Марат;18203895]та хотя бы уже здесь писали фамилии и имена тех, кто нагло берет деньги, их бы полюбому не вы так кто-то другой заставил бы отвечать по всей строгости закона за свои поступки.[/QUOTE]
Проще писать фамилии тех, кто не берет взяток. Их в разы меньше.
А для чего писать фамилии? Смысл? разве чтобы знать кому и сколько нести...
- Какая взятка??? Это мне открытку подарили!
Мятую, зелененькую... Сто лет Бенджамину Франклину!..
Что?.. Что вы делаете?... За что вы меня арестовываете?!!
- Как арестовываем?..
Мы приглашаем вас на трехсотлетний юбилей гильотины!
***
Чиновники бывают честные и те, кто уже попался.
***
- Папа, дай 5 тыс.
- А зачем тебе?
- На четыре поменяю...
- Пять на четыре? Что это за курс такой???
- МехМат.
***
Два студента после сессии:
- На сколько сдал?
- На трояк. Сначала хотел на пять, а потом решил-а на фиг, сдам на трояк, а на остальные деньги пива куплю.
***
Студент приносит взятку преподу:
- Вот $100, поздравляю с днем рождения!!
- Так оно у меня еще не скоро...
- А вы сразу и не тратьте!!!
чтобы не рассказывать всю историю, расскажу только главный момент своего разговора с Гаи:
Гаи: сейчас сядем в машину, напишем протокол....
Я: можно как-то без этого? очень спешу...
Гаи: А как без этого? (типа удивленным голосом)
Я: Как обычно (и начинаю смеяться :)
Гаи: ну, предлагайте...
в Германии бы уже 3 раза посадили.... а здесь обошлось 150-ю гривнами :)
[I]- Здравствуйте!
- Michelle_! Хм! Ваши предложения?
- Сто!
- Сто подходит.[/I]
вот так я и сдала один экзамен :)
а ежели "кроме школ и вузов", то есть пример из автошколы.. когда инструктор прямым текстом говорил, что без денег я ничего не сдам.. ни с первого, ни со второго раза.. а фигушки.. сдала и с первого , так что и такое бывает :)
[QUOTE=Michelle_;18426854][I]- Здравствуйте!
- Michelle_! Хм! Ваши предложения?
- Сто!
- Сто подходит.[/I]
вот так я и сдала один экзамен :)
а ежели "кроме школ и вузов", то есть пример из автошколы.. когда инструктор прямым текстом говорил, что без денег я ничего не сдам.. ни с первого, ни со второго раза..[B] а фигушки.. сдала и с первого , так что и такое бывает[/B] :)[/QUOTE]
Ну теорию в ГАИ еще поверю, что без денег,это возможно, но вот вождение сразу после курсов- никогда.
[QUOTE=Моня-Одесса;18429873]Ну теорию в ГАИ еще поверю, что без денег,это возможно, но вот вождение сразу после курсов- никогда.[/QUOTE]
Ваше право.
Однако же, самостоятельно сдала оба экзамена не только я, но и мой муж.. и моя мама.. в 45 лет ))
учиться водить ТОЛЬКО на курсах - это глупо ;) конечно, после этого никто не сдаст. Поэтому, разумеется, я ездила не только с инструктором школы.
Интересно, а то что за включние лифтов ходят по всем жильцам и деньги требуют, это взятка? Весь город об этом знает. Именно за включение, а не за ремонт. А если взятка, почему лифтеры еще не в тюрьме? Где борьба с коррупцией?
[QUOTE=kekoza;18420647]чтобы не рассказывать всю историю, расскажу только главный момент своего разговора с Гаи:
Гаи: сейчас сядем в машину, напишем протокол....
Я: можно как-то без этого? очень спешу...
Гаи: А как без этого? (типа удивленным голосом)
Я: Как обычно (и начинаю смеяться :)
Гаи: ну, предлагайте...
в Германии бы уже 3 раза посадили.... а здесь обошлось 150-ю гривнами :)[/QUOTE]
Ну в этом случае вы спровоцировали взятку, и был бы гаишник принципиальный могли бы и вас привлеч к уголовной ответственности за дачу взятки.
А вообще наш народ без дачи взятки уже жить не может, мы сами всегда стараемся дать денег чтоб что то решить.
Не нарушайте правил и не надо будет отмазываться деньгами, а если вы принципиальный так делайте все по закону, заплатите штраф, и ждите возврат прав через год, а не идите давать взятку в суд чтоб вернул права.
Сколько раз я сталкивался с ГАИ у меня не разу не вымогали взятку. Всегда сам им предлагал:) чтоб решить вопрос дешевле, вот и все. А если бы они не брали, я бы посмотрел как бы все радовались оплате штрафов.
Насчет врачей, так государство их к этому привело. Сегодня читал что по статистике в Украине самые маленькие бюджетные зарплаты у медработников. Это у людей которые отвечают за наши жизни и для этого учились 9 лет.
В больничках разных гребут будь здоров(
предлагаю посетить этот ресурс http://vzyatkiua.narod.ru/
[QUOTE]Интересно, а то что за включние лифтов ходят по всем жильцам и деньги требуют, это взятка? Весь город об этом знает. Именно за включение, а не за ремонт. А если взятка, почему лифтеры еще не в тюрьме? Где борьба с коррупцией?[/QUOTE]
надо общаться с завялением в соответствующие органы
[QUOTE=Nonstopka;18559120]В больничках разных гребут будь здоров([/QUOTE]
в каких и за что? в каком размере?
Не поверите - за всю жизнь, никому никаких взяток не давала. Надеюсь, что и не придётся.
[QUOTE=Nonstopka;18559120]В больничках разных гребут будь здоров([/QUOTE]
Согласна, а вы не попробуйте прожить на зарплату в 900 гр в месяц.
[QUOTE=zolyska;19320774]Согласна, а вы не попробуйте прожить на зарплату в 900 гр в месяц.[/QUOTE]
Да, з/п маленькая, но так как они "гребут" взятки и не маленькие, этого Вы не видите? А еще приписывают таблетки не нужные, а то лечат-калечат...
[QUOTE=ЕленаО;19345393]Да, з/п маленькая, но так как они "гребут" взятки и не маленькие, этого Вы не видите? А еще приписывают таблетки не нужные, а то лечат-калечат...[/QUOTE]
Согласна, но это уже мажоры которые закончили вуз, потому, что это престижный вуз, я бы таких просто убивала бы.
а почему нет раздела "Медицина", особенно надо выделить раздел "обязательно - принудительная благотворительность". Смотрите, все государственные мед.учереждения превращены в часные лавочки по сбору наличных денег!. При этом каждый год все плачут, что денег в бюджете на медицину нет. А куда же деваются те миллиарды. которые собирают во всех поликлиниках и больницах по стране?. Глядя на врачей, не скажешь. что это все они забирают. Слегка жиреют главврачи, но это не идет ни в какое сравнение с облздравами и министерством. Недавно проходила обследование в районной поликлинике по поводу желчного пузыря. Обошлось кругом-бегом 1000грн. Оказывается в городе нет государственной лаборатории для сдачи анализов на гиппотит и СПИД. Старая советская лаборатория возле Ж/Д вокзала неожиданно стала хозрасчетной ( со слов заведующей), правда половину денег берут наличными. Так вот анализ на гиппотит стоит ни много ни мало - 330грн.!.Причем платят все и школьники, которые проходят медкомиссию для поступления в ВУЗы и ребята по направлению из Военкоматов. Если у нас такая бесплатная медицина, то я за ПЛАТНУЮ.Тогда расценки будут контролировалься, будут поступать налоги. Пусть Главврачи платят за аренду помещений, сами себе зарабатывают зарплату, а не сосут ее с бюджета, получают лицензию и дорожат ее, как нотариусы.. и наконец, конкурируют на рынке мед. услуг со своими коллегами. И тогда все будет честно. Сейчас эта "благотворительность" - самая настоящая взятка, а в маштабе страны - это в "в особо крупных" и министра пора сажать и надолго.
:rose::rose::rose:
[QUOTE=katrin2;19576589]а почему нет раздела "Медицина", особенно надо выделить раздел "обязательно - принудительная благотворительность". Смотрите, все государственные мед.учереждения превращены в часные лавочки по сбору наличных денег!.Сейчас эта "благотворительность" - самая настоящая взятка, а в маштабе страны - это в "в особо крупных" и министра пора сажать и надолго.[/QUOTE]
Согласна.
Если начинаешь возражать - тебе найдут, что ответить
[QUOTE=Stealth;19096349]
в каких и за что? в каком размере?[/QUOTE]
Практически во всех поликлиниках, роддомах, ЖК.....
[QUOTE=VShef;18551306]
Насчет врачей, так государство их к этому привело. Сегодня читал что по статистике в Украине самые маленькие бюджетные зарплаты у медработников. Это у людей которые отвечают за наши жизни и для этого учились 9 лет.[/QUOTE]
Да и не только зарплаты... Недавно для устройства на работу нужна была справка от психиатра. Там было столько геморроя, что мне просто было легче заплатить... Знаю, что это неправильно, что мы сами провоцируем рост коррупции. но у нас же все против человека, чтоб ему напряжней было, чтоб помучился, побегал, понервничал...
Как там говорится.. Ёжики кололись, плакали, но продолжали жрать кактус. Так и со взятками, народ жалуется, но сам продолжает давать на лапу. Я на Украине живу всего пару лет, но такого повсеместного взяточничества не видела в России. Да, у нас тоже не все хорошо с этим делом, но на бытовом уровне со взятками практически не встречаешься, во всяком случае за 26 лет ни разу ни за что там не платила. Зато здесь намекали-вымогали уже не раз. Пока не перестанем платить, это не кончится. Каждый хотя бы для себя может решить что-то изменить, глядишь, со временем ситуация стнет лучше))...
[QUOTE=Michelle_;18430373]Ваше право.
Однако же, самостоятельно сдала оба экзамена не только я, но и мой муж.. и моя мама.. в 45 лет ))
учиться водить ТОЛЬКО на курсах - это глупо ;) конечно, после этого никто не сдаст. Поэтому, разумеется, я ездила не только с инструктором школы.[/QUOTE]
Аналогично, сдача экзаменов после курсов, правда со второго раза, но без единой копейки, при чем еще слегка напихав принимающему гаишнику, как сейчас помню его фамилию - Мукоида, в облГАИ.
Добрый день могу помочь разобраться с грязными негодяями которые вымогаю и вымогают, обеспечу полную конфиденциальность
пишите [email protected]
[QUOTE=Скорая Помощь;20690527]Добрый день могу помочь разобраться с грязными негодяями которые вымогаю и вымогают, обеспечу полную конфиденциальность
пишите [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL][/QUOTE]
опять у оперов план по взяткам горит :)
Всем вокруг плачу взятки - ГАИ, налоговой, в суде пару раз, в горсовете тоже пару раз, в ВУЗе когда учился, даже в школе :)
[QUOTE=мыслитель;20695989]опять у оперов план по взяткам горит :)[/QUOTE]
еще как горит... только вот с конфеденциальностью погорячился думаю