Вид для печати
:(
[IMG]http://glavred.info/images/o-00051973-a-00012876.jpg[/IMG]
[URL="http://glavred.info/archive/2008/03/20/112818-4.html"]вчера приблизительно в 17.20. на проспекте Науки, груженый «КамАЗ» на скорости 80 км в час буквально «слетел» с крутого серпантина и столкнулся с 11 авто.[/URL]
Кто вообще эти грузовики в город пускает, неужели нельзя им после 21-00 в город заезжать, кроме пробок и ДТП от них никакой пользы.
Когда уже ГАИ и городские власти не только Киева, но и ОДессы запретят въезд в города таким тяжеловозам?
ЧТО ИМ ДЕЛАТЬ ВО ВРЕМЯ ПРОБОК В ГОРОДЕ?
[QUOTE=LDima;2459715]Кто вообще эти грузовики в город пускает, неужели нельзя им после 21-00 в город заезжать, кроме пробок и ДТП от них никакой пользы.
Когда уже ГАИ и городские власти не только Киева, но и ОДессы запретят въезд в города таким тяжеловозам?
ЧТО ИМ ДЕЛАТЬ ВО ВРЕМЯ ПРОБОК В ГОРОДЕ?[/QUOTE]
уместный вопрос, но видимо никогда не запретят
[QUOTE=Йорк;2459871]кошмар :([/QUOTE]
Вот так едешь... и незнаешь что тея ждет... :(
Запретитить этим гавновозам вьезд в город в дневное время. Пусть свои вопросы решают ночью. Но сейчас нарисуются гтоварищи которые начнут кричать, что нет такого закона, это нарушает чьи то права и т.д.
[QUOTE=novic;2460422]Запретитить этим гавновозам вьезд в город в дневное время. Пусть свои вопросы решают ночью. Но сейчас нарисуются гтоварищи которые начнут кричать, что нет такого закона, это нарушает чьи то права и т.д.[/QUOTE]
да не только ночью, а вообще... кто в курсе, как с этим в ЕС?
если чесно, то меня как жителя Одессы задолбали фуры и прочие гамновозы во время пробок, неужели так трудно запретить им въезд в город и парковаться на улицах. Когда уже власти начнут думать о простых жителях? Одни только выхлопы этих гомновозов чего стоят, а сколько ДТП из-за них. НЕТ ГРУЗОВИКАМ В ГОРОДЕ!!!! ДОСТАЛИ!!!!! :stop:
В ЕС с этим проще, там грузовые машины не пускают в крупные города до определенного времени. Для иногородних на въездах сооружены специальные ТИР стоянки, с гостиницами и общепитом.
А у нас все нормуль, вечно гдето тащусь за какой-нибудь конченой бетономешалкой которая обязательно займет 2 ряда из 2-х имеющихся(((
Контейнеры в порт/из порта как доставлять?
Вот именно [B]в порт/из порта доставлять,[/B] а не стоять на Балковской, Приморской, Московской и Богатова целый день!!!!
[QUOTE=Demagog;]Контейнеры в порт/из порта как доставлять?[/QUOTE]
Ну для этих целей построили эстакаду с оранжевыми опорами :) И еще терминал переносят на поля орошения.
[QUOTE=LDima;2461110]Вот именно [B]в порт/из порта доставлять,[/B] а не стоять на Балковской, Приморской, Московской и Богатова целый день!!!![/QUOTE]
А они там не по своему желанию стоят. Просто наш порт работает по принципу "создать как можно больше проблем" - чтоб получить контейнер приходится заиметь такой головняк, что проще повеситься. Чтоб выехать - головняк не меньше. Вот и впускают машины в час по чайной ложке, проверяя каждую загогулину в целой пачке бумажек на получение.
[QUOTE=TigraOD;2461391]Ну для этих целей построили эстакаду с оранжевыми опорами :) И еще терминал переносят на поля орошения.
А они там не по своему желанию стоят. Просто наш порт работает по принципу "создать как можно больше проблем" - чтоб получить контейнер приходится заиметь такой головняк, что проще повеситься. Чтоб выехать - головняк не меньше. Вот и впускают машины в час по чайной ложке, проверяя каждую загогулину в целой пачке бумажек на получение.[/QUOTE]
поэтому грузоперевозчики рассматривают другие варианты- Констанца(Румыния) и др.
нам что деньги не нужны? самые богатые? .................?
[QUOTE=PAW;2461535]поэтому грузоперевозчики рассматривают другие варианты- Констанца(Румыния) и др.
нам что деньги не нужны? самые богатые? .................?[/QUOTE]
А у нас, к сожалению, деньги привыкли не зарабатывать - а получать. Т.е. проще начать строить площадку новую, 2/3 денег положить в карман, а на остальное чего-то там построить. Ведь упорядочить транспортную систему - это надо год промудохаться, чтоб все оптимизировать на бумаге, потом еще пол года, чтоб оптимизировать в деле и потом еще через год заметить результат от этого денежный...
[QUOTE=LDima;2459715]Когда уже ГАИ и городские власти не только Киева, но и ОДессы запретят въезд в города таким тяжеловозам?
ЧТО ИМ ДЕЛАТЬ ВО ВРЕМЯ ПРОБОК В ГОРОДЕ?[/QUOTE]
для очень впечатлительных -
попасть с левого берега Днепра на правый
(например перевозя груз из Львова в Харьков)
можно только через 4 ([B]четыре[/B]) автомобильных моста,
которые находятся как раз (вот странно! да? :laugh:) - [B]в центре Киева[/B]!
(окружной дороги вокруг Киева - нет)
[QUOTE=novic;2460422]Запретитить этим гавновозам вьезд в город в дневное время. Пусть свои вопросы решают ночью. [/QUOTE]
уже запрещали
через месяц - отменили
т.к все дороги на подьезде к Киеву еще утром забивались фурами -
они полностью блокировали проезд [B]для всех остальных машин[/B]
[QUOTE]Но сейчас нарисуются гтоварищи которые начнут кричать, что нет такого закона, это нарушает чьи то права и т.д.[/QUOTE]
:laugh:
[QUOTE=Demagog;2461076]Контейнеры в порт/из порта как доставлять?[/QUOTE]
ночью!- и только.
Гамновозы, говорите? А когда вы в супермаркете покупатете и едите то, что "гамновозы" привезли, то кто вы? Гавноеды?
Чтобы запретить въезд грузовых автомобилей в центр города необходимо правильно организовать логистические процессы в крупных городах. Так как это сделано в Европе. Магистральные грузовики довозят груз до логистических комплексов, расположенных за пределами городской окружной. С этих же комплексов происходит и загрузка. А в ночное время развозные грузовики доставляют грузы получателю. Но это большие расходы для грузополучателя: аренда складов, стоимость развоза, погрузки-выгрузки, ночные кладовщики, грузчики и тп. Гораздо проще указать в накладной адрес выгрузки ул. Пушкинская,время работы с9 до17, и пусть это будут проблемы водителя как сюда добираться. Вы думаете дальнобою очень нравится лавировать 20 метровым монстром весом 40т в городском потоке? И ждать когда очередной "профи" влетит под колеса?
В центре Одессы есть куча промышленных предприятий, отгружающих 50-70 машин в день: "Завод Детского Питинаия", "Стальканат", "Консервный завод", "ОМЖК". Про такой нонсенс как Чаеразвесочная фабрика вообще молчу.
Когда нибудь будет все как в Европе. Только очень не скоро. В Одессе пока нет ни одного логистического комплекса класса "А". Разговоры о строительстве ведутся, но когда это будет неизвестно. Да и когда появятся, нужно еще сломать психологию грузоотправителя, вбить в голову, что правильная логистика- это недешево.
[QUOTE=TigraOD;2461391]Ну для этих целей построили эстакаду с оранжевыми опорами :) И еще терминал переносят на поля орошения.
[/QUOTE]
Эстакада выходит за пределы города?
Терминал на поля орошения? :) Там и суда грузить/разгружать будут? :)
Это накопительный терминал, в основном для порожняка.
[QUOTE=Illusion..;2462363]ночью!- и только.[/QUOTE]
Утопист. Порт не может работать только ночью.
[QUOTE=GSX-R;2462858]Чтобы запретить въезд грузовых автомобилей в центр города необходимо правильно организовать логистические процессы в крупных городах. Так как это сделано в Европе. Магистральные грузовики довозят груз до логистических комплексов, расположенных за пределами городской окружной. С этих же комплексов происходит и загрузка. А в ночное время развозные грузовики доставляют грузы получателю. Но это большие расходы для грузополучателя: аренда складов, стоимость развоза, погрузки-выгрузки, ночные кладовщики, грузчики и тп. Гораздо проще указать в накладной адрес выгрузки ул. Пушкинская,время работы с9 до17, и пусть это будут проблемы водителя как сюда добираться. Вы думаете дальнобою очень нравится лавировать 20 метровым монстром весом 40т в городском потоке? И ждать когда очередной "профи" влетит под колеса?
В центре Одессы есть куча промышленных предприятий, отгружающих 50-70 машин в день: "Завод Детского Питинаия", "Стальканат", "Консервный завод", "ОМЖК". Про такой нонсенс как Чаеразвесочная фабрика вообще молчу.
.[/QUOTE]
Эта схема опять же для Одессы неприемлема, т.к. существует тот же порт. При доставке груза из порта, например, в Киев, не будут в порту все перегружать в Газели, чтобы на окраине опять загрузить в контейнер.
[QUOTE=Demagog;2463025]Эта схема опять же для Одессы неприемлема, т.к. существует тот же порт. При доставке груза из порта, например, в Киев, не будут в порту все перегружать в Газели, чтобы на окраине опять загрузить в контейнер.[/QUOTE]
Как раз с портом эта ситуция более менее решается. На полях орошения построен "Сухой Порт". Большинство контейнерных перевозок осуществляется оттуда. Контейнерный терминал со временем планируется перенести в МТП Южный. Да и автомобиль выезжающий через эстакаду из порта на пути к окружной в центре города не оказывается.
Ты не совсем понял идею терминала. С судна контейнер грузится на ж-д платформу, на терминале перегружается на автомобильную. При чем тут Газели?
Хуже ситуация с грузами со специальным температурным режимом. Рефрижераторы грузятся в Армянском переулке. В принципе, особых проблем они тоже не создадут, главное организовать площадку для их отстоя, а не использовать для этих целей Приморскую и Фрунзе.
[QUOTE=GSX-R;2463050]Как раз с портом эта ситуция более менее решается. На полях орошения построен "Сухой Порт". Большинство контейнерных перевозок осуществляется оттуда. Контейнерный терминал со временем планируется перенести в МТП Южный. Да и автомобиль выезжающий через эстакаду из порта на пути к окружной в центре города не оказывается.[/QUOTE]
В сухой порт, как я уже писал, не осуществляются судозаходы. :) Ну не придумали еще для сухого порта сухих контейнеровозов. :)
А полноценный терминал в Южном, думаю, и наши дети не увидят.
[QUOTE=Demagog;2463140]В сухой порт, как я уже писал, не осуществляются судозаходы. :) Ну не придумали еще для сухого порта сухих контейнеровозов. :)
А полноценный терминал в Южном, думаю, и наши дети не увидят.[/QUOTE]
Но то, что определенные работы в этом направлении ведутся, ты не сможешь не согласиться.:) И пути решения есть.
А что делается для управления потоком пакетированных, паллетированных и штучных грузов, не имеющих отношения к порту?
[QUOTE=GSX-R;2463187]Но то, что определенные работы в этом направлении ведутся, ты не сможешь не согласиться.:) И пути решения есть.
А что делается для управления потоком пакетированных, паллетированных и штучных грузов, не имеющих отношения к порту?[/QUOTE]
Ну это другой вопрос. Я же отвечал тем, кто требовал грузовой транспорт в город вААще не пуЩать.
[QUOTE=Demagog;2463025]Эта схема опять же для Одессы неприемлема, т.к. существует тот же порт. При доставке груза из порта, например, в Киев, не будут в порту все перегружать в Газели, чтобы на окраине опять загрузить в контейнер.[/QUOTE]
М-да, тупик. Все перекраивать видимо надо, всю логистику.
[QUOTE=Lopez;2463270]М-да, тупик. Все перекраивать видимо надо, всю логистику.[/QUOTE]
По идее можно эстакады вести за город и вроде бы подобный проект существует, но ... когда это еще будет
[QUOTE=Demagog;2463140]А полноценный терминал в Южном, думаю, и наши дети не увидят.[/QUOTE]
Работы идут полным ходом, первая очередь будет запущена возможно уже в следующем году. Но, насколько я понимаю, это не перенос терминала одесского порта, а его конкурент (что врочем также может вызвать отток транспорта из города, что есть +)
кстати вот
[URL="http://glavred.info/archive/2008/03/21/153336-5.html"]Въезд грузовиков в Киев в дневное время будем платным[/URL]
[QUOTE=Lopez;2464312]кстати вот
[URL="http://glavred.info/archive/2008/03/21/153336-5.html"]Въезд грузовиков в Киев в дневное время будем платным[/URL][/QUOTE]
Будет больше ДТП в ночное время. Водилы будут топить по ночам, чтобы успеть заехать в Киев до 7.00.
И вообще, как 250 грн за въезд помогут борьбе с пробками? Хотя слова и дело две большие разницы. Киевская трасса тоже планировалась платной.:)
Следствием такого ДТП должно стать наказание ответственного за техническое состояние грузовика, плюс ужесточение техосмотров.
Вам легче, что ли, если неисправная фура въедет в кого-нибудь не в городе, а на трассе?
Но я тоже против любых фур в городе.
[QUOTE=BaRRmaley;2464436]Следствием такого ДТП должно стать наказание ответственного за техническое состояние грузовика, плюс ужесточение техосмотров.
Вам легче, что ли, если неисправная фура въедет в кого-нибудь не в городе, а на трассе?[/QUOTE]
Давайте разделять две проблемы. Первая неудовлетворительное состояние транспротного средства. Здесь не может быть ни каких оправданий. И не важно фура, легковая машина, на трассе или в городе. Это не допустимо.
Второе большетоннажные автомобили в городской черте. При желании и плодотворном сотрудничестве городских властей, грузоотправителей/получателе, транспортников тоже решается. Способы см. выше. Или предлагай свои:)
[QUOTE=BaRRmaley;2464436] Но я тоже против любых фур в городе.[/QUOTE]
С голоду умрешь:stop:
[QUOTE=GSX-R;2464409]Будет больше ДТП в ночное время. Водилы будут топить по ночам, чтобы успеть заехать в Киев до 7.00.
И вообще, как 250 грн за въезд помогут борьбе с пробками? Хотя слова и дело две большие разницы. Киевская трасса тоже планировалась платной.:)[/QUOTE]
Да ну. Единственным следствием этого будет набивание карманов того, кто эту плату собирает. На общем фоне междугородней перевозки размер этой платы будет внушительным, значит будут платить и ехать. Стоимость въезда будет включаться в стоимость товара и .... все мы будем платить за покупки чуть дороже.
[url]http://kmv.gov.ua/[/url]
уже вторая попытка