Экзистенциальный кризис

Тема, навеянная пространством: в последнее время постоянно натыкаюсь на нее в разных местах. Приглашаю к разговору и вас. Если с вами случалось подобное, поделитесь: теряли ли вы когда-либо смысл своего существования, что было в период бессмысленности и как вы выходили из этого состояния? Как это меняло вашу последующую жизнь?
Со мной это происходило два раза и меняло все коренным образом. Очень похоже на агонию (период потери смысла), смерть (период бессмысленности) и рождение (период обретения смысла). Для меня эта тема не "про философствование о жизни", а "про жизнь". Я очень хорошо помню, где заканчивался период бессмысленности: там, где оставался уже только один вопрос, вернее даже - выбор. В обоих случаях я вполне серьезно выбирала: буду умирать (психологически и физически) или жить. Я отвечала себе на вопрос, чего я на самом деле хочу. И это и случалось...
Как тема экзистенциального кризиса преломляется через [I]ваш[/I] опыт?
Жду собеседников - живущих и мыслящих.

P.S.Если можно - себя вместо цитат, а не цитаты вместо себя.

Я терял смысл жизни когда мои насущные проблемы, за меня решали другие, им казалось что они мне помогают, защищают меня, любят меня и желают лучшего..... а на деле, они потихоньку меня убивали, отбирали такой простой, так мне необходимый мой смысл жизни, и жили им сами, для меня же оставалось жить в высших мирах, от куда я постоянно падал на землю, не понимая что происходит.
Когда я избавился от этих людей, я обрел этот настоящий смыл жизни, оказалось что его не нужно искать, думать о нем, и пытатся удержать, он будет со мной пока я живу, потому что он оказывается в самой жизни,..а высшие материи остались для развлечения ума, и не более того.

[QUOTE=AlexL;2415705]Я терял смысл жизни когда мои насущные проблемы, за меня решали другие, им казалось что они мне помогают, защищают меня, любят меня и желают лучшего..... а на деле, они потихоньку меня убивали, отбирали такой простой, так мне необходимый мой смысл жизни, и жили им сами, для меня же оставалось жить в высших мирах, от куда я постоянно падал на землю, не понимая что происходит.
Когда я избавился от этих людей, я обрел этот настоящий смыл жизни, оказалось что его не нужно искать, думать о нем, и пытатся удержать, он будет со мной пока я живу, потому что он оказывается в самой жизни,..а высшие материи остались для развлечения ума, и не более того.[/QUOTE]

Знакомо (защита окружающих). Процесс-то - здоровый (но со стороны труднопереносимый). Что было - непонятно, что будет - неизвестно; стоишь в пустоте и выбираешь себе направление. И тут все - со своими картами!.. У меня такое ощущение, что это легче самому пережить, чем видеть, как это переживает кто-то (тем более близкий). Потому что сделать ничего не можешь.

[QUOTE=IndigaRa;2415583] теряли ли вы когда-либо смысл своего существования, что было в период бессмысленности и как вы выходили из этого состояния? Как это меняло вашу последующую жизнь?
Очень похоже на агонию (период потери смысла), смерть (период бессмысленности) и рождение (период обретения смысла).


Возможно не такое радикальное (потеря смысла жизни), но очень болезненное состояние, когда ломаешь себя, перестаешь подстраиваться под мнение окружающих, действуешь даже наперекор мнению близких и дорогих людей. В данный момент нахожусь на этапе "смерти", который скоро должен подойти к концу. На самом деле очень страшно, т.к. видишь перед собой узких несколько тропинок, а сзади такую широкую и хорошо протоптанную дорогу. Нужно только сделать выбор, на какую из них ступить.

[QUOTE]Возможно не такое радикальное (потеря смысла жизни), но очень болезненное состояние, когда ломаешь себя, перестаешь подстраиваться под мнение окружающих, действуешь даже наперекор мнению близких и дорогих людей. В данный момент нахожусь на этапе "смерти", который скоро должен подойти к концу. На самом деле очень страшно, т.к. видишь перед собой узких несколько тропинок, а сзади такую широкую и хорошо протоптанную дорогу. Нужно только сделать выбор, на какую из них ступить.[/QUOTE][/QUOTE]

Желаю вам благополучного "рождения". Интересно, почему жизнь загоняет в такие ситуации, когда страшно - не страшно, а все уже происходит и как раньше не станет?.. Я себя вспоминаю: если б не загнало, в жизни б сама не решилась что-то менять. И лень, и страх... А так - макнет пару раз, сразу и ускорение появляется, и даже без пинка уже что-то делать хочется. :crazy_pilot:

Если человека не устраивает его жизнь, он рано или поздно приходит к тому, чтобы начать новую! Но, не каждый может решиться на такой серьезный шаг! [B]Люди просто боятся перемен![/B] И только не многие которые рискуют, получают то, чего искренне желалают!

[quote=IndigaRa;2415583]Тема, навеянная пространством: в последнее время постоянно натыкаюсь на нее в разных местах. Приглашаю к разговору и вас. Если с вами случалось подобное, поделитесь: теряли ли вы когда-либо смысл своего существования, что было в период бессмысленности и как вы выходили из этого состояния? Как это меняло вашу последующую жизнь?
Со мной это происходило два раза и меняло все коренным образом. Очень похоже на агонию (период потери смысла), смерть (период бессмысленности) и рождение (период обретения смысла). Для меня эта тема не "про философствование о жизни", а "про жизнь". Я очень хорошо помню, где заканчивался период бессмысленности: там, где оставался уже только один вопрос, вернее даже - выбор. В обоих случаях я вполне серьезно выбирала: буду умирать (психологически и физически) или жить. Я отвечала себе на вопрос, чего я на самом деле хочу. И это и случалось...
Как тема экзистенциального кризиса преломляется через [I]ваш[/I] опыт?
Жду собеседников - живущих и мыслящих.

P.S.Если можно - себя вместо цитат, а не цитаты вместо себя.[/quote]


Обычное падение.
Необходимо для того, чтобы человек
создал в себе [B]новое желание[/B].
Затем обязательно будет подъём
до более высокого уровня. Это
и есть жизнь )

PS: Почитайте "Шимон с рынка".

Спасибо, почитаю. Думаю, дело не просто в создании нового желания. Скорее - нового смысла. Во всяком случае такое в себе обнаружила. Это все поменяло: оказывается, я сама могу создавать смысл, который потом выливается в реальную жизнь (создает ситауции, обстоятельства и т.д.) Поэтому и пропало "черно-белое": разрушение - часть творения.

Было. Один раз. Не так давно.
В острой форме - когда уж совсем маялась - где-то полгода. Места себе не находила, все вопросы задавала - зачем, почему... .
А легкой форме до и после этого - еще около года.
В какой-то момент просто отпустила, когда уже подзадолбалась думать и стала жить.
А вообще вопрос решается очень просто:
"Немедленно замуж" - для барышень,
"Жениться вам пора, барин", для младых человеков.
Ибо, мое мнение, от безделья все и душевного в том числе.

[QUOTE][QUOTE=Маруся Климова;2424203]
А вообще вопрос решается очень просто:
"Немедленно замуж" - для барышень,
"Жениться вам пора, барин", для младых человеков.
Ибо, мое мнение, от безделья все и душевного в том числе.[/QUOTE[/QUOTE]]

:D Супер! А замужним че делать и женатым?

[QUOTE=Маруся Климова;2424203]
Ибо, мое мнение, от безделья все и душевного в том числе.[/QUOTE]
Чертовски согласен. Лично для себя я давно решил, что именно скука - главный двигатель прогресса, и прогресса личности в том числе.
Кто-то смысл жизни умудрился потерять, даже несколько раз.. А вот я его не умудрился найти :) И уже который год никак не могу разубедить себя, что жизнь - штука бессмысленная, и поиск смысла - просто очередной способ борьбы со скукой. :rolleyes:

Че, серьезно? Ты его не терял, поэтому не знаешь, что он у тебя есть! Печень тоже не чувствуется, пока здорова. Дело ж не в том, чтобы сформулировать смысл. Если сформулировал - каюк, где-то врешь. У тебя по-здоровому: живешь себе и смысл где-то в процессе. Повезло (хотя...)

[QUOTE=IndigaRa;2424236][QUOTE]]
:D Супер! А замужним че делать и женатым?[/QUOTE]
Детей рожать, а потом.... А потом уже фиг себе позволишь потерять смысл :)

Веник, вы не только Умный, но и Шустрый. Я уже 20 минут не могу выйти из Интернета, потому что все время есть на что отвечать.

Здорово, только чего люди, имея семьи, детей, материальное положение и всеобщую любовь окружающих берут и заканчивают жизнь самоубийством? Вероятно, от скуки. Я к тому, что не такая это управляемая штука, как кажется.

[QUOTE=IndigaRa;2424352]Веник, вы не только Умный, но и Шустрый. Я уже 20 минут не могу выйти из Интернета, потому что все время есть на что отвечать.[/QUOTE]
Метеор просто. Почти за год с момента регистрации на форуме оставил... Ах, целых два десятка постов, и это при регулярном нахождении в он-лайне...

[QUOTE=IndigaRa;2424352]
Здорово, только чего люди, имея семьи, детей, материальное положение и всеобщую любовь окружающих берут и заканчивают жизнь самоубийством? Вероятно, от скуки. Я к тому, что не такая это управляемая штука, как кажется.[/QUOTE]
Это называется просто сломатся... Когда всё просто надоедает... Когда жить становится чертовски скучно и ты убеждаешь себя в том, что не такая и плохая идея посмотреть на крышку гроба изнутри....

[[QUOTE]QUOTE=Умный Веник;2424374]Метеор просто. Почти за год с момента регистрации на форуме оставил... Ах, целых два десятка постов, и это при регулярном нахождении в он-лайне...[/QUOTE]

Про это я не в курсе, только про сегодня.

[QUOTE]Это называется просто сломатся... Когда всё просто надоедает... Когда жить становится чертовски скучно и ты убеждаешь себя в том, что не такая и плохая идея посмотреть на крышку гроба изнутри....[/QUOTE][/QUOTE]

Это не просто "скучно", это почти физически больно. Ходить, дышать, есть - все не получается само-собой, как было. Заставляешь себя ежеминутно. Люди улыбаются - а тебе это перестало быть понятно. И вроде убеждаешь себя - в обратном - что не такая уж плохая идея - жить, и дел полно (скучать особо некогда), а все развалилось. Как будто открыли тебя и вылили всю энергию, и все это - не один день, а долго (как будто вечно).

[QUOTE=IndigaRa;2424352]Веник, вы не только Умный, но и Шустрый. Я уже 20 минут не могу выйти из Интернета, потому что все время есть на что отвечать.

Здорово, только чего люди, имея семьи, детей, материальное положение и всеобщую любовь окружающих берут и заканчивают жизнь самоубийством? Вероятно, от скуки. Я к тому, что не такая это управляемая штука, как кажется.[/QUOTE]

А все почему? Потому что у меня велосипеда не было! (с)

Когда есть семья и дети, можно купить козу, как советовал один ребе.
В-общем, самый простой и трудновыполнимый рецепт - пректратить париться.
Кстати, думаю, потеря смысла как-то может быть связана с депрессивными состояниями и депрессией (я говорю о заболевании).
А это - нарушение обмена необходимых для гомеостаза веществ.
В клинических или околоклинических дозах.
Поэтому - 1. устаканиваем режим труда и отдыха, 2. режим питания, 3. Больше внимания здоровому сну.
У одной психологической школы практической направленности есть даже целый комплекс упражнений, направленных на развитие любви к себе, отсюда и мой здоровый сон, мое питание, люди ,которые меня окружают, мои отношения, мой внешний вид и т.п..
Когда этим займешься - времени реально не остается на мысли о тщете всего сущего.
А если еще любовь и работа... .
ООО!
:)

[QUOTE=IndigaRa;2424436]
Это не просто "скучно", это почти физически больно. Ходить, дышать, есть - все не получается само-собой, как было. Заставляешь себя ежеминутно. Люди улыбаются - а тебе это перестало быть понятно. И вроде убеждаешь себя - в обратном - что не такая уж плохая идея - жить, и дел полно (скучать особо некогда), а все развалилось. Как будто открыли тебя и вылили всю энергию, и все это - не один день, а долго (как будто вечно).[/QUOTE]
Лично для меня понятие "скучать" немного более широко, чем "У меня есть работа, значит мне не до скуки".
Скука - это отсутствие интереса. Скука, - это когда ты едешь с утра в маршрутке, а сам думаешь уже о том, как будешь ехать вечером в этой же маршрутке обратно домой. Скука - это когда тебе нужно делать диплом, а ты вместо этого идёшь в бар.. Скука - это когда ты внезапно понимаешь, что на этой планете уже не так интересно, как было вчера....

[QUOTE=Маруся Климова;2424203]
А вообще вопрос решается очень просто:
"Немедленно замуж" - для барышень,
"Жениться вам пора, барин", для младых человеков.
[B]Ибо, мое мнение, от безделья все и душевного в том числе[/B].[/QUOTE]
Сложно наисать что-то новое в теме, которая уже имеет немало мнений.
Согласна вот с этим - 100 %.

Лучший ли выход срочно жениться - не знаю (можно ведь сильно ошибиться по горячности)
Но то, что всё от душевной лени - это да.
Депрессия и есть угнетение жизненной деятельности.
А что есть жизнь по большому счёту? Наша душа и её переживания.

Больших кризисов у меня не было. Думаю, что ещё будут. Возраст после 30-ти
работает против нас в этом плане.Но у меня бывали тяжёлые обстоятельства
(непоправимо тяжёлые - три раза). И их было трудно переживать именно из-за того,
что выход был единственный: когда ничего не вернуть, остаётся только идти дальше.
А куда, если привычный облюбованный фундамент ушёл из-под ног? Кризис.
Может, будете смеяться, но я всегда спасалась любознательностью
и радостью от общения с близкими по духу людьми.
И работой. Даже туповато, но двигаться. Отупление пройдёт, но зато остановка
не затянет в цикл неразрешимых проблем.

пысы. да и без цитат не обойтись, уж извините, что нарушу :shine:
мне близко это:
"Человек выживает - когда он умеет трудиться.
Так хороших пловцов на поверхности держит вода".
Трудиться в самом широком смысле слова.
И душевно, и физически, и ради близких.

Если вы не ощущаете абсурдность бытия, значит вы потеряли себя, ибо, то что называет здравый смысл абсурдом, на самом деле - есть поиск истины...потеряв абсурдность своего существования вы потеряли свой путь и здравый смысл сделает из вас тупое животное...

[QUOTE][QUOTE=Robin;2425216]Если вы не ощущаете абсурдность бытия, значит вы потеряли себя, ибо, то что называет здравый смысл абсурдом, на самом деле - есть поиск истины...потеряв абсурдность своего существования вы потеряли свой путь и здравый смысл сделает из вас тупое животное...[/QUOTE][/QUOTE]

:good: Супер! Добавляю: бойся, чтобы сомненное стало несомненным.

Теряла и много раз теряла...
Иногда в жизни бывают такие события ,что от которых человек ломается и не хочется бороться и жить дальше.Кажется все кругом бессмысленным даже жизнь...
А потом просыпаешься утром и понимаешь все кругом ерунда кроме самой жизни и всетаки стоит продолжить жить дальше!

Фигня это все. Потеря смысла, призма экзистенциального восприятия. Когда-то меня сухое умозаключительное мышление тоже прикалывало. А потом надоело. Ибо, синонимом [B]экзистенциализму[/B] выступает душевный онанизм, уж прошу прощения. А человек красен делами, а не словами. Когда делаешь, тем более делаешь полезное дело, все вопросы разрешаются сами собой. Иначе остается только мучит свой болезный ум вопросами, на которые нет ответа, а ответа нет, потому что он попросту не нужен. Ну че за ответ может быть на вопрос "в чем смысл моего существования"? Вот пока ответа нет, сущесвтование имеет смысл.

[QUOTE][QUOTE=KernelPanic;2427963]Фигня это все. Потеря смысла, призма экзистенциального восприятия. Когда-то меня сухое умозаключительное мышление тоже прикалывало. А потом надоело. Ибо, синонимом [B]экзистенциализму[/B] выступает душевный онанизм, уж прошу прощения. А человек красен делами, а не словами. Когда делаешь, тем более делаешь полезное дело, все вопросы разрешаются сами собой. Иначе остается только мучит свой болезный ум вопросами, на которые нет ответа, а ответа нет, потому что он попросту не нужен. Ну че за ответ может быть на вопрос "в чем смысл моего существования"? Вот пока ответа нет, сущесвтование имеет смысл.[/QUOTE][/QUOTE]

Понимаю позицию. Где-то близко. Ответ не нужен (в смысле словесного определения). Пока можешь что-то делать и "все вопросы разрешаются сами собой". Это ж не попытка ответить на риторический вопрос. Мне как раз хотелось с другой стороны посмотреть, не из "сухого умозаключительного мышления". У меня этот вид мышления перестал быть ведущим как раз после кризиса. Попытка осознать опыт. Меня интересуют не столько рассуждения на тему "в чем смысл жизни" (этим не болею, по крайней мере в данное время), сколько живой опыт других людей, которые были в этом состоянии (чем это для них является). С последней фразой полностью согласна (прямо афоризм получился). Только когда существование почему-то перестает иметь смысл, возникает вопрос.

были моменты кризиса. выход находился по-разному. чаще всего, сама жизнь и находила выходы, ставя меня на колени перед моими проблемами и давая мне выбор буду ли я рабом этих своих проблем, или поднимусь с колен и перестану воспринимать проблемы как проблемы, а буду видеть только задачи, которые надо решить. в последний раз, когда я задумалась над тем а зачем оно мне всё надо, а зачем мне надо всё то, что меня окружает, люди, которые меня окружают, случилось так, что внезапно предложили пойти на обучающий психологический тренинг ( я на псих.факе учусь), я согласилась. и почему-то в ходе всего этого, я начала находить простые ответы на те вопросы, которые мучали лично меня. отрезала, от своей жизни то, что как оказалось не помогало, а мешало!

[QUOTE=Гламура;2428529]были моменты кризиса. выход находился по-разному. чаще всего, сама жизнь и находила выходы, ставя меня на колени перед моими проблемами и давая мне выбор буду ли я рабом этих своих проблем, или поднимусь с колен и перестану воспринимать проблемы как проблемы, а буду видеть только задачи, которые надо решить. в последний раз, когда я задумалась над тем а зачем оно мне всё надо, а зачем мне надо всё то, что меня окружает, люди, которые меня окружают, случилось так, что внезапно предложили пойти на обучающий психологический тренинг ( я на псих.факе учусь), я согласилась. и почему-то в ходе всего этого, я начала находить простые ответы на те вопросы, которые мучали лично меня. отрезала, от своей жизни то, что как оказалось не помогало, а мешало![/QUOTE]

Спасибо. Да-а, тараканы в голове сильно влияют и на окружение, и на происходящие события, и на обстоятельства. (Это на фоне соседних по форуму тем). У меня похоже.:rolleyes:

[QUOTE=IndigaRa;2428361]Только когда существование почему-то перестает иметь смысл, возникает вопрос.[/QUOTE]
Существование не может терять смысл. Не нужно придумывать несуществующие проблемы. Если недостаточно мотивации, чтобы жить -- нужно убить себя апстену =) и не мучить окружающих надуманными пролемами. Я могу несколько перебарщивать с радикализмом, но в этом есть рациональное зерно ;-)
Основные проблемы потери жизненных ориентаций заключаются в попытке настигнуть синтетические, искусственные цели. На самом деле, человеческая жизнь и все ей сопутсвующие вопросы и процессы настолько просты и интуитивно понятны, что из поколения в поколение наиболее категорично настроенные индивидуумы пытаются их усложнить до безобразия. Попробуй просто жить, не искать призрачных целей, а жить целями естественными, становится лучше в моральном плане, любить, повышать профессиональную квалификацию и т.д. и т.п.

[QUOTE][QUOTE=KernelPanic;2431588]Существование не может терять смысл. Не нужно придумывать несуществующие проблемы. Если недостаточно мотивации, чтобы жить -- нужно убить себя апстену =) и не мучить окружающих надуманными пролемами. Я могу несколько перебарщивать с радикализмом, но в этом есть рациональное зерно ;-)
Основные проблемы потери жизненных ориентаций заключаются в попытке настигнуть синтетические, искусственные цели. На самом деле, человеческая жизнь и все ей сопутсвующие вопросы и процессы настолько просты и интуитивно понятны, что из поколения в поколение наиболее категорично настроенные индивидуумы пытаются их усложнить до безобразия. Попробуй просто жить, не искать призрачных целей, а жить целями естественными, становится лучше в моральном плане, любить, повышать профессиональную квалификацию и т.д. и т.п.[/QUOTE][/QUOTE]

Вы меня не поняли. Я и живу. Но был опыт не-жизни, и это не было связано с "попытками настигнуть синтетические, искусственные цели". И до того - просто жила, не пытаясь специально "усложнять" свое удовольствие от жизни. Вы рассматриваете потерю смысла как придуманную фигню, побег от естественной жизни в "голову"? Поправьте, если неправильно понимаю вашу позицию. У меня другая позиция: для меня такой кризис - естественное явление, остановка перед следующим витком. Старое (ценности, взгляды, отношения) отжило свое и разрушается, образуется некий вакуум (сам кризис, отсутствие смысла, мотивации и т.д.), но затем следует выстраивание нового мировоззрения. И необязательно через интеллектуализацию; я считаю, что как раз самые важные вещи происходят вне сознания, и мы мало про это знаем.
Об стену, конечно, тоже выход (для замученных окружающих).:rolleyes:

псс: извините, если замучила вас надуманными проблемами. Не собиралась, чесслово.:shine:

[QUOTE=IndigaRa;2432871]Вы рассматриваете потерю смысла как придуманную фигню, побег от естественной жизни в "голову"? Поправьте, если неправильно понимаю вашу позицию. У меня другая позиция: для меня такой кризис - естественное явление, остановка перед следующим витком. Старое (ценности, взгляды, отношения) отжило свое и разрушается, образуется некий вакуум (сам кризис, отсутствие смысла, мотивации и т.д.), но затем следует выстраивание нового мировоззрения. И необязательно через интеллектуализацию; я считаю, что как раз самые важные вещи происходят вне сознания, и мы мало про это знаем.
Об стену, конечно, тоже выход (для замученных окружающих).:rolleyes:
[/QUOTE]
Примерно так, да. Начиная лет с 25 меня постоянно мучит ощущение того, что жизнь перевалила в сторону заката =) Что я потерял легкость мышления, закостенел. Что нужно что-то менять =) Но это какие-то побочные эффекты старения, я так понимаю =) Они, конечно, действуют на нервы, но не являются основополагающими. Не люблю я, когда мну основополагают какие-то непонятные экзистенциальные (читай душевноонанизменные =)) причины и предпосылки. Грубо так: живу как живется, ведь живу для себя, а не для чего-то такого трансцендентального и непостижимого. Если совсем депрессия измучила, можно выпить пива и подышать свежим воздухом. Правда от депрессий все равно не спасает =)

[QUOTE=KernelPanic;2436044]Примерно так, да. Начиная лет с 25 меня постоянно мучит ощущение того, что жизнь перевалила в сторону заката =) Что я потерял легкость мышления, закостенел. Что нужно что-то менять =) Но это какие-то побочные эффекты старения, я так понимаю =) Они, конечно, действуют на нервы, но не являются основополагающими. Не люблю я, когда мну основополагают какие-то непонятные экзистенциальные (читай душевноонанизменные =)) причины и предпосылки. Грубо так: живу как живется, ведь живу для себя, а не для чего-то такого трансцендентального и непостижимого. Если совсем депрессия измучила, можно выпить пива и подышать свежим воздухом. Правда от депрессий все равно не спасает =)[/QUOTE]

Понимаю. И не настаиваю, что у вас должно быть так же, как у меня. Ваш опыт - это ваш опыт. У меня по-другому было (хотя то, что говорите вы, тоже не чуждо). Меня ситуация загнала по всем фронтам, болеть стала сразу всем (выпить пива только усугубляло). То, что было в арсенале, не сработало и пришлось искать другие пути. Я понимаю, что вы имеете ввиду, когда говорите "экзистенциальные=душевноонанизменные", втречается и такое (нездоровое). У меня оно уже не "равнялось". Потому как, когда лежишь весь изломанный, говорить не можешь, есть не можешь (в переносном смысле), то сделать вид, что это фигня и надо встать и делами заниматься, - такое не очень проходит, это (в моей ситуации) был уход от проблемы, ее отрицание. Что я долго и делала.
Так прикольно: у меня эти вещи про закат перестали быть актуальными (как раз после всего этого). И менять гораздо легче. Наверное, "завязывание в узел" придает некоторой гибкости. Но, конечно, если работают другие методы - чего ковырять зря. Создавать специально невыносимость, чтоб потом было чем заняться - неуважение к жизни.:)