Премия имени Геббельса

[FONT="Verdana"][SIZE="7"]Родину надо любить[/SIZE]

Причём свою. Этой прописной истины не знает Николай Карлович Сванидзе. Иначе как объяснить его неуёмное желание очернить историю своей страны.

Отдохнул за лето и с новыми силами взялся за старое.

В январе этого года Сванидзе уже был номинирован читателями ресурсов nstarikov.ru и nstarikov.livejournal.com на январскую Премию имени Геббельса, но в упорной борьбе проиграл по итогам читательского голосования Виктору Ющенко. Лгал в тот раз Сванидзе о Польше, говоря, что Советская Россия в 1920 году напала на Польшу, хотя это полностью противоречит историческим фактам. http://nstarikov.ru/blog/3744

Уж не знаю, отчего и почему, но и на этот раз Сванидзе в качестве темы для своих фантазий выбрал польскую тему.

Претендент: Николай Сванидзе

Заслуга: программа 5-го канала «Суд времени», от 31.08.2010 г.

Ссылки: http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/505500/ , http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/505498/

Причины выдвижения: фальсификация истории России, создание образа нашей страны, как союзника фашистской Германии.

Выдвинул: Алексей Осин, комментатор nstarikov.ru

Ложь номер 1.

В программе «Суд времени» от 31.08.2010 на 19 мин. 20сек Сванидзе Н.К. утверждает, что СССР был союзником фашистской Германии. http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/505500/

Сванидзе считает себя историком. Берём факты.

ДОГОВОР О НЕНАПАДЕНИИ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ И СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ http://www.newsprom.ru/news/111576646528819.shtml

Правительство СССР и Правительство Германии,
руководимые желанием укрепления дела мира между СССР и Германией и исходя из основных положений договора о нейтралитете, заключённого между СССР и Германией в апреле 1926 года, пришли к следующему соглашению:

Статья I
Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно, так и совместно с другими державами.

Статья II
В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.

Статья III
Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации, чтобы информировать друг друга о вопросах, затрагивающих их общие интересы.

Статья IV
Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны.

Статья V
В случае возникновения споров или конфликтов между Договаривающимися Сторонами по вопросам того или иного рода, обе стороны будут разрешать эти споры или конфликты исключительно мирным путём в порядке дружественного обмена мнениями или в нужных случаях путём создания комиссий по урегулированию конфликта.

Статья VI
Настоящий договор заключается сроком на десять лет с тем, что, поскольку одна из Договаривающихся Сторон не денонсирует его за год до истечения срока, срок действия договора будет считаться автоматически продлённым на следующие пять лет.

Статья VII
Настоящий договор подлежит ратифицированию в возможно короткий срок. Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Берлине. Договор вступает в силу немедленно после его подписания.
Составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках, в Москве, 23 августа 1939 года.
По уполномочию Правительства СССР В. Молотов
За Правительство Германии И. Риббентроп

Где тут хоть одно слово о союзе? Сванидзе понимает разницу между дипломатическим документом между двумя странами, где они обещают не воевать друг с другом и СОЮЗОМ, где один обязуется ВОЕВАТЬ за другого?

Договор о ненападении, подписанный Молотовым и Риббентропом, НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ защиту Германии или помощь ей вооружёнными силами или другими военными способами, в случае, если одна из высоких договаривающихся сторон, начинает вооружённый конфликт с третьим государством!

А секретные протоколы к договору?

Никто никогда не видел оригинала этого документа. Ни в наших, ни в зарубежных архивах нет оригиналов этих пресловутых секретных протоколов. СССР признал их существование на II Cъезде народных депутатов СССР, после доклада комиссии во главе с «прорабом перестройки» Александром Яковлевым.

Были продемонстрированы лишь «ксерокопии с ксерокопий». Однако, твёрдый курс на разрушение страны тогда уже был взят Горбачёвым и его подручными. Уничтожение истории России, очернение и фальсификация – важнейший её элемент. Поэтому не нужно удивляться тому, что, несмотря на отсутствие оригиналов, комиссия посчитала «возможным признать, что секретный протокол от 23 августа 1939 г. существовал».

Но даже, если прочитать эту фальшивку, что называется «Секретным протоколом», то и там о союзе ни слова.

СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ
К ДОГОВОРУ О НЕНАПАДЕНИИ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ И СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ

При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:

1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана. Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития. Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчёркивается интерес СССР к Бессарабии (часть современной Одесской области). С германской стороны заявляется о её полной политической незаинтересованности в этих областях.

4. Этот протокол будет сохраняться обоими сторонами в строгом секрете.

Москва, 23 августа 1939 года

Убедились? Идём далее. После поражения Польши, 28 сентября 1939 года, был подписан другой договор между Москвой и Берлином. Может там есть слова о союзе?

Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28.09.1939

Статья I

Правительство СССР и Германское правительство устанавливают в качестве границы между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства линию, которая нанесена на прилагаемую при сём карту и более подробно будет описана в дополнительном протоколе.

Статья II

Обе Стороны признают установленную в статье I границу обоюдных государственных интересов окончательной и устранят всякое вмешательство третьих держав в это решение.

Статья III

Необходимое государственное переустройство на территории западнее указанной в статье линии производит Германское правительство, на территории восточнее этой линии — Правительство СССР.

Статья IV

Правительство СССР и Германское правительство рассматривают вышеприведённое переустройство как надёжный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.

Статья V

Этот договор подлежит ратификации. Обмен ратификационными грамотами должен произойти возможно скорее в Берлине. Договор вступает в силу с момента его подписания. Составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках.

Любой прочитавший договор легко убедится, что ни слова о союзе там нет. Зачем же молоть чепуху? От большого ума? От большой любви к Родине? К какой, Николай Карлович? К какой?

Ложь номер 2.

Та же программа – 34 мин. 04 сек.

Слова Сванидзе - «Восточную Польшу-то, захватили».

Поясняю – то, что Николай Сванидзе называет Восточной Польшей, на самом деле является Западной Белоруссией и Западной Украиной. Тут ведь дело какое – смотря откуда смотреть. Сванидзе смотрит с Запада и ему эти земли кажутся Восточной Польшей. Патриоты России смотрят с Востока и видят Западные земли Белоруссии и Украины. Видите, как важен угол зрения. У Сванидзе всегда он западный, всегда антирусский.

А вообще-то – линия, на которую вышла Красная Армия в 1939 году, была предложена во время русско-польской войны британским лордом Керзоном, и так в истории и называется: линия Керзона. Лондон считал её справедливой линией размежевания между Польшей и Советской Россией. Просто Польша нарушила эту линию и пользуясь ситуацией, прихватила «лишнего». В 1939 году – справедливость восторжествовала.

И ещё, насколько я знаю, современная граница Украины и Белоруссии проходит именно там, где проходила граница СССР и Польши. Никто, кроме Николая Карловича Сванидзе легитимность этой границы под сомнение не ставил.

Говоря о некой «Восточной Польше», горе-историк Сванидзе ни много, ни мало, даёт полякам повод предъявить территориальные претензии к Киеву и Минску. Разжигает межнациональную рознь, искажает исторические факты. Или просто не знает историю своей страны? А может, он её и своей то не считает?

В любом случае он не должен быть судьёй в передаче «Суд истории».

Двоечники от истории не могут быть судьями.

P.S. Для всех напоминаю правила Премии имени Геббельса. http://nstarikov.ru/blog/5147

http://nstarikov.ru/blog/6677[/FONT]

Всем все давно понятно и ясно!

Сванидзе, Немцов, Новодворская суть идеологические друзья таких как Левко Лукьяненко, Заяц, Тягнибок,Фарион

Чего уж тут говорить!

А Латынина что? Не номинирована?

[QUOTE=Lokko;14977097]Всем все давно понятно и ясно!

Сванидзе, Немцов, Новодворская суть идеологические друзья таких как Левко Лукьяненко, Заяц, Тягнибок,Фарион

Чего уж тут говорить![/QUOTE]

Это ваше поверхностное мнение. Не более.

[QUOTE=Bugsy Siegel;14977315]Это ваше поверхностное мнение. Не более.[/QUOTE]

Поверхностное мнение - это когда говорят что Киевская Русь -это украина, а княгиня Ольга украинка!

Итак Сванидзе лучший кореш Лукьяненко!

[QUOTE=Cetus;14977186]А Латынина что? Не номинирована?[/QUOTE]

Честное слово не знаю кто и что натворила!
Фамилию слышал исподволь но не фиксировал в памяти!

[QUOTE=Lokko;14977451]Честное слово не знаю кто и что натворила!
Фамилию слышал исподволь но не фиксировал в памяти![/QUOTE]

Это еще больше утверждает меня в мысли о вашем весьма скудном и поверхностном знании вопроса.

[QUOTE=Cetus;14977186]А Латынина что? Не номинирована?[/QUOTE]

Она вообще лауреат за свою мега-ложь, которую она изрыгнула 8 мая 2010 года.

[QUOTE=Bugsy Siegel;14977703]Это еще больше утверждает меня в мысли о вашем весьма скудном и поверхностном знании вопроса.[/QUOTE]


Читать очень внимательно и повторять утром и вечером:

[B]Поверхностное мнение - это когда говорят что Киевская Русь -это украина, а княгиня Ольга украинка![/B]

[QUOTE=Bugsy Siegel;14977703]Это еще больше утверждает меня в мысли о вашем весьма скудном и поверхностном знании вопроса.[/QUOTE]

Так просвети нас, неразумных.:shine:
[I][B]Спой, Светик, не стыдись.[/B][/I](С) :rolleyes:

[QUOTE=arial0072;14987167]Так просвети нас, неразумных.:shine:
[I][B]Спой, Светик, не стыдись.[/B][/I](С) :rolleyes:[/QUOTE]

Просто мне кажется что не стоит мешать всех и все в кучу. Фарион и Новодворская и т.д. При этом не знать кто такая Латынина.:shine:

Наберитесь терпения. Начнём чистить «Юлины конюшни».

Программа «Код доступа», 08.05.2010, радио «Эхо Москвы»

Латынина: «Собственно, своим приходом к власти Гитлер в значительной степени обязан Сталину. На выборах 1933 года Гитлер получает 43% голосов, а социал-демократы и коммунисты вместе 49%. Если бы социал-демократы и коммунисты составили блок, то Гитлер просто не пришёл бы к власти. Кто запретил коммунистам вступать в коалицию с социал-демократами? Сталин. Как в той же «Последней республике» пишет Суворов, «мир вполне мог бы обойтись без Гитлера во главе Германии и без Второй мировой войны, но Сталин не мог».

Ложь номер один

В 1933 году в Германии выборы в Рейхстаг были дважды: 5 марта и 12 ноября. На них нацисты получили 43,9% и 92,2% соответственно. Но ведь Латынина и называла такую цифру? Да, но КАК! Перед нами типичная фальсификация. Называя верный процент, набранный гитлеровцами на выборах 5 марта 1933 года, Латынина не говорит самого важного.

Это выборы были ПОСЛЕ назначения Гитлера рейхсканцлером (30 января 1933 года), а не до этого. И по этой простой причине не могли иметь никакого отношения к продвижению фюрера на высокий пост. (Источник: А. Булок, Гитлер и Сталин, Смоленск, Русич, 1994, таблица итогов выборов в Германии)

Ложь номер два

На выборах 5 марта 1933 года коммунисты получили 12,3% голосов, а социал-демократы 18,3%. Если эти цифры сложить, то получится 30,6%, но никак не 49%. (Источник: А. Булок, Гитлер и Сталин, Смоленск, Русич, 1994, таблица итогов выборов в Германии).

Ложь номер три

Своей фразой Латынина хочет создать у слушателя иллюзию, что блок коммунистов и социал-демократов набрав 49%, мог помешать Гитлеру стать во главе Германии, а Сталин, якобы, запретил мешать фюреру. Чтобы проверить это утверждение берём результаты последних выборов перед назначением фюрера на пост канцлера. Это 6 ноября 1932 года.

Нацисты набрали тогда 33,1% голосов, коммунисты 16,9%, социал-демократы 20,4%. Как видим, Латынина снова лжёт:

- набравшие 33% гитлеровцы не выиграли выборов;

- сумма голосов КПГ и СДПГ далеко не 49%, а 41,3% (Источник: А. Булок, Гитлер и Сталин, Смоленск, Русич, 1994, таблица итогов выборов в Германии)

Ложь номер четыре

Адольф Гитлер стал канцлером в январе 1933 года. Каким образом? Победив на выборах, как нам говорит Латынина? Ничего подобного. Привести Гитлера к власти через выборы действительно пытались. Складывалось впечатление, что власти Веймарской республики, управляемые из-за границы решили проводить их столько раз, пока к власти путём сбора более чем 50% голосов не придут нацисты. С 1929 по 1933 год было 9 выборов в Рейхстаг. И это если не считать выборы от 12.11.1933, когда в бюллетене была одна НСДАП и она набрала 92%.

Но Латынина лжёт, что Гитлер стал канцлером из-за приказа Сталина не блокироваться коммунистам с СДПГ. Гитлер пришёл к власти самым, что ни на есть конституционным путём. Вернее говоря – его к ней привели. Согласно 48 статье Веймарской Конституции, президент Германии имел возможность при определённых обстоятельствах, принимать «чрезвычайные меры» (в том числе принятие законодательных декретов) без предварительного согласия Рейхстага (немецкого парламента). Но до 1930 года эта норма не использовалась. В 1930 году её «раскупорили», «потренировались» и в январе 1933 года именно таким образом МИНУЯ ПАРЛАМЕНТ, президент Гинденбург назначил Гитлера канцлером (премьер-министром). Это было решение опирающееся на закулисный торг, а не на выборный %. Какой тут Сталин?

Латынина: «Впрочем, Гитлер у власти сам по себе ещё ничего не значил. Ведь по условиям Веймарского договора Германия была разоружена. У неё не было армии, не было стрельбищ, не было полигонов. Всё это предоставил Гитлеру Сталин. Если бы не Сталин, Гитлер вырос бы в диктатора средней руки (вроде Саддама Хусейна), задавленного после первой же попытки захватнической войны и не опасного ни для кого, кроме собственных граждан».

Ложь номер пять

По итогам Версальского договора Германия имела право иметь 100 тыс. армию. Без тяжёлого вооружения, без самолётов, без танков, без флота. Всё это дал Гитлеру Сталин? Ничего подобного. Что же было на самом деле?

Создание совершенно секретных совместных военных проектов стало следствием заключённого между Германией и Россией Рапалльского договора в 1922 году. Веймарская Германия и СССР договорились об открытии на нашей территории танковой школы, лётной школы и химического полигона.

Договор об организации совместной танковой школы был заключен 2 октября 1926 года в Москве. Немецкая сторона несла расходы по текущему содержанию школы и приобретению всего необходимого имущества для её функционирования, включая сами танки. Советская сторона выделяла технический состав для мастерских, рабочих и охрану. Курсанты школы должны были учиться на боевых машинах английского и французского производства, которые немцы собирались путём различных махинаций закупить и ввезти в Советский Союз. Таким образом, Красная Армия не потратив ни копейки, получала доступ к новейшим образцам боевой техники. ( Источник: Военно-исторический журнал. 1993. №6, с.39-44; №7, с.41-44; №8, с.36-42.).
Обещанные немцами десять боевых машин прибыли лишь к началу 1929 года. За всё время своего существования танковая школа успела сделать три выпуска немецких слушателей: в 1929/30 гг. – 10, в 1931/32 гг. – 11 и в 1933 году – 9 человек.

Итого: в СССР подготовили 30 немецких танкистов. Сколько у Гитлера было танкистов всего? Десятки тысяч.

( Источник: Горлов С.А. Совершенно секретно: Альянс Москва — Берлин, 1920-1933 гг., М., 2001, с. 220)
Аналогичная ситуация и с «производством» германских асов. Первые шаги к появлению школы в Липецке были сделаны в 1923 г., когда немецкое военное министерство через посредника купило у фирмы «Фоккер» в Голландии одноместные истребители. Полноценные занятия начались лишь во второй половине 1926 года. Обратите внимание – в парке авиашколы исключительно зарубежные самолёты: 34 истребителя «Фоккер», 8 разведчиков «Хейнкель», учебные самолёты «Альбатрос», «Хейнкель» и «Юнкерс», и ещё один транспортный «Юнкерс».

Где же помощь Сталина? А её не было. Советский Союз предоставлял немцам только своё небо, а всё остальное они привозили с собой, да ещё и попутно обучая наших пилотов и конструкторов. Всего в лётной школе в Липецке было обучено или переподготовлено 120 немецких лётчиков-истребителей и 100 лётчиков-наблюдателей.

(Источник: Соболев Д.А., Хазанов Д.Б. Немецкий след в истории отечественной авиации., Москва, Русавиа, 2000, с.119)
Ещё раз напомним – обе школы были закрыты по приказу Гитлера, сразу после его прихода к власти. И никогда более не возобновляли свою работу. То есть с Гитлером Сталин не имел никакого военного сотрудничества. Оно имело место в очень скромных количествах с ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ВЕЙМАРСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ! Никакого отношения к вооружению гитлеровского Рейха Сталин и СССР не имели. Гитлера вооружал Запад, а не Восток.

Латынина: «18 июля 1936 года в Испании вспыхнул франкистский мятеж… Генерала Франко поддержали 80% армии. И без поддержки СССР республиканцы были обречены… Зачем Сталин тратил гигантские деньги на войну в Испании? Ответ – он надеялся разжечь в Испании тот самый пожар, во время которого можно грабить. Он надеялся, что Англия и Франция в Испании вступят в войну против Гитлера, который заступится за Франко. Однако пожар, т.е. Вторая мировая, в Испании не начался».

Ложь номер шесть

Это только Латынина может думать, что Англия и Франция вступят в войну против Гитлера. На самом деле, Лондон и Париж не помогали республиканцам против Франко. Они заняли позицию «нейтралитета», который был на руку путчистам. Франко получал оружие от Германии и Италии, а республиканцам Франция отказалась поставить даже уже оплаченное оружие. Единственным источником поступления оружия для ЗАКОННОГО правительства Испании стал СССР.
Доказательство очень просто: в СССР был вывезена значительная часть золотого запаса Испании – около 510 тонн. По приказу законного правительства в нашу страну вывозили не только испанских детей, но и ВСЁ ЗОЛОТО ИСПАНИИ. Его вывезли почти сразу после начала Гражданской войны. Мятеж начался 17-18 июля 1936 года, а в конце октября 1936 года ценный груз уже прибыл в Одессу. И Гражданская война после этого длилась до апреля 1939 года. По сути СССР стал «банком» для сражающейся Испании.

Сталин не тратил уйму денег на помощи испанцам. Он продавал им оружие за золото. Коварный Сталин? Нет, просто давление Лондона и Парижа было таково, что заставляло ВСЕХ не продавать оружие ЗА ЗОЛОТО законному правительству Испании!

Итоговая цифра стоимости военных грузов, доставленных в республиканскую Испанию, составляет 202,4 млн.$.

(Источники: Военно-промышленный курьер №28(144), 2006 г; П. Судоплатов. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы., М.,ОЛМА-ПРЕСС, 1997 г., С. 117.).

Латынина: «…СССР во время Мюнхена в конфиденциальных переговорах с Германией всячески поддерживал позицию Германии, а в конфиденциальных переговорах с Чехословакией всячески поддерживал Чехословакию. А в решающий момент СССР в ответ на просьбы чехословацкого президента о вмешательстве ответил, что помощи надо искать в Лиге Наций».

Ложь номер семь

Сама же Латынина сначала говорит правду: «В 1938 году на карте Европы появляется новая точка напряжённости – Чехословакия. Германия требует от Чехословакии вернуть ей населённые немцами Судеты. И в сентябре 1938 года Англия и Франция уговаривают Чехословакию уступить Гитлеру. Это событие получило название "Мюнхенский сговор". Это самый позорный факт в истории Европы, это не выученный до сих пор западными "демократиями" урок о том, что если ты уступаешь хулигану, то он воспринимает твои уступки как новый плацдарм для атак. Однако, возникает вопрос – а что в это время делал СССР?».

Вот дальше сплошная ложь. Москва не бросала Чехословакию. Прагу бросили Лондон и Париж.

16 мая 1935 года был подписан Договор о взаимопомощи между СССР и Чехословакией. (Чехословакия была несамостоятельным государством, как и сегодня. Просто посмотрите на даты: 2 мая 1935 года Москва подписала договор с Парижем. Только после этого – свой договор подписала Прага). Договор был хитрый – стороны помогали друг другу ТОЛЬКО при условии выступления Франции на стороне договаривающихся государств. Нет Франции – нет помощи. А Франция помощь оказывать Праге не захотела.

«Посол Чехословакии З.Фирлингер, передал в Прагу заявление, сделанное заместителем НКИД СССР на запрос Э. Бенеша от 19.09.1938 г.: «Потёмкин только что сообщил мне ответ на первый вопрос — готов ли СССР оказать немедленную и действенную помощь, если Франция останется верной пакту. Правительство отвечает: да, немедленно и действенно. На второй вопрос — готов ли СССР выполнить свои обязательства согласно ст. ст. 16 и 17 в случае обращения в Лигу Наций — правительство отвечает: да, в любом отношении». О содержании ответа Бенешу советское правительство одновременно сообщило правительству Франции».

«20 сентября 1938 года французский и английский послы заявили, что если чехи не согласятся отдать часть территории немцам, то «весь мир посчитает Чехословакию единственной виновницей войны».

«Получив положительный ответ СССР на запрос о советской военной помощи, правительство Э. Бенеша отклонило ноту Великобритании и Франции от 19.09.1938 г., вручив соответствующую ноту послу Франции де Лакруа. В ноте отмечалось, что принятие англо-французских предложений «равнялось бы добровольному и полному искалечению государства во всех направлениях» и привело бы в дальнейшем к полному подчинению Чехословакии Германии».

«Вечером того же дня посол Великобритании Ньютон сообщил чехословацкому правительству, что «в случае, если оно будет дальше упорствовать, английское правительство перестанет интересоваться его судьбой».
Источник

Латынина: «Представим себе, что Сталин ответил бы на просьбы Чехословакии согласием и заявил, что он, Сталин, будет воевать против Гитлера за Чехословакию. Опять же Мюнхена бы не было. Но Сталин этого не заявил, именно потому, что Чехословакия, как и Испания, было то место, где Сталин рассчитывал разжечь пожар».

Ложь номер восемь

Даже формально СССР НЕ ДОЛЖЕН был воевать за чехов, так как Франция не собиралась воевать. Но понимая, КУДА идёт Гитлер, СССР готов был до последнего момента поддержать Прагу оружием. Одно условие было важным – просто в одиночку воевать против Гитлера за чехов было бы верхом глупости государственного деятеля.

СССР даже начал военные приготовления. Нужна была только готовность Парижа и Лондона так же выступить против нацистов.

- 21 сентября 1938 года Народный комиссар обороны маршал К. Ворошилов направил по прямому проводу Военному Совету Киевского особого военного округа директиву, в которой требовалось начать выдвижение к государственной границе крупных группировок войск.

- 22 сентября 1938 года заместитель наркома иностранных дел В. Потёмкин направил послу Чехословакии З. Фирлингеру запрос о степени необходимости советской военной помощи и сообщение о готовности её оказания без решения Совета Лиги Наций. Потёмкин прямо спросил чехословацкого посла, почему его правительство никогда не ставило вопроса о безусловной помощи со стороны Советского Союза.

Более того! Защищая чехов, СССР угрожал войной союзникам Гитлера!

- 23 сентября 1938 года – Нота НКИД правительству Польши с предупреждением о денонсации пакта о ненападении между СССР и Польшей от 25.07.1932 г., если польские войска перейдут границу Чехословакии.

В тот же день – Директива НКО и Генштаба РККА о приведении в боевую готовность войск Белорусского Особого и Калининского ВО, выдвижении частей Витебской и Бобруйской АГ в р-н гг.Полоцк, Лепель и Минск и о сосредоточении бомбардировочной авиации в р-не г.г. Витебск, Орша.

- 25 сентября Нарком обороны СССР маршал К. Ворошилов через советское посольство в Париже информировал Генштаб Франции о готовности советских войск оказать помощь Чехословакии в отражении агрессии:

И так до того момента, пока Англия и Франция не сдали Прагу Гитлеру.

Просто запомните: в Мюнхене Германии отдали Чехословакию Англия, Франция, Италия. На конференции было всего 4 участника. Ни чехов, ни русских туда не позвали.

Латынина: «Речь Сталина произнесена 19 августа, а 23 августа заключён пакт Молотова-Риббентропа. Как замечает Виктор Суворов, этот договор неправильно называть договором Молотова-Риббентропа. Это московский договор 1939 года, приведший к началу Второй мировой войны. Ровно через неделю после подписания этого договора, 1 сентября 1939 года Гитлер атакует Польшу».

Ложь номер девять

Спросите говорящих такую чушь, когда Адольф Гитлер решил завоевать Польшу и начать войну? Скорее всего, они промолчат. А правда такова.

– лишь 1 апреля 1939 года, фюрер отдал приказ разработать план удара по Польше.

- В этом плане "Вайс» была указана дата удара на Польшу – 26 августа 1939 года. То есть уже в апреле, был назначен август!

- 23 августа 1939 года подписан Договор о ненападении между СССР и Германией.

Ну вот, Гитлер и стал выполнять свой план? Нет, он изменил дату нападения.

- 25 августа 1939 года Гитлер перенёс дату удара на 1 сентября.
Что мы видим: после подписания договора Молотова–Риббентропа фюрер изменил дату начала войны. ПОСЛЕ! Это значит, что в определении сроков начала войны Гитлер руководствовался совсем другими резонами.

Латынина: «Так Гитлер и Сталин совместно начинают Вторую мировую войну».

Ложь номер десять

- Гитлер напал на Польшу 1 сентября 1939 года.

- 3 сентября Англия и Франция объявили ему за это войну.

- СССР ввёл войска на территорию Западной Белоруссии и Западной Украины 17 сентября 1939 года, когда польское правительство уже бежало в Румынию 16 сентября.

Когда Англия и Франция объявили СССР войну? Ответ – никогда.

Это значит, что ещё в сентябре 1939 года ведущие державы мира дали оценку поведению Советского Союза. И не считали его действия равноценными с Гитлером.

… Дальше я просто устал читать ложь, которую извергала Латынина. Возможно кто-то захочет ещё покопаться в той дурно пахнущей субстанции, из которой состоит её программа.

По мне хватит и десятикратной лжи. Она достойна Премии имени Геббельса.

Претендент: Юлия Латынина, журналист.

Заслуга: программа «Код доступа», 08.05.2010, радио «Эхо Москвы».

Причины выдвижения: многократная ложь и фальсификация исторических данных, с целью опорочить Советский Союз и его руководителей.

Выдвинул: Николай Стариков, писатель, публицист.

[QUOTE=Bugsy Siegel;14988485]Просто мне кажется что не стоит мешать всех и все в кучу. Фарион и Новодворская и т.д. При этом не знать кто такая Латынина.:shine:[/QUOTE]

Отчего же, такая чудесная компания!!!!!!!!!!:good:

Осенью из под земли вылезают грибы, а на экраны телевизоров и в радиоприёмники «влезают» отдохнувшие за лето очернители русской истории. Наивных грибников поджидают поганки и сатанинские грибы, а наивных радиослушателей Юлия Латынина.


Претендент: Юлия Латынина, журналист.
Заслуга: программа «Код доступа», 28.08.2010


http://www.echo.msk.ru/programs/code/706340-echo/


Причины выдвижения: многократная ложь и подтасовка исторических данных, с целью опорочить Советский Союз и его руководителей
Выдвинул: Николай Стариков, писатель, публицист.


Юлия Латынина уже была отмечена вниманием читателей ресурса nstarikov.ru и nstarikov.livejournal.ru и получила Премию имени Геббельса за май 2010 года. http://nstarikov.ru/blog/5634


На этот раз Латынина в качестве темы для своего потока антирусского сознания выбрала две весьма специфические темы: вступление Финляндии в войну против СССР в июне и оккупацию Ирана союзниками в августе 1941 года.
(Статья с опровержением майской лжи Латыниной http://nstarikov.ru/blog/5508)


Ложь номер 1.
Латынина: «…Война началась 25 июня 1941 года, это была война с Финляндией. Началась она так, что накануне Красная Армия заявила, что финские бомбардировщики, немецкие бомбардировщики бомбардируют город Ленинград – а это было враньё, никаких бомб тогда ещё на Ленинград не падало ни финских, ни немецких. Уж, тем более финских. Финны соблюдали на тот момент нейтралитет, и Сталину было бы наиболее выгодно, чтобы они продолжали соблюдать нейтралитет, чтобы они не лезли в эту кашу, чтобы они не угрожали Ленинграду… Наши бомбардировщики сбрасывают бомбы… И 26 июня, соответственно, финское правительство, которое вынуждено всё делать гласно и вынуждено как-то реагировать на эту бомбардировку, говорит: «Ну, мы объявляем войну Советскому Союзу».


Опровержение:
Финляндия вовсе не была нейтральной. На её территории весной-летом 1941 года находились германские войска и они активно прибывали на её территорию. В частности 2 июня 1941 года морем в Финляндию доставили часть полицейской бригады СС (позднее – дивизия СС «Норд»). Немцы хозяйничали на территории Финляндии до такой степени, что власти были уведомлены о прибытии эсэсовцев спустя неделю – 9 июня 1941 года.
Строились бараки, мосты. Ремонтировалось ж.д. полотно. (Массу подробностей о планах немцев и их реализации летом 1941 года можно прочитать по этой ссылке) http://www.aroundspb.ru/finnish/waywar/4.php

Как должен был реагировать Сталин? Он должен был верить, что с территории Финляндии немцы не ударят? После того, как ударили 22 июня? Он должен был ждать? Рискуя попасть под ещё один неожиданный удар?

Как известно, планы немцев советская разведка доставила Сталину. План «Барбаросса» Иосиф Виссарионович читал и прекрасно помнил, что там писалось:
«В войне против Советской России на флангах нашего фронта мы можем рассчитывать на активное участие Румынии и Финляндии».
«Финляндия должна прикрывать сосредоточение и развёртывание отдельной немецкой северной группы войск (части 21-й армии), следующей из Норвегии. Финская армия будет вести боевые действия совместно с этими войсками. Кроме того, Финляндия будет ответственна за захват полуострова Ханко».

«Имеющиеся сверх этого силы (горный корпус) следует использовать на севере прежде всего для обороны области Петсамо и её рудных шахт, а также трассы Северного Ледовитого океана. Затем эти силы должны совместно с финскими войсками продвинуться к Мурманской железной дороге, чтобы нарушить снабжение Мурманской области по сухопутным коммуникациям.

Будет ли такая операция осуществлена силами немецких войск (две — три дивизии) из района Рованиеми и южнее его, зависит от готовности Швеции предоставить свои железные дороги в наше распоряжение для переброски войск.
Основным силам финской армии будет поставлена задача в соответствии с продвижением немецкого северного фланга наступлением западнее или по обеим сторонам Ладожского озера сковать как можно больше русских войск, а также овладеть полуостровом Ханко».
http://nabat-alarm.narod.ru/Barbarossa.htm

Никаких сомнений, что Финляндия будет воевать против нас, у Сталина просто не могло быть. И дело было не в том, как эта война начнётся.
Горно-стрелковый корпус генерала Дитля, который в 1940 г. защищал Нарвик, имел задачу с началом войны захватить важный в экономическом отношении район никелевых залежей Петсамо (Печенга), находившийся на финской территории, и защищать его от русских. Затем горно-стрелковый корпус должен был захватить Мурманск, единственный незамерзающий порт русских на Северном Ледовитом океане. 22 июня 1941 года корпус Дитля перешёл норвежско-финскую границу и занял район Печенги. 29 июня корпус начал наступление на Мурманск. http://lenbat.narod.ru/fin.htm

А если бы «официальная война» против Финляндии не началась, то немцы так бы и сидели в Финляндии до 1945 года, НИЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНИМАЯ?

Имея на своей территории несколько немецких дивизий, готовых к наступлению на Мурманск и Ханко, Финляндия не могла остаться нейтральной, даже при всём своём желании.

Ложь номер 2.

Латынина: «Наши бомбардировщики сбрасывают бомбы, причём не на финские военные цели, что имело бы максимальный смысл, а на финские города, что имеет, в основном, максимальный резонанс».

Одним из инициаторов нанесения превентивного удара по финским аэродромам являлся командующий ВВС Ленинградского военного округа генерал-майор (а впоследствии, Главный маршал авиации) А. А. Новиков. ПО АЭРОДРОМАМ! А не по городам наносился удар. Почему именно 25–го начали его наносить? В своих мемуарах маршал Новиков пишет, что только 24 июня он окончательно понял, что всё, что происходит начиная с 22 июня не провокация, а настоящая война.

«Генерал А. А. Новиков добился поддержки идеи провести воздушную операцию у командующего округом генерала М.М.Попова и члена Военного совета Н.Н.Клементьева. Они связались с Москвой и убедили Ставку Главного командования, что с финской территории готовятся налёты на Ленинград». http://militera.lib.ru/h/hazanov_db2/07.html

Как видите, не бомбы якобы падали на Ленинград, как передёргивает факты Латынина, а готовится удар по Ленинграду. Это большая разница. Могла бы Латынина гарантировать, что с территории Финляндии, стоявшие там самолёты Люфтваффе, точно бы не бомбили город? Поручилась бы своей жизнью, что Финляндия останется строго нейтральной?


24 июня 1941 года вышла директива Ставки за подписью маршала С.К.Тимошенко, которая потребовала от Военного Совета вновь созданного Северного фронта:
«Начать боевые действия нашей авиации и непрерывными налётами днём и ночью разгромить авиацию противника и ликвидировать аэродромы в районе южного побережья Финляндии, имея в виду пункты Турку, Малми, Парвоо, Котка, Холола, Тампере, в районах, приграничных с Карельским перешейком, и в районе Кемиярви, Рованиеми. Операцию провести совместно с ВВС Северного и Балтийского флотов, о чём дать соответствующие указания командованию флотов». http://militera.lib.ru/h/hazanov_db2/07.html

Планировалось, что сразу после восхода солнца 25 июня по 19 финским аэродромам нанесут удар одновременно 375 бомбардировщиков и 165 истребителей, но фактически ранним утром этого дня вылетело около 300 самолётов. Всего же за 25 июня советская авиация по плану операции произвела 236 самолёто-вылетов бомбардировщиков и 224 истребителя, посчитав уничтоженными на аэродромах до 30 неприятельских самолётов и ещё 11 истребителей сбитыми в воздушных боях. Советские потери составили 23 бомбардировщика. Все истребители вернулись на базы.

Каковы итоги этих налётов, которые осуществлялись ПО АЭРОДРОМАМ, А НЕ ПО ГОРОДАМ? http://militera.lib.ru/h/hazanov_db2/07.html

Ложь номер 3.

Латынина: «Но 25 августа происходит ещё более невероятное событие. И в это время 25 августа в 2 часа ночи Красная Армия переходит границу Ирана, и начинается операция по присоединению, видите ли, азербайджанской части Ирана к Азербайджану.
Туда, на минуточку, туда присылаются деньги, туда присылается продовольствие, которого так не хватает на фронт. В качестве помощи в Иран прислано 800 тонн сахара, 360 тонн муки. В целом, отправлено товаров общей стоимостью 2 миллиона рублей. Отправляется группа некоего товарища Алиева, которая там организует крестьян».
«И только в 1942 году, поскольку часть Ирана также оккупирована англичанами, и поскольку англичане не очень понимают, как это? Вот, Красная Армия требует открыть второй фронт, говорит, что ей тут тяжело против Гитлера, а сама в это время занимается установлением советской власти в Иране и раздает оружие партизанским группам, которые требуют организации колхозов. И вот тут, значит, вся эта свистопляска кончается, советские войска из Ирана уходят. Группу товарища Алиева разоблаченную тайно вывозят, товарищей партизан, которые требовали организации колхозов, объявляют аж гитлеровскими диверсантами и вся эта история кончается. Но ещё раз, господа, дата: 25 августа в момент тяжелейшего положения на фронтах Сталин, тем не менее, начал захватническую войну на юге Советского Союза».

Опровержение:
Ввод войск в Иран Советским Союзом проводился ПРИ СОГЛАСОВАНИИ с англичанами. Слишком важное значение этот нефтеносный район имел для Британии. Уже 22 июня 1941 года английский посол в России, напрямую поинтересовался у Молотова возможностью введения частей РККА в Иран. Дело в том, что именно из этого региона англичане получали основную массу своего топлива. Именно поэтому, при малейшей угрозе снабжению армии и экономики горючим, которое возникло из-за попыток немцев, Лондон отреагировал крайне резко и жёстко. Немецкие самолёты и инструкторы в Сирии и Ираке. Ответ: ввод английских войск в Ирак в мае и в Сирию в июне 1941 года. Бои и оккупация этих стран.
После чего британцы начинают планировать ввод войск в Иран. Просто так ввести солдат в Иран англичане не могут – это вызовет опасения Сталина. Собственно говоря, вовсе не против немцев, а против англичан и стоят на границе с Ираном 4 советские армии. Почему? Потому, что за их спиной нефтеносный район Баку.
Главная топливная артерия СССР. А ещё в 1940 году у англичан и французов были планы по их бомбардировке.

Сталин понимает – удар англичан из Ирана на Баку, и нашей стране конец. Поэтому даже прорыв Гитлера вглубь России ничего не меняет – войска стоят на границе. Планируется захват Ирана? Нет, речь идёт исключительно об обороне. Только не от немцев. От англичан! И до конца августа 1941 года Сталин ни на шаг не двинул массу войск, стоящих на страже нефти.

Лишь когда стало понятно, что Англия не выступит на стороне Гитлера и не ударит нам в спину, Сталин СОГЛАСОВАЛ с Лондоном ОДНОВРЕМЕННЫЙ ввод войск в эту страну.
Повторю – ввод войск был КОЛЛЕКТИВНЫМ и СОГЛАСОВАННЫМ.

Никакой агрессии не было – СССР воспользовался статьей договора с Персией. Для мирового общественного мнения придумали другое объяснение – возможная активность германской агентуры в Иране.

8 сентября 1941 года было подписано соглашение, которое определило расположение союзнических войск на территории Ирана. Тегеран высылал из страны всех граждан Германии и её союзников, обязался не препятствовать и оказывать содействие транзиту военных грузов из Англии в Россию, придерживаться строго нейтралитета, и воздерживаться от шагов, могущих повредить делу борьбы против нацизма.

Но англичане хотят поменять шаха. Сталин идёт им навстречу. 15 сентября 1941 года союзники вошли в Тегеран. 16 сентября произошло отречение Реза-старшего. Вместо него трон занял сын Реза Пехлеви. Эту англо-американскую марионетку и свергнет в 1979 году иранская исламская революция…
На самом деле, злейшие «союзники» Россия и Англия в который раз поделили между собой сферы влияния в нефтеносном районе. И Сталин англичанам не верил. И правильно делал. На протяжении почти всей войны в этой стране стояли три полнокровные общевойсковые армии.

Подведём итог:
1. Латынина лжёт, что Сталин спровоцировал Финляндию воевать. Война началась бы в любом случае.
2. Латынина лжёт, что СССР бомбил города. Удар нашей авиации наносился по аэродромам. Именно они были целью. Возможные попадания в другие объекты были случайностью.
3. Латынина лжёт, что Сталин начал захватническую войну против Ирана. После войны Сталин вывел оттуда все войска. Англичане там остались.
4. Латынина лжёт, «забывая» упомянуть, что ввод войск в Иран был одновременным со стороны СССР и Великобритании и осуществлялся по согласованию правительств. О «захватнической войне» Англии Латынина, разумеется, не говорит ни слова.
5. Из её текста складывается впечатление, что СССР советизировал Иран и пытался его присоединить. Это было невозможно. Сталин и не ставил такой цели. СССР и Великобритания не доверяли друг другу, и оккупация Ирана была первой совместной операцией и взаимной гарантией. Обе стороны взяли под контроль прилегающее к их нефтеносным районам пространство Ирана. (Англичане к Ираку – мы к Азербайджану).
6. Советские войска не вышли в 1942 году из Ирана. Для этого достаточно вспомнить знаменитую Тегеранскую конференцию в 1943 году.
Вот так обстоят дела. Голосование по сентябрьской Премии имени Геббельса обещает быть жарким. Оно начнётся 1 октября. Пользуясь случаем, прошу всех читателей активно принимать участие в голосовании и присылать новых номинантов.

А теперь бонус. Для тех, кто любит изучать документы. Для любителей «углублённого» изучения истории публикую текст двух директив Ставки, посвящённых вводу войск в Иран. Из их текста можно понять, какая масса войск ПОЧЕМУ-ТО стояла не столько у границ с Ираном, сколько ПЕРЕД британской группировкой войск. Да и согласованность введения английских войск в Иран с введением туда наших солдат становится очевидной.
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 001196

КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ СРЕДНЕАЗИАТСКОГО ВОЕННОГО ОКРУГА О ФОРМИРОВАНИИ И ВВОДЕ В ИРАН 53-й ОТДЕЛЬНОЙ АРМИИ [11]
23 августа 1941 г. 05 ч 00 мин
В целях обеспечения наших границ от диверсий со стороны немцев, работающих под покровительством иранского правительства, а также для того, чтобы предупредить вылазки иранских войск против наших границ, советское правительство на основании ст. 6 Советско-Иранского договора 1921 г., в силу, которой советское правительство имеет право ввести войска в Иран, если поведение иранского правительства создает угрозу для СССР, советское правительство постановило ввести войска на территорию Ирана.
На этом основании приказываю:
1. Создать 53-ю Отдельную Среднеазиатскую армию за счет штаба Среднеазиатского военного округа. Командующим армией назначаю генерал-майора Трофименко Сергея Георгиевича. Членом Военного совета армии – бригадного комиссара Ефимова Павла Ивановича. Начальником штаба армии – генерал-майора Казакова Михаила Ильича. Штаб армии с 25 августа 1941 года – Ашхабад.
2. На границе Ирана развернуть:
а) Горганское направление: управление 58 ск, 68 гcд, 39 кд. Район развертывания к.Карата-Батыр, Кизыл-Атрек, Чат;
б) Ашхабад-кучанское направление: 83 гсд. Район развертывания Гаудан, г[ора] Асельма, Яблоновский;
в) Мешхедское направление: управление 4 кк, 44 кд 18 гкд (без одного кп), 238 сд (без одного сп). Район развертывания – Ачхатепе, Серахс.
г) Резерв армии – 72-й отдельный горнострелковый полк в районе Красноводска.
Развертывание частей (кроме 238 сд) закончить к исходу 26.08.1941 г.
На прикрытии границы с Афганистаном иметь:
а) мазари-шерифское и ханабадское направление – 20-я горнокавалерийская дивизия;
б) кушка-гератское направление: один кав. полк 18 гкд, стр. полк 238 сд и полк НКВД.
3. Справа – войска Закавказского фронта с утра 25.07.1941 г. переходят границу Ирана с задачей 27.08.1941 г. занять районы: Дильман, Тебриз, Ардебиль. Английские войска с утра 25.08.1941 г. переходят в наступление в направлении Басра, Дизфуль, Ханекин, Керманшах.
4. Задача 53-й Отдельной Среднеазиатской армии:
До 27.08.1941 г. частями прикрытия (83 гсд, 44 кд, погран. части) обеспечить границу с Ираном, не допуская прорыва противника на нашу территорию. Особое внимание уделить направлениям: Кизыл-Атрек, Кизыл-Арват; Гаудан, Ашхабад; Мешхед, Серахс и району Кюренкала, Душак.
По окончании сосредоточения основных сил армии с утра 27.08.1941 г. перейти границу Ирана и к 1.09.1941 г. занять Горган, Бендер-Гязь, Шахруд, Нов[ый] Кучан, Мешхед, Себзевар. В дальнейшем быть готовым к наступлению на Тегеран. В случае вооруженного сопротивления со стороны иранских войск уничтожить войска и материальную часть противника, не допуская отхода их на Тегеран.
5. Задачи ВВС:
а) с рассветом 27.08.1941 г. уничтожить авиацию иранцев на аэродромах Горган, Нов[ый] Кучан, Мешхед и в других дополнительно установленных разведкой пунктах;
б) вести разведку аэродромов и войск противника;
в) прикрыть с воздуха сосредоточение и действия своих войск, не перелетая границы до утра 27.08.1941 г.;
г) в случае оказания вооруженного сопротивления со стороны иранских войск, взаимодействуя с наземными войсками, уничтожать живую силу, и материальную часть противника на поле боя и на подходе;
д) не допустить налета авиации противника на Ашхабад и Теджен.
Верховный Главнокомандующий СТАЛИН
Начальник Генерального штаба ШАПОШНИКОВ
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 001197

КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАКАВКАЗСКОГО ВОЕННОГО ОКРУГА О РАЗВЕРТЫВАНИИ ЗАКАВКАЗСКОГО ФРОНТА И ВВОДЕ ДВУХ АРМИЙ В ИРАН [12]
23 августа 1941 г. 05 ч 10 мин
В целях обеспечения Закавказья от диверсий со стороны немцев, работающих под покровительством иранского правительства, а также для того, чтобы предупредить вылазки иранских войск против наших границ, советское правительство на основании ст. 6 Советско-Иранского договора 1921 г., в силу, которой советское правительство имеет право ввести войска в Иран, если поведение иранского правительства создает угрозу для СССР, советское правительство постановило ввести войска на территорию Ирана.
На этом основании приказываю:
1. Развернуть Закавказский фронт за счет Закавказского военного округа. Командующим фронтом назначить командующего войсками ЗакВО генерал-лейтенанта Козлова Дмитрия Тимофеевича. Членом Военного совета фронта – дивизионного комиссара Шаманина Федора Афанасьевича. Начальником штаба фронта – генерал-майора Толбухина Федора Ивановича. Штафронта с 24.08.1941 г. – Степанакерт.
2. В состав Закавказского фронта: на иранском направлении:
а) 47-я армия в составе 76, 63 гсд, 236 сд, 6, 54 тд, 1 кд, 23 кд (без одного кп), 116 гап, 456 кап, 71 сад, 135 сад. Район развертывания – Тазакенд, Шахтахты, Чапаевка, Нахичевань. Штарм – Нахичевань.
б) 44-я армия в составе 20, 77 гсд, 17 кд, 24 тп, 36 и 265 иап, Каспийская военная флотилия. Район развертывания Перембель, Ниж[ний] Гядук, Астара, Ленкорань. Штарм – Ленкорань.
в) В распоряжении фронта 23, 24 кд, 317 сд, 26, 133, 132, 134-я авиадивизии дальнего действия.
На прикрытии границы с Турцией иметь:
а) 46-ю армию в составе 4, 224 сд, 9 и 47 гсп, 547 гап, 457 кап, 25 сад, 27 над, 35 иап ПВО. Штарм – Кутаиси. Батумская военно-морская база.
б) 45-ю армию в составе 136, 31 сд, 138 гсд, 337 гап, 136, 350 гап БМ, 72 сад, 68 иап ПВО. Штарм – Ереван. Прикрытие Баку: 317 сд, 3-й корпус ПВО, 8-й авиакорпус ПВО.
3. Войска Среднеазиатского военного округа обеспечивают границу со стороны Ирана, не допуская прорыва противника на нашу территорию. С утра 27 августа переходят границу с задачей овладеть районами Горгана, Шахруда, Мешхеда, Кучана. Английские войска с утра 25.08.1941 г. переходят в наступление в направлениях: Басра, Дизфуль и Ханекин, Керманшах.
4. Задача Закавказского фронта: С утра 25 августа 1941 года войскам 47-й и 44-й армий перейти границу Ирана и к 27.08.1941 г. подвижными частями занять районы Дильман, Тебриз, Ардебиль. В дальнейшем быть готовым наступать в направлениях Урмии, Мехабада; Миане, Казвина и Решта, Рудесара. В случае оказания вооруженного сопротивления со стороны иранских войск всеми имеющимися средствами уничтожить войска и материальную часть противника, не допуская отхода их на юг.
Главный удар нанести 47-й армией в общем направлении Джульфа, Тебриз в обход Дарадизского ущелья с запада. 6 тд, 1 кд – наступать в направлении Нахичевань, Хой и к 27.08.1941 г. занять Дильман. В случае сопротивления противника в районе Ма-ранд, Тебриз 6 тд нанести удар в направлении Хой, Шин-дивар, в обход маранд-тебризской группировки иранцев с запада. 76 гсд, 236 сд, 54 тд, 23 кд (без одного кп) – наступать в направлении Джульма, Ашаги-Эчан, Маранд и 27.08.1941 г. занять Тебриз. 63 гсд, 13-му мотоциклетному полку (на автомашинах), отдельному танковому батальону – наступать в направлении Шахтахты, Мако, Каринджа, Буйнади, Дильман, обеспечивая наступление ударной группы 47-й армии со стороны Турции.
44-й армии – наступать в направлениях: Перембеля, Ардебиля; Лерика, Ардебиля и Астары, Арде-биля. К исходу 27.08.1941 г. занять Ардебиль. Частью сил наступать вдоль побережья Каспийского моря. С целью недопущения подхода резервов противника с направления Решт высадить морской десант силою один сп в районе Хеви. 24 кд, наступая в направлении Худоферин, Агарь, к исходу 27.08.1941 г. овладеть районом Агарь. Резерв фронта – один кавалерийский полк 23 кд иметь на направлении Джульфа, Тебриз.
5. Задачи ВВС:
а) с рассветом 25.08.1941 г. уничтожить авиацию противника на аэродромах Мако, Хой, Ма-ранд, Тебриз, Ардебиль, Агарь, Хиов, Решт и в других дополнительно установленных разведкой пунктах;
б) вести разведку аэродромов и войск противника;
в) прикрыть с воздуха сосредоточение, действия своих войск и переправу через р. Аракс, не перелетая до утра 25.08 границы;
г) во взаимодействии с Каспийским флотом содействовать высадке десанта в районе Хеви;
д) в случае оказания вооруженного сопротивления со стороны иранских войск, взаимодействуя с наземными войсками, уничтожать живую силу и материальную часть противника на поле боя и на подходе;
е) исключить всякую возможность налета авиации противника на район Баку.
Верховный Главнокомандующий СТАЛИН
Начальник Генерального штаба ШАПОШНИКОВ.

Гєбєльсовська пропаганда - це тотальний контроль над ЗМІ та усіма суб'єктами громадського спілкування. При цьому в суспільстві насаджується [I]одне єдине[/I] бачення історії, сьогодення та майбутнього країни. Так було в фашистській Німеччині, так є на разі в путінській Росії. І Сванідзе тут ні до чого. Він не має контролю над ЗМІ та іншим. Тож не там шукаєте, як завжди. Якщо давати цю "премію", то давати саме Путіну сотоваріщі, бо і методи в них гєбєльсовські і країну розбудовують на схожих засадах.

[QUOTE=Кот Да Винчи;15069599]Гєбєльсовська пропаганда - це тотальний контроль над ЗМІ та усіма суб'єктами громадського спілкування. При цьому в суспільстві насаджується [I]одне єдине[/I] бачення історії, сьогодення та майбутнього країни. Так було в фашистській Німеччині, так є на разі в путінській Росії. І Сванідзе тут ні до чого. Він не має контролю над ЗМІ та іншим. Тож не там шукаєте, як завжди. Якщо давати цю "премію", то давати саме Путіну сотоваріщі, бо і методи в них гєбєльсовські і країну розбудовують на схожих засадах.[/QUOTE]
Если история наука, как и математика, а ты ратуешь за многообразие фантазий новых историков, то и математику надо преподавать под различными националистическими взглядами.
Или окончательно признать, что в последние два десятка лет история перестала быть наукой, а стала прибежищем баснописцев-националистов.

[quote=Седьмой;15069843]Если история наука, как и математика, а ты ратуешь за многообразие фантазий новых историков, то и математику надо преподавать под различными националистическими взглядами.[/quote]Треба відокремлювати точні науки від, наприклад, історії та філософії. У філософії, як відомо, безліч течій, а в історії хоч і головують історичні факти та ті факти можуть мати різне зачення та тлумачення для різних суб'єктів історичного процесу і це не є криміналом. Кримінал, це коли якась політична партія [I]повністю[/I] узурпує право на пропаганду поглядів, що було в гитлерівській Німеччині та є на разі в Росії. Гебельсівська пропаганда - це саме [I]повний контроль та зомбування[/I]. Отож, я про те, що топікстартер трошечки не в темі.
[quote]Или окончательно признать, что в последние два десятка лет история перестала быть наукой, а стала прибежищем баснописцев-националистов.[/quote]Ці оцінки дуже суб'єктивні. До речі, "Байкар-Націоналіст", "байкар-інтернаціоналіст" - яка нафіг різниця, якщо вони байкарі? В останні роки ми наблизились саме до формування автентичної історії України, яку при СРСР старанно викреслювали отакі радянські байкарі та пропагандисти на кшталт Гебельса.

[QUOTE=Кот Да Винчи;15070740]Треба відокремлювати точні науки від, наприклад, історії та філософії. У філософії, як відомо, безліч течій, а в історії хоч і головують історичні факти та ті факти можуть мати різне зачення та тлумачення для різних суб'єктів історичного процесу і це не є криміналом. Кримінал, це коли якась політична партія [I]повністю[/I] узурпує право на пропаганду поглядів, що було в гитлерівській Німеччині та є на разі в Росії. Гебельсівська пропаганда - це саме [I]повний контроль та зомбування[/I]. Отож, я про те, що топікстартер трошечки не в темі.
Ці оцінки дуже суб'єктивні. До речі, "Байкар-Націоналіст", "байкар-інтернаціоналіст" - яка нафіг різниця, якщо вони байкарі? В останні роки ми наблизились саме до формування автентичної історії України, яку при СРСР старанно викреслювали отакі радянські байкарі та пропагандисти на кшталт Гебельса.[/QUOTE]
Моя твоя не понимать.

[QUOTE=Иван Лисицын;15071416]Моя твоя не понимать.[/QUOTE]

твоя -моя тоже

[QUOTE=Иван Лисицын;14970249]

Причины выдвижения: фальсификация истории России, создание образа нашей страны, как союзника фашистской Германии.

Выдвинул: Алексей Осин, комментатор nstarikov.ru

Ложь номер 1.

В программе «Суд времени» от 31.08.2010 на 19 мин. 20сек Сванидзе Н.К. утверждает, что СССР был союзником фашистской Германии. [url]http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/505500/[/url]

[/QUOTE]

[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Bundesarchiv_Bild_101I-121-0011A-22%2C_Polen%2C_Siegesparade%2C_Guderian%2C_Kriwoschein.jpg[/IMG]

[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Bundesarchiv_Bild_101I-121-0011-20%2C_Polen%2C_deutsch-sowjetische_Siegesparade.jpg[/IMG]

[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Bundesarchiv_Bild_101I-121-0011A-23%2C_Polen%2C_Siegesparade%2C_Guderian%2C_Kriwoschein.jpg[/IMG]

[IMG]http://i022.radikal.ru/0805/be/903c35b7485a.jpg[/IMG]

[IMG]http://i001.radikal.ru/0805/b2/3a7598aeae95.jpg[/IMG]

На фотографиях видно торжественное прохождение немецких частей перед трибуной с немецкими офицерами (один из них Гудериан) и советский комбриг Кривошеин. Кривошеин и Гудериан отдают честь проходящей военной технике. Напротив них через дорогу стоят в одном ряду немецкий военный оркестр и советские солдаты. На одной фотке видно, как перед этим рядом нем.оркестра и сов.солдат проезжает советский танк, командир и стрелок которого смотрят в сторону немецкого флага (флагшток был за трибуной). После всего этого происходит торжественный спуск немецкого знамени - с отдачей ему чести, как немцев, так и красноармейцев.

и Кривошеин и Гудериан называют это парадом в своих воспоминаниях. Главным остаётся, что СССР и Германия по-братски дербанули Польшу, в результате чего по-мнению Сталина советский и немецкий народы "скрепили свою дружбу кровью". И слов из песни не выкинешь и от документальных свидетелсьств никуда не денешься.

А не много ли внимания лжигиту Свинадзе уделяется?

[QUOTE=Птица без имени;15085319][IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Bundesarchiv_Bild_101I-121-0011A-22%2C_Polen%2C_Siegesparade%2C_Guderian%2C_Kriwoschein.jpg[/IMG]

[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Bundesarchiv_Bild_101I-121-0011-20%2C_Polen%2C_deutsch-sowjetische_Siegesparade.jpg[/IMG]

[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Bundesarchiv_Bild_101I-121-0011A-23%2C_Polen%2C_Siegesparade%2C_Guderian%2C_Kriwoschein.jpg[/IMG]

[IMG]http://i022.radikal.ru/0805/be/903c35b7485a.jpg[/IMG]

[IMG]http://i001.radikal.ru/0805/b2/3a7598aeae95.jpg[/IMG]

На фотографиях видно торжественное прохождение немецких частей перед трибуной с немецкими офицерами (один из них Гудериан) и советский комбриг Кривошеин. Кривошеин и Гудериан отдают честь проходящей военной технике. Напротив них через дорогу стоят в одном ряду немецкий военный оркестр и советские солдаты. На одной фотке видно, как перед этим рядом нем.оркестра и сов.солдат проезжает советский танк, командир и стрелок которого смотрят в сторону немецкого флага (флагшток был за трибуной). После всего этого происходит торжественный спуск немецкого знамени - с отдачей ему чести, как немцев, так и красноармейцев.

и Кривошеин и Гудериан называют это парадом в своих воспоминаниях. Главным остаётся, что СССР и Германия по-братски дербанули Польшу, в результате чего по-мнению Сталина советский и немецкий народы "скрепили свою дружбу кровью". И слов из песни не выкинешь и от документальных свидетелсьств никуда не денешься.[/QUOTE]

Кто бы, что бы не квакал по этому поводу, важно другое, что Кривошеин с победой вошёл в Берлин.:D

[QUOTE=Птица без имени;15085319][IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Bundesarchiv_Bild_101I-121-0011A-22%2C_Polen%2C_Siegesparade%2C_Guderian%2C_Kriwoschein.jpg[/IMG]

[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Bundesarchiv_Bild_101I-121-0011-20%2C_Polen%2C_deutsch-sowjetische_Siegesparade.jpg[/IMG]

[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Bundesarchiv_Bild_101I-121-0011A-23%2C_Polen%2C_Siegesparade%2C_Guderian%2C_Kriwoschein.jpg[/IMG]

[IMG]http://i022.radikal.ru/0805/be/903c35b7485a.jpg[/IMG]

[IMG]http://i001.radikal.ru/0805/b2/3a7598aeae95.jpg[/IMG]

На фотографиях видно торжественное прохождение немецких частей перед трибуной с немецкими офицерами (один из них Гудериан) и советский комбриг Кривошеин. Кривошеин и Гудериан отдают честь проходящей военной технике. Напротив них через дорогу стоят в одном ряду немецкий военный оркестр и советские солдаты. На одной фотке видно, как перед этим рядом нем.оркестра и сов.солдат проезжает советский танк, командир и стрелок которого смотрят в сторону немецкого флага (флагшток был за трибуной). После всего этого происходит торжественный спуск немецкого знамени - с отдачей ему чести, как немцев, так и красноармейцев.

и Кривошеин и Гудериан называют это парадом в своих воспоминаниях. Главным остаётся, что СССР и Германия по-братски дербанули Польшу, в результате чего по-мнению Сталина советский и немецкий народы "скрепили свою дружбу кровью". И слов из песни не выкинешь и от документальных свидетелсьств никуда не денешься.[/QUOTE]

Не надо мне про "дербанили" Польшу. А то я сейчас расплачусь.
Осторожней водись с персоналом польского консульства.

У тебя память дырявая, короткая, избирательная.

Германия вчистую победила Польшу. Польское правительство бежало в Румынию 16 сентября.

А 17 сентября Красная Армия вошла с востока возвращать себе свои земли, практически без крови, захваченные ранее поляками в 20-х годах 20-го века, с целью воссоздать свою паскудную Речь Посполитую. Пилсудки воспользовался тогда тем, что Россия "заболела" Гражданской войной. В результате польского нападения на нас тогда Тухачевский чуть не взял Варшаву. После чего поляки разбили его войско, вновь вышли на русско-польскую границу (Линия Керзона) и вновь захватили наши западные земли с городами.

Эти же самые земли были возвращены по пакту Молотова-Риббентропа.
Ни метра польской земли Красной Армией взято осенью 1939 года взято не было.

И необязательно мне показывать совместный вывод всех немецких и главных красноармейских войск из Бреста.

[QUOTE=Иван Лисицын;15086651]

И необязательно мне показывать совместный вывод всех немецких и главных красноармейских войск из Бреста.[/QUOTE]

я тебе популярно в картинках показываю, что Германия и СССР были [B]союзниками[/B]

[QUOTE=Птица без имени;15085319][/QUOTE]

И ещё раз повторю.


"Расчленение России стоит в основе польской политики на Востоке…Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно…Главная цель - ослабление и разгром России". Из доклада Главного Штаба Войска Польского. Декабрь, 1938 год.
Иначе должна была начаться Вторая мировая. И Польша была одной из первых стран, симпатизировавших тогда Гитлеру. И она не была невинной овечкой http://naviny.by/rubrics/society/200...es_116_163194/ . Польша имела практически аналогичный пакту Риббентропа-Молотова договор с Гитлером. Благодаря чему приняла живейшее участие в расчленении Чехословакии (отхватила Тешинскую Силезию, которая исторически ей никогда не принадлежала). Готовилась к аншлюсу Литвы и расчленению Украины (части России)(разумеется вместе с Гитлером). Предвоенная Польша сделала всё, чтобы остаться союзником Гитлера, а не его противником. И не её вина, что Гитлер с ней этого не захотел.

Всё это время Советы пытались неоднократно договориться с западными "демократиями" о коллективной обороне против потенциальной гитлеровской агрессии ещё до 1939 года. Чтобы тот не приближался к нашим границам. Англия и Франция постоянно отказывали нам в этом. Об этом писал Черчилль в своих мемуарах. Об ошибочном и глупом поведении английских властей. Чемберлен и вовсе заявил, что он скорее подаст в отставку, нежели будет договариваться с коммунистами (ну и подавал бы, осёл вонючий). Франция может и хотела бы объединиться с Красной Армией, но любые советско-французские переговоры саботировала Англия. Поэтому Черчилль никогда не осуждал пакт Молотова-Риббентропа, при всём своём отношении к коммунизму и Сталину. Он понимал, что это за пакт и откуда он взялся. И поэтому был рад, когда Германия на нас напала. Потому что понимал, что наконец-то он объединиться со Сталиным против Гитлера. И после того, как Гитлер будет побеждён, продолжит уже противостоять Сталину в послевоенном мире.

И после того, как Гитлер начал предъявлять притязания Польше, последняя понадеялась на Англию и Францию. Те, в свою очередь, предоставили Польше гарантии военной помощи в случае войны против Германии. Гарантии, которые они ни секунды не собирались выполнять. Англичане, знавшие содержание секретных протоколов советско-германского пакта, скрыли его от поляков, чтобы не дать им шанса уклониться от войны (то есть, договориться или с Гитлером или со Сталиным). Западные союзники сдали Польшу Гитлеру, потому что только сдав Польшу можно было стравить Гитлера с Россией. Ибо они, англичане, ещё в 20-х годах поставили себе цель во внешней политике - борьба против мирового коммунизма. И Гитлер для них был просто подарком. Решили его использовать как инструмент в своих делах.

"Чехи - свиноголовая раса. Великобритания не собирается рисковать ни одним своим матросом или лётчиком ради Чехословакии". А это уже английский посол в Берлине Гендерсон, годом раньше.
Западные союзники сдали Чехословакию Гитлеру, как и Польшу. "Мюнхенский сговор" называется http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...BD%D0%B8%D1%8F . Теоретически война могла начаться раньше, ровно на год. Или не начаться вообще. Потому что Советский Союз до последней минуты подтверждал свои гарантии Чехословакии. Именно поэтому англичанам надо было заставить Чехословакию сдаться без боя. Чехословацкая армия, сопоставимая по численности и вооружению с тогдашней германской, сдалась без единого выстрела.

"Германия и Англия являются двумя столпами европейского мира и главными опорами против коммунизма. Наверное, можно будет найти решение, приемлемое для всех, кроме России". Английский премьер Чемберлен, 2 сентября 1938 года, накануне встречи с Гитлером и сдачи Чехословакии.
Единственной последовательно осуществляемой целью наших западных союзников накануне войны было натравить на нас Гитлера. И пакт Молотова-Риббентропа, как бы к нему не относиться, эту чёртову игру сбил. Это факт.

Может Чемберлен и был сыкун, что не стал против Гитлера выставлять английскую армию, но у Сталина были все основания полагать, что на него пытаются развернуть Гитлера. Тем более, что Чемберлен трусом не был, и он действительно пытался развернуть на нас Гитлера. В Испании против тамошних фашистов он не боялся воевать совместно с нашими лётчиками.

Англичане пытались развернуть на нас Гитлера, (и в конечном итоге им это удалось сделать. Но совсем не при тех обстоятельствах, при которых им этого хотелось бы), как и Наполеона в своё время, когда никакого коммунизма и в помине не было. Тоже, сами против него особо не воевали. И всячески подтрунивали над ним. Мол, какой ты завоеватель? Вот если завоюешь Россию, тогда и докажешь, что ты действительно великий. А пока ты так, букашка. В результате в Наполеоне разыгралась мегаломания. И он начал жаждать себе славы. И пошёл на нас. Англичане ждали, чем всё это закончится. И когда наши солдаты сломали ему хребет, погнали его из нашей страны, и стало ясно, что поражение Наполеона - это вопрос времени, англичане уже начали примазываться к будущей победе. До сих пор у себя раскручивают свою дурацкую битву при Ватерлоо, когда Наполеон был уже никаким.

Но вернёмся в 20-ый век.

Итак. Ситуация сложилась следующая. В Венгрии, Румынии, Болгарии к власти приходили пронацисткие режимы. А это значит, что одна только румынская армия, сама по себе многочисленная, венгерские солдаты, Вермахт, польская армия выставлялись против нас. А это уже как минимум 3 миллиона штыков. Плюс Турция на юге, которая была в военном союзе с Германией. А на юге у нас что? Правильно, нефтяные запасы. Захвати их враг, и это парализовало бы нашу армию. К тому же продолжались бои на Халхин-Голе совместно с монголами против имперской Японии. А это означало бы войну на два фронта, чего ни одно нормальное государство делать не будет. С монголами договорились, и нет проблем. Прогнали вместе квантунскую армию. А в Европе как вели себя? Правильно Михаил Задорнов (сатирик) говорит, что Запад от слова "западня".

Аушвиц, Сталинград, марш в Париже, все эти миллионные жертвы: всего этого не было бы, если бы англичане не тупили и не пытались бы развернуть на нас этого отморозка, а по-нормальному договорились бы с нашими лидерами.

И ни одного союзника у Красной Армии.

Так что вопрос стоит иначе: "С какой стати Сталин не должен был идти на этот пакт?". И тем более, что с 39-го по 41-ый, у нас, по сути, только и делали, что вооружались. Это и новые танки Т-34 (в 41 году ещё не многочисленные), это "Катюши" вообще поступившие на вооружение за несколько часов до начала Великой Отечественной, новые ИЛ-2, заменившие "летающие гробы" и другое.

Проще говоря, они пытались на нас развернуть Гитлера. А развернули на них в ответную. Так то вот: пытаться нам гадить.

А Гитлер потом на нас напал в соответствии с тем, что он писал в "Майн Кампф".

__________________________________________________ __________________________________________________ ______

Насчёт так называемого раздела Польши.

Напишу вкратце.

В 1920-м году Польша сама на нас напала, воспользовавшись тем, что у нас была гражданская война. Выйдя перед этим за специально отведенную ей Линию Керзона на Версальской конференции http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...BE%D0%BD%D0%B0 . Захватила Киев, Минск. Была оттуда выбита. Но наши остальные земли ещё продолжали у них оставаться по Рижскому мирному договору: Западная Белоруссия и Западная Украина. Отсюда и эта история с 60 000 советских военнопленных.
Перед нападением на нас отхватила себе Галицию, образовавшуюся после распада Австро-Венгрии, которая совсем к ним не просилась.
И уже по пакту Молотова-Риббентропа мы эти земли себе вернули. За исключением Галиции, которая даже в состав Российской Империи не входила. Но так она и частью Польши до 1919 года не являлась, а была у Австро-Венгрии. Так что мы ни метра польской земли не взяли. Всё польское взяли немцы. И свои, кстати говоря, исконно немецкие земли тоже.
И немцы сами в чистую победили польскую армию. Без нашей помощи. Потому что поляки воевали против Вермахта методами 20-х годов 20-го века. А Германия уже использовала современные методы ведения войны. И уже 16 сентября польское правительство бежало в Румынию. А 17 сентября Красная Армия вошла с востока возвращать себе своё. Практически без крови.

Польские историки и политики с пеной у рта пытаются доказывать, что это был возврат исконно польских земель. Однако известно, что по Люблинской унии 1569 года земли древнерусских княжеств, ставшие частью «Великого княжества Литовского, Жемайтского и Русского» (наследниками которого являются современные Украина, Белоруссия, Литва и Россия (Смоленская область), но не Польша) стали частью совместного государства Речи Посполитой. Так восточные земли, по-польски «крессы всходние», впервые оказались в составе Польши. Если на этом основании эти земли считать польскими, то и Варшаву следует считать русским городом, каковым она и являлась на протяжении более ста лет.


Кстати (мне это по барабану, и тем не менее), что ни Англия, ни Франция не восприняли освободительный поход Красной Армии в сентябре 1939 года, как войну против Польши. Тем самым уже тогда дав оценку действиям СССР. Иначе они бы незамедлительно объявили бы войну Советскому Союзу, как союзнику Германии. Об этом польские и некоторые российские историки предпочитают умалчивать.

А Польша, если думает, что она на чужом горбу будет Большой Польшей, то она сильно ошибается.

http://www.youtube.com/watch?v=kBtskDxPkWA

[QUOTE=Птица без имени;15086780]я тебе популярно в картинках показываю, что Германия и СССР были [B]союзниками[/B][/QUOTE]

Ну и показывай.

[url]http://hronos.km.ru/dokum/myunh1938.html[/url]

[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/Bundesarchiv_Bild_183-R69173%2C_M%C3%BCnchener_Abkommen%2C_Staatschefs.jpg[/IMG]
Во время подписания Мюнхенского соглашения 1938 года. Слева направо: Чемберлен, Даладье, Гитлер, Муссолини и Чиано.


[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Bundesarchiv_Bild_183-H13007%2C_M%C3%BCnchener_Abkommen%2C_Abreise_von_Daladier.jpg[/IMG]
Эдуар Даладье (в центре) с Иоахимом фон Риббентропом на встрече в Мюнхене в 1938

[IMG]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Polish_Army_capturing_Zaolzie_in_1938.PNG[/IMG]
Польская армия производит захват Тешинской Силезии

[url]http://katynbooks.narod.ru/czechoslovakia/munchen.html[/url]

[url]http://otvoyna.ru/prichina.htm[/url]

[QUOTE=Птица без имени;15086780[/QUOTE]

http://tsar-ivan.livejournal.com/13343.html

А если ты договор о мире и дружбе от военного союза отличить не можешь по причине твоей умственной неполноценности, то это не моя вина.

[QUOTE=Иван Лисицын;15087638]http://tsar-ivan.livejournal.com/13343.html

А если ты договор о мире и дружбе от военного союза отличить не можешь по причине твоей умственной неполноценности, то это не моя вина.[/QUOTE]

прям гебельсовская лексика, те тоже о неполноценности говорить любили.Похоже последователь отыскался из Волгограда.
Ты бы чучело на себя посмотрело.
А заодно ещё раз фото, на котором [B]союзники[/B] СССР и Германия устроили совместный парад

[QUOTE=Птица без имени;15087922]
А заодно ещё раз фото, на котором [B]союзники[/B] СССР и Германия устроили совместный парад[/QUOTE]

А как бы вы организовали ввод одних войск и вывод других? Уличными боями?

[QUOTE=Коминтерн;15088195]А как бы вы организовали ввод одних войск и вывод других? Уличными боями?[/QUOTE]

после [B]совместной успешной боевой операции[/B] союзники военным парадом отметили победу. Всё логично, никаких претензий

[QUOTE=Птица без имени;15088538]после [B]совместной успешной боевой операции[/B] союзники военным парадом отметили победу. [/QUOTE]

О какой [B]совместной боевой операции[/B] вы говорите?
Договор между СССР и Германией был чем-то отличен от договоров с Германией других стран?

[QUOTE=Птица без имени;15087922]прям гебельсовская лексика, те тоже о неполноценности говорить любили.Похоже последователь отыскался из Волгограда.
Ты бы чучело на себя посмотрело.
А заодно ещё раз фото, на котором [B]союзники[/B] СССР и Германия устроили совместный парад[/QUOTE]

А почему бы им не устроить парад,они только что подписали пакт о ненападении.Пакт М.-Р. считаю филигранной работой тогдашних руководителей Советского Союза.

[url]http://silverrebel.livejournal.com/171526.html[/url]
вот хорошая подборка фотографий

[QUOTE=Птица без имени;15088538]после [B]совместной успешной боевой операции[/B] союзники военным парадом отметили победу. Всё логично, никаких претензий[/QUOTE]
Какие совместные боевые операции? Ты хоть даты смотри внимательно. Где немцы были уже 17 числа? В Бресте.

[QUOTE]1 октября 1939 года, Уинстон Черчилль заявил следующее:

… Россия проводит холодную политику собственных интересов. Мы бы предпочли, чтобы русские армии стояли на своих нынешних позициях как друзья и союзники Польши, а не как захватчики. Но для защиты России от нацистской угрозы явно необходимо было, чтобы русские армии стояли на этой линии. Во всяком случае, эта линия существует и, следовательно, создан Восточный фронт, на который нацистская Германия не посмеет напасть…

Я не могу вам предсказать, каковы будут действия России. Это такая загадка, которую чрезвычайно трудно разгадать, однако ключ к ней имеется. Этим ключом являются национальные интересы России. Учитывая соображения безопасности, Россия не может быть заинтересована в том, чтобы Германия обосновалась на берегах Черного моря или чтобы она оккупировала Балканские страны и покорила славянские народы Юго-Восточной Европы. Это противоречило бы исторически сложившимся жизненным интересам России…
[/QUOTE]

[QUOTE]советско-германский протокол «О порядке отвода германских войск и продвижения советских войск на демаркационную линию в Польше», датированный 21 сентября 1939 года. Там черным по белому написано:

… Движение войск обеих армий должно быть организовано с таким расчетом, [B]чтобы имелась дистанция между передовыми частями колонн Красной Армии и хвостом колонн германской армии, в среднем до 25 километров…[/B][/QUOTE]

[QUOTE]Подведем теперь итоги? Единое музыкальное сопровождение киносюжета из «Wochenschau» о «совместном параде» в Бресте не должно никого вводить в заблуждение: видеоряд там отнюдь не един. Все кадры, на которых мы там видим советские танки и которые поданы таким образом, словно бы их съемку производили во время торжественного прохождения войск мимо трибуны с Гудерианом и Кривошеиным, — буквально все такие кадры, по-видимому, были сняты хоть и 22 сентября, но либо в другое время дня, либо даже на других улицах. Смонтирован весь сюжет в целом неплохо, крепко и динамично, но вот служить документальным киноотчетом о заявленном мероприятии он никак не может.
[/QUOTE]
[QUOTE]Сюжет из «Wochenschau» делался, разумеется, в расчете отнюдь не на информирование советских людей. Он делался, с одной стороны, с целью успокоить немцев относительно возможной войны на два фронта, а с другой стороны — с целью воздействовать на правящие круги Англии и Франции и снизить таким образом риск катастрофы на Западном фронте.
[/QUOTE]
[QUOTE]Заметьте также, что кинооператоры от Геббельса оказались в нужное время именно в Бресте, а не где-то еще. Кажется вероятным поэтому, что в других местах им не удалось бы сделать столь удачный сюжет для пропагандистского кинообозрения, и операторам это было заранее известно. (За содержанием «Wochenschau», помимо Геббельса, следил и лично Гитлер. Так, 12 декабря 1939 года Геббельс записал в своем дневнике: «Фюрер жестоко раскритиковал «Wochenschau». Мне кажется это не совсем справедливым. Он сделал это перед всеми офицерами и адъютантами…»).[/QUOTE]

[QUOTE=Коминтерн;15088612]О какой [B]совместной боевой операции[/B] вы говорите?
[/QUOTE]

по захвату Польши! А есть варианты?:)

[QUOTE=Птица без имени;15088848]по захвату Польши! А есть варианты?[/QUOTE]

Вряд ли у вас есть доказательства, что планирование боевой операции было совместным. Это подразумевает сотрудничество на уровне штабов...

И вряд ли вы не знаете, что на момент ввода советских войск на территорию Западной Украины и Западной Белоруссии такого государства как Польша уже не существовало....

[QUOTE=Птица без имени;15088848]по захвату Польши! А есть варианты?:)[/QUOTE]

Польша сама все делала,чтобы её захватили.

в обращении Молотова по радио ([B]17 сентября[/B]) всё ведь сказано верно:

… Прошло каких-нибудь две недели, а Польша уже потеряла все свои промышленные очаги, потеряла большую часть крупных городов и культурных центров. Нет больше и Варшавы как столицы польского государства. [B]Никто не знает о местопребывании польского правительства.[/B] Население Польши брошено его незадачливыми руководителями на произвол судьбы. [B]Польское государство и его правительство фактически перестали существовать.[/B] В силу такого положения заключенные между Советским Союзом и Польшей договора прекратили свое действие.

В Польше создалось положение, требующее со стороны Советского правительства особой заботы в отношении безопасности своего государства. Польша стала удобным полем для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР…

Ввиду всего этого правительство СССР вручило сегодня утром ноту польскому послу в Москве, в которой заявило, что Советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и [B]взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии…[/B]

(Не совсем точно: в четвертом часу утра 17 сентября была предпринята попытка вручить польскому послу соответствующую ноту, но посол Гжибовский попросту отказался ее принять, и ноту не вручили ему, а лишь передали посольству в целом. В тот же день [B]содержание ноты было доведено до сведения всех стран, с которыми у СССР были дипломатические отношения[/B]).(с)

[QUOTE=Птица без имени;15087922]прям гебельсовская лексика, те тоже о неполноценности говорить любили.Похоже последователь отыскался из Волгограда.
Ты бы чучело на себя посмотрело.
А заодно ещё раз фото, на котором [B]союзники[/B] СССР и Германия устроили совместный парад[/QUOTE]

[QUOTE=Птица без имени;15088538]после [B]совместной успешной боевой операции[/B] союзники военным парадом отметили победу. Всё логично, никаких претензий[/QUOTE]

[QUOTE=Птица без имени;15085319][IMG]

На фотографиях видно торжественное прохождение немецких частей перед трибуной с немецкими офицерами (один из них Гудериан) и советский комбриг Кривошеин. Кривошеин и Гудериан отдают честь проходящей военной технике. Напротив них через дорогу стоят в одном ряду немецкий военный оркестр и советские солдаты. На одной фотке видно, как перед этим рядом нем.оркестра и сов.солдат проезжает советский танк, командир и стрелок которого смотрят в сторону немецкого флага (флагшток был за трибуной). После всего этого происходит торжественный спуск немецкого знамени - с отдачей ему чести, как немцев, так и красноармейцев.

и Кривошеин и Гудериан называют это парадом в своих воспоминаниях. Главным остаётся, что СССР и Германия по-братски дербанули Польшу, в результате чего по-мнению Сталина советский и немецкий народы "скрепили свою дружбу кровью". И слов из песни не выкинешь и от документальных свидетелсьств никуда не денешься.[/QUOTE]

[QUOTE=Птица без имени;15086780]я тебе популярно в картинках показываю, что Германия и СССР были [B]союзниками[/B][/QUOTE]
Плагиат.Было.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s53.radikal.ru/i140/1010/94/775ed3adcecb.jpg[/IMG][/URL]

[QUOTE=Птица без имени;15088848]по захвату Польши! А есть варианты?:)[/QUOTE]

Захват чего? Без единого выстрела захват? И где там была территория Польши? Львов или Брест?

Внимательно читайте договора нацистов и большевиков, сравнивайте с их действиями и делайте выводы:

ДОГОВОР О НЕНАПАДЕНИИ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ И СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ


Статья I
Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно, так и совместно с другими державами.

Статья II
В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.

Статья III
Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации, чтобы информировать друг друга о вопросах, затрагивающих их общие интересы.

Статья IV
Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны.


СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ
К ДОГОВОРУ О НЕНАПАДЕНИИ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ И СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ

При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:

1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана. Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития. Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчёркивается интерес СССР к Бессарабии (часть современной Одесской области). С германской стороны заявляется о её полной политической незаинтересованности в этих областях.

4. Этот протокол будет сохраняться обоими сторонами в строгом секрете.

Москва, 23 августа 1939 года


Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28.09.1939

Статья I

Правительство СССР и Германское правительство устанавливают в качестве границы между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства линию, которая нанесена на прилагаемую при сём карту и более подробно будет описана в дополнительном протоколе.

Статья II

Обе Стороны признают установленную в статье I границу обоюдных государственных интересов окончательной и устранят всякое вмешательство третьих держав в это решение.

Статья III

Необходимое государственное переустройство на территории западнее указанной в статье линии производит Германское правительство, на территории восточнее этой линии — Правительство СССР.

Статья IV

Правительство СССР и Германское правительство рассматривают вышеприведённое переустройство как надёжный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.



А лично мои выводы таковы. Сначала два агрессора - СССР и Германия подписали договор о ненападении (друг на друга - чтоб ни дай Бог не начать преждевременно войну друг с другом в процессе дележа территорий восточноевропейских стран), а к нему секретный протокол, который разграничивал сферы влияния. В том смысле, что наша банда контролирует эти кварталы города, а ваша банда вот эти и на территорию друг друга мы врываться не будем. А если на вас кто-то нападет, ну другая банда например или милиция вас вязать будет, то мы вмешиваться и помогать им не будем.

Можно сомневаться в подлинности секретного протокола, но если сравнить его содержание и действия его подписантов, то они полностью совпадают. Не думаю, что в таких исключительно важных вопросах, да еще учитывая и взрывоопасную ситуацию в Европе в тот момент, стороны действовали спонтанно, наобум занимая территории - это однозначно привело бы в военным столкновениям и прочим недоразумениям. Кстати к протоколу прилагалась и карта раздела сфер влияния с подписью тов. Сталина, так, что несложно провести почерковедческую экспертизу и установить подлинный или фальшивый документ.

Далее, захватив территории согласно разделенных сфер влияния, агрессоры уже подписали договор о дружбе и границе, которым зафиксировали, что будут самостоятельно заниматься государственным переустройством (не спрашивая мнения народов, которые населяют данные территории).

Так что, как по мне, попытки кремлевских историков опровергнуть факт сговора между СССР и Германией и их обоюдной вины в развязывании Второй мировой войны просто смешны и нелепы.

Вообще-то есть не только фотографии, но и кинохроника совместного нацистско-советского парада в Бресте в 1939 году.

http://www.youtube.com/watch?v=ESGactCIx_g

[QUOTE=Alex Alex;15256622]Вообще-то есть не только фотографии, но и кинохроника совместного нацистско-советского парада в Бресте в 1939 году.

http://www.youtube.com/watch?v=ESGactCIx_g[/QUOTE]

чтовы,это голливуд потом ве насним:rolleyes:ал

[QUOTE=Alex Alex;15256420]Внимательно читайте договора нацистов и большевиков, сравнивайте с их действиями и делайте выводы:

ДОГОВОР О НЕНАПАДЕНИИ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ И СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ


Статья I
Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно, так и совместно с другими державами.

Статья II
В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.

Статья III
Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации, чтобы информировать друг друга о вопросах, затрагивающих их общие интересы.

Статья IV
Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны.


СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ
К ДОГОВОРУ О НЕНАПАДЕНИИ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ И СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ

При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:

1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана. Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития. Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчёркивается интерес СССР к Бессарабии (часть современной Одесской области). С германской стороны заявляется о её полной политической незаинтересованности в этих областях.

4. Этот протокол будет сохраняться обоими сторонами в строгом секрете.

Москва, 23 августа 1939 года


Договор о дружбе и границе между СССР и Германией от 28.09.1939

Статья I

Правительство СССР и Германское правительство устанавливают в качестве границы между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства линию, которая нанесена на прилагаемую при сём карту и более подробно будет описана в дополнительном протоколе.

Статья II

Обе Стороны признают установленную в статье I границу обоюдных государственных интересов окончательной и устранят всякое вмешательство третьих держав в это решение.

Статья III

Необходимое государственное переустройство на территории западнее указанной в статье линии производит Германское правительство, на территории восточнее этой линии — Правительство СССР.

Статья IV

Правительство СССР и Германское правительство рассматривают вышеприведённое переустройство как надёжный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.



.......................................[/QUOTE]

Ни фига я Вас не понимаю....... Чем Вам этот договор не нравится...... Он полностью отвечает геополитическим интересам нашей страны..... Более того, даёт возможность защитить эти интересы мирно. Без применения военной силы......
Ещё раз подчёркиваю. Мы ж никого не завоёвывали, ни с кем не воевали, а территории свои, оккупированные и анексированные у нас в результате первой мировой войны, себе вернули:-).....

То что Германия позже нарушила этот договор только лишний раз подтверждает неадекватность немецких руководителей:-)....
Но мы то в чём виновны?

Выводы мои такие...... Молодцы наши дипломаты..... молодец Молотов..... Сталин - форева (хоть и противоречивая личность и жить с ним в одну эпоху - боже упаси)

up
Номинантов теперь выше крыши.