шоб недорогие и хорошие :D
И скока вообще это может стоить на стандартную 2-х комнатную хрущевку?
Вид для печати
шоб недорогие и хорошие :D
И скока вообще это может стоить на стандартную 2-х комнатную хрущевку?
[b]VladMan[/b], когда мне ставили, то на один балкон получилось 400уё..сейчас друг ставить на трёхкомнатную - получается около 2тыс уё. В принципе на 2комнатную думаю будет не больше 1,5 тыс. Но это очень сильно зависит от фирмы. Из не плохих - Моримото, но они немного дороже.
[b]VOD[/b],
Да не. Я чего - нибудь попроще собираюсь.
2 окна + балконный блок (окно + дверь) Вон в авизо видел расчет. Получается порядка 500 у.е. за все. Но это профиль там какой-то Gealan (если правильно написал)..
Более серьезный ставить не вижу смысла, потому как сию квартиру планирую хотя бы в течении нескольких лет сменить. На несколько лет думаю таких окон хватит.
Или я ошибаюсь?
[b]VladMan[/b], зайди в какой-то из Центров Оконных Технологий (4-я Фонтана, Адмиральский пр-т, Арнаутская (не помню, какая :)) - будешь иметь примерное представление о ценах, от которого можно будет и отталкиваться.
На неделе спрошу товарища, работающего в этой сфере, авось он чего присоветует :)
[b]VladMan[/b], на пару лет наверное хватит...но за 500 уё это будет очень дешёвый китайский стеклоплатик... будешь часто царапаться об него...да и расклеиться может...хотя может быть и повезёт... там ещё такая вещь - если ты хочешь чтобы они открывались только горизонтально (как обычные) - то эта будет та цена которая написана. Если же ты хочешь чтобы они могли открываться ещё и вертикально, то придётся реально доплатить...+ сеточка от комаров + подоконничек...
PS - а вообще я думаю тебе лучше расскажут люди которые работают в магазинах...ведь они тебя не заставят у них брать, а почерпнуть от них можно много полезной информации...
[b]Lray[/b],
Ну это самый последний вариант. Хотелось от тех кто ставил или вот от друга..
Буду благодарен.
Моримото не трогайте....
мы у них окна ставили, так они хотели чтоб им за все отдельно платили - за то, чтоб окно старое отодрать - отдельно, чтоб до мусорника донести - отдельно, чтоб блин не пердеть в квартире - тоже отдельно заплатить. БАРЫГИ короче
[quote=VOD][b]VladMan[/b], на пару лет наверное хватит...но за 500 уё это будет очень дешёвый китайский стеклоплатик... будешь часто царапаться об него...да и расклеиться может...хотя может быть и повезёт... там ещё такая вещь - если ты хочешь чтобы они открывались только горизонтально (как обычные) - то эта будет та цена которая написана. Если же ты хочешь чтобы они могли открываться ещё и вертикально, то придётся реально доплатить...+ сеточка от комаров + подоконничек...
PS - а вообще я думаю тебе лучше расскажут люди которые работают в магазинах...ведь они тебя не заставят у них брать, а почерпнуть от них можно много полезной информации...[/quote]
Да нет вроде. Там на рисунке ( в авизо) было указано что открываются как горизонтально так и вертикально. Но на окнах только одна створка. Вторая глухая. Балконное окно глухое а дверь - 2 положения. Пишут шо этот Геалан - типа немецкий. :lol: Но я думаю что не китайский, потому как турция немного ближе. Хотя кто знает..
Просто надеялся что тут кто-то тусуется кто с этим сталкивается. Шоб я консультацию получил так сказать безвылазно. :D
У меня Gealan стоит уже третий год - пока не жаловался... Можно, конечно, и покруче, можно и гусеницы к запорожзу приладить, да только всё гармонировать должно, гавно с гавном тоже...
[quote=vas]У меня Gealan стоит уже третий год - пока не жаловался... Можно, конечно, и покруче, можно и гусеницы к запорожзу приладить, да только всё гармонировать должно, гавно с гавном тоже...[/quote]
Зачооот! :lol:
А где ставили если не секрет? Установкой довольны?
[quote=VladMan][b]VOD[/b],
Да не. Я чего - нибудь попроще собираюсь.
2 окна + балконный блок (окно + дверь) Вон в авизо видел расчет. Получается порядка 500 у.е. за все. Но это профиль там какой-то Gealan (если правильно написал)..
Более серьезный ставить не вижу смысла, потому как сию квартиру планирую хотя бы в течении нескольких лет сменить. На несколько лет думаю таких окон хватит.
Или я ошибаюсь?[/quote]
Gealan галимыи профиль... Из него окна лучше не ставить
Подоиди в салон Вест, качественно и недорого
[quote=Shady]Gealan галимыи профиль... Из него окна лучше не ставить
Подоиди в салон Вест, качественно и недорого[/quote]
Супер ответ! Ничего толком конкретного не посоветовал, зато обосрал то, что уже имеется...
[quote=Shady]
Gealan галимыи профиль... Из него окна лучше не ставить
Подоиди в салон Вест, качественно и недорого[/quote]
Да уж. А какой тогда хороший из недорогих?
А что за Вест такой? Координаты есть?
[b]VladMan[/b], Есть у меня знакомые в это бизнесе :) Окно (половиа глухая + открывающаяся горизонтально и вертикально) 1,5 на 2 (ориентировочные размеры) вместе с подоконником 20см, работами по демонтажу существующего и монтажом нового около 630 гулбденов (в смысле у.е.)
[b]VladMan[/b],сорри соврал с размерами 1,5 на 1,7
[quote=VladMan]А где ставили если не секрет? Установкой довольны?[/quote]
Битехно, 499844, 476781
Нормально вроде поставили, мусор забрали...
[quote=Lenny][b]VladMan[/b], Есть у меня знакомые в это бизнесе :) Окно (половиа глухая + открывающаяся горизонтально и вертикально) 1,5 на 2 (ориентировочные размеры) вместе с подоконником 20см, работами по демонтажу существующего и монтажом нового около 630 гулбденов (в смысле у.е.)[/quote]
Чиво-чиво??!
Они шо окна с позолотой ставят?
[quote=vas][quote=VladMan]А где ставили если не секрет? Установкой довольны?[/quote]
Битехно, 499844, 476781
Нормально вроде поставили, мусор забрали...[/quote]
А что за профиль? Как стоЯт?
[quote=VladMan][quote=vas][quote=VladMan]А где ставили если не секрет? Установкой довольны?[/quote]
Битехно, 499844, 476781
Нормально вроде поставили, мусор забрали...[/quote]
А что за профиль? Как стоЯт?[/quote]
Gealan, сто[i]я[/i]т как у молодого, уже третий год вроде...
[b]VladMan[/b], :) Ага и еще спутниковые каналы показывают :)
Во первых у них какие то там немецкие окна (точно не помню какие именно поэтому врать не буду). Во вторых, как я уже говорил, это цена с подоконником и работой.
Делпют качественно видел сам. Но себе ставить не собираюсь :) По моему разумению самые лучшие окна - деревянные (конечно хорошо сделанные). Когда у себя делал ремонт именно такие и поставил. Правда окно у меня выходило что-то около 800-900 уя. Простояли 5 или 6 лет (точно уже не помню) и как нульсовые, уверен что еще лет 15 простоят (а потом продам :) )
Холрошая мысль б/у-шные окна толкать :)
Народ! Очень нужны советы/отзывы в какой фирме делали окна, какие именно системы, сколько стоили, как качество/цена. Хелп! :roll:
[COLOR="#ff0000"][B]Прежде, чем читать эту тему, рекомендую ознакомиться с [URL="https://forumodua.com/showpost.php?p=3614988&postcount=1023"]этим постом[/URL][/B][/COLOR]
у нас дома окна фирмы gealan, вроде пока не разваливаються, открываются хорошо, цена не высокая, окно в гостиной кажись стоило 380 денег, балкон обошолся в 400, а остальные не помню
[quote=Sanches]у нас дома окна фирмы gealan, вроде пока не разваливаються, открываются хорошо, цена не высокая, окно в гостиной кажись стоило 380 денег, балкон обошолся в 400, а остальные не помню[/quote]
Ну, Gealan - это собственно профиль, а из него уже разные фирмы делают...
фирму не знаю, значит видел только название профиля на наклейках
мне ставила фирма "Новый дом". Лучше туда не обращайся...
За окно на кухню (стандартное) и балкон (дверь и окно) взяли 470 уе.
Окна потеют (по этому поводу буду обращаться второй раз), крепления на дверях балкона отваливаются (она уже нормально не закрывается). Короче ужос!
ПС: кстати, профиль вроде турецкий - WINHOUSE
Окна Геалан, но делал не в какой-то фирме, а у одного частного предпринимателя. Уже год никаких нареканий. Ничего нигде не потеет.
WINHOUSE - отстой... окна не потеют! в их задачу не входит выделение или поглощение
влаги... либо некачественный монтаж, либо(скорее всего), повышенная влажность
помещения... (плохая вентиляция, сохнущие обои, и пр.)
Сам занимаюсь, так что если нужны рекомендации, или ответы - в личку...
Да, и какое отношение имеет профиль к стеклопакету?
Я так понимаю, что потеют внутри стеклопакета?
Делал окна себе через своего друга (профиль Геалан, 5 лет - и все ОК), и все знакомые - что хотели ставить окна - тоже у него. Могу дать координаты .
[quote=NeMo]Да, и какое отношение имеет профиль к стеклопакету?
Я так понимаю, что потеют внутри стеклопакета?[/quote]
ну, это вообще ЧП! Такое редкость у любого производителя...
[quote=Flymean][quote=NeMo]Да, и какое отношение имеет профиль к стеклопакету?
Я так понимаю, что потеют внутри стеклопакета?[/quote]
ну, это вообще ЧП! Такое редкость у любого производителя...[/quote]
Моему отцу ставили, так у него они потели две недели, а потом перестали. В фирме сказали - это нормальная реакция. А у меня не проходит, потели всю зиму. Сказали - надо менять стеклопакеты.
А какие могут быть причины запотевания?
Конечно надо менять, согласно гарантии, которую дают. Вам ведь дали бумажку с гарантией на сколько-то там лет? Причина - негерметичность стеклопакета. Не должны они [b]между стекол[/b] запотевать принципиально.
а они у меня потеют не между стекол, а с внутренней стороны...
?
Ну тогда все нормально :D Открывать их просто нужно иногда...
Поставили окна Ропласто, фирма Окна -Фактор. Делали окна 3 недели. Привезли, поставили. Получилось зеркальное отражение того, что мы заказывали ( типа они перепутали). Переделывали еще 2 недели. 2 окна стоили 440уе.
Балкон у них точно делать не будем ;)
Все окна заказывал в "ИнтерНова". Профиль собсно Internova толщиной 68мм, стеклопакет 4-12-2-12-4 итого 34мм (3 стекла, 12мм между ними) , всё жёстко, не вихляет, ничего не потеет :). Лучше при той же цене или дешевле при том же качестве я ничего в городе не видел год назад, 12мм промежутка мне [b]вообще никто [/b]не мог предложить..
Балконный блок (большое глухое окно+дверь) - 388, просто окна 1400х1500 - 260. Ни подоконников, ни отливов не заказывал - слишком дорого, на Малине купил и поставил, вышло в 4 раза дешевле :). Демонтаж делал [b]сам[/b], топором :twisted: - масса удовольствия :D !
Насчёт "потения" - а нефиг вестись на разводы продавцов, 16мм между стёклами в пакете - [b]не для нашего климата !!![/b] А первое же , что предложат в наших фирмах - именно те самые 16мм, так дешевле, а на покупателя низкая цена действует как конфетка на ребёнка. После установки у любой фирмы уже есть наготове кучи отмазок - от чего у вас "потеют" окна.
Установил витраж из пятикамерного профиля Profex (зелёные наклеечки) производитель профиля то ли Бельгия, то ли Голландия.Классный профиль, нареканий нет, скоро год как стоит.Цены ниже нигде не нашёл, изготавливает частный предприниматель.
[quote]
из пятикамерного
[/quote]
толстенные наверно
[quote=Sanches][quote]
из пятикамерного
[/quote]
толстенные наверно[/quote]Нет. У меня толщина рамы 68мм, а профиль [b]3х камерный[/b]. Посмотрев кучу профилей в разрезе я убедился : если хвалёный "5-камерный" чем-то и отличается от 3-х, так это дополнительными перегородками в крайних двух камерах, не более. Может это и добавляет жёсткости конструкции, но при стандартных размерах - некритично совершенно.
Мы заказывали окна в фирме "Ван Инвест", Бунина/Ришельевской. У них пару лет назад был совершенно эксклюзивный профиль - Книпинг, немецкий. Лучшего я не видел. Его даже неуместно сравнивать со всякими там Геаланами дешевыми и даже с Рехау. Профиль немецкий. Сейчас немцы этот профиль не выпускают. В этом году мы заказывали окна у них же , но уже Шуко. На фоне всего остального - оч даже неплохо, но книпингу уступают:( Хотя, по сравнению со всем, что есть в городе - лучшее. Цены сооответствуют качеству, т.е. немалые.
Я бы не сказал что пятикамерный толще чем трёх.Наверно более термостойкий.Может это случайность, но в этой комнате температура на 2-3 градуса выше.
[b]НВМ[/b], знаем таких :) Они фурнитурку на окна у моих соседей берут.
Сама окошки поставила из профиля Рехау, довольна как слон :)
Ну не наю где они берут фурнитуру, бо она у них книппинг же и была, а книппинг вряд ли делают у нас. Хотя сейчас они приторговывают окнами эконом-класса, вот для них мабуть у соседей и берут:) А профиль их книппинг дийсно эксклюзив был, даже лучше рехай. Тепеь шуко - вот он похож на рехау. Тоже ничего, но после книппинга - отдыхает.
Седня поставили мне 2 окна.привезли из донецка(знал бы).Р-ры 1750х1000.Двухстворчатые,обе створки открываются,а одна в 2-х положениях. сотливами с сетками.2800грн.Профиль КБЕ 2 стекла три камеры.
Когда то давно хотелось поставить окна из металлопластика( надоело красить деревянные), интересовали отзывы друзей и знакомых о качестве и фирмах, однако наступило разочарование: приблизительно было 50 на 50 довольных и недовольных окнами. 1.5 года назад решили понаблюдать за тем, как ведут себя уже установленные окна разных фирм:
KBE, ECOPLAST, Profex, GEALAN
1. шумоизоляция
2. запотевание стеклопакетов с внутренней стороны.
Самым "порядочным" оказался GEALAN. Не запотевал даже при наличии горшков с цветами (9 штук!!!) на подоконнике, а в морозные дни при минус 18 не образовывалися ледяные корочки на стекле в нижней части ( как у ECOPLASTа), все остальные окна запотевают. С шумопоглощением у GEALANа тоже вроде нормально, окна выходили на трамвайную линию, шум снижался значительно, почти глушился.
Решили ставить на окна из профиля GEALAN. Летом заказали окно (140х 110) 220 у.е. и нестандартный балконный блок ( дверь 210х68, окно 140х 42) 270 у.е. в фирме "Вертикаль", один из офисов на 1 ст. Черноморской дороги, рядом с магазином "Монарх". Окна делали две недели (хотя обещали сделать за три), установили в течение 5 часов. Оплата при заказе в форме аванса от 100 гривен до 50% от суммы заказа. При чем, только в этой фирме согласились делать окно размером 140х42 открытием в двух положениях. Коплект состоит из окон, подоконника и москитной сетки (отливы не нужны так окна выходят на балкон)
В стоимость входит доставка, демонтаж и монтаж окон. Установли чисто, без отвала откосов и лишней грязи. Остальная сумма выплаичвается после установки окон, подписывается документ , если есть претензии указываются здесь же. Срок гарантии на изделие 5 лет, на резину год.
Перезимовали с окнами, замечаний нет. Решили поменять еще один балконный блок (дверь 208х60 окно 140х140 ) заказали в четверг, а в понедельник, уже были готовы устанавливать дали скидку 15 %. Установлили неделю назад и довольны. :D :D
Знакомые поставли окна из профиля КВЕ. Всю зиму "плакали" вместа с окнами. :cry: :cry: :cry:
При температуре -3,-5 градусов из окна ничего невидно, на подоконнике лужа, откосы начали плесневеть. Квартира в том же доме что и наша, откосы делал тот же мастер, материал одинаковый, устанавливали летом на два дня раньше наших. Квартира сухая , проветривается регулярно, готовят мало, в 3-х комнатах живут два человека, цветов почти нет на окне около компа стоит кактус и все. Делали из профиля КВЕ в фирме не помню названия (офис на 1 станции Черноморской дороге за павильоном "Цветы" по на ул. Малиновского ( зготавливают окна в Ильичевске). Друзья не один раз обращались, ничего не могут сделать. :dispute:
По просьбе друзей задам вопрос: :?: Что им делать? Как добиться от фирмы чтобы устранили недостатки? Прошу ответить, тех у кого есть опыт в этом :?: вопросе.
[b]ooo[/b], внимательно посмотреть договор, для начала. Посмотреть гарантию не на пластик, не на стекло, а на готовое изделие. Срок этот обычно намного меньше.
Проблема "плачущих окон" не в пластике и не в стекле, а в качестве самого изделия (герметизации пакета, сборке готового изделия, примыкании фурнитуры и т.п.) или в качестве монтажа.
Если срок гарантии прошел, а гарантийный ремонт за деньги они отказываются выполнять, нужно начинать пугать Правами потребителей.
Обратиться в Общество защиты, поискать эксперта, для начала рассказать об этом конторе, в которой устанавливались окна.
Они могут рассказать Вам о том, что откосы делал не их мастер и тогда они ответственности не несут. Опять же, посмотреть, что написано про это в договоре.
И еще. Если окна делались не в "гараже", а в серьезной конторе, скорее всего Вам помогут (не факт, конечно, но тем не менее), может придется доплатить чуток. С "гаражниками" проблематичней.
:ps: В моей богатой биографии случился и опыт работы на производстве металлопластиковых изделий, так что - из собственного опыта :D
[b]Oldmanша[/b], спасибо за подсказку, сейчас перезвоню друзьям пусть поднимают договор с оконной фирмой и пока еще не поздно, (год еще точно не прошел с момента установки) принимают решительные меры, а то у них все только на стадии разговоров :dispute: .
По поводу откосов в окнонных фирмах и мастера никакого не предлагали. Знаю, что мы искали мастера-маляра одновременно с друзьями, сначала сделали откосы нам, потом мастер ушел делать откосы к ним.
У нас когда приехали ставить последнее окно неделю назад, сказали, что откосы сделаны правильно.
А кто, что скажет по поводу REHAU?
Гарантия семь(!) лет и фирма уже давно работает у нас на рынке.
Собираюсь ставить, но хотелось бы знать все предстящие подводные камни...
[b]mularik[/b], один из лучших профилей /если не подделка конечно/. Поставила осенью в ноябре, успешно перезимовала и не пожалела ни разу :)
[b]Аква[/b], Надеюсь, что не подделка - фирма "Континент", вроде как официальный представитель.
Хотя, исходя из старой притчи, что всю контрабанду делают на Малой Арнаутской (их собсно адрес) я не удивлюсь... :)
[b]sadas[/b], Немного обижен на "Геалан". Хотел выйти на прямую, без посредников, отписал на мыло... и до сих пор в ожидании. :( Всё-таки несолидно, для фирмы, которая дорожит своей репутацией, пускай это просто пофигизм какого-то отдельного клерка...
Теперь они потеряли в моём лице потенциального заказчика. Мелочь конечно, но...
[b]mularik[/b], напрямую?!?! ну ты монстр,!
это же какой объем заказа должен быть, чтобы на тебя обратили внимание!??!
[b]mularik[/b], [quote]
обижен на "Геалан". Хотел выйти на прямую, без посредников, отписал на мыло
[/quote]
Вы у них пластик что-ли брать собрались?? Шестиметровыми палками :D :?
Поэтому они Вам и не ответили.
Да, может быть и так... По привычке думал есть "своя" фирма, которая занимаеться установкой.
Что ж, и не старуху бывает... :D
Ставил себе домой 4 окна и балконную дверь. Профиль Геалан. Фирма интерпен на Б Арнаутской.
За 6 лет ничего не запотевает ничё не скрипит.
Сервис хороший.
Окна по качеству хорошие.
Меня скоро затопит:(
Летом поменяла все окна в доме - где двух- , где трехкамерные поставила - "плачут" все: и в теплых комнатых, и в холодных.
Что делать - не могут же на подоконниках вечно тряпки лежать ?
[QUOTE=ТТТТТТТТ]Меня скоро затопит:(
Летом поменяла все окна в доме - где двух- , где трехкамерные поставила - "плачут" все: и в теплых комнатых, и в холодных.
Что делать - не могут же на подоконниках вечно тряпки лежать ?[/QUOTE]
Квартиру просушите, скорее всего у вас стены сырые, и конденсат оседает на окнах, потому что деваться ему больше некуда. Если отопление еще не дали, то ничем тут не поможешь.
[QUOTE=ТТТТТТТТ]Меня скоро затопит:(
Летом поменяла все окна в доме - где двух- , где трехкамерные поставила - "плачут" все: и в теплых комнатых, и в холодных.
Что делать - не могут же на подоконниках вечно тряпки лежать ?[/QUOTE]
деревянная совдепия рулит !!!!!
[quote=Эстель]Квартиру просушите, скорее всего у вас стены сырые, и конденсат оседает на окнах, потому что деваться ему больше некуда. Если отопление еще не дали, то ничем тут не поможешь.[/quote]
У меня частный дом, АГВ я включила ещё в сентябре ( у меня ребёнок любит босой бегать), да и не первый день в доме живу - всю сырость давно ,вроде бы , ликвидировала.....
[quote=vimarster]деревянная совдепия рулит !!!!![/quote]
Ну не обидно - только этим летом повыбрасывала все старые деревянные окна:laugh:
[QUOTE=ТТТТТТТТ]Меня скоро затопит:(
Летом поменяла все окна в доме - где двух- , где трехкамерные поставила - "плачут" все: и в теплых комнатых, и в холодных.
Что делать - не могут же на подоконниках вечно тряпки лежать ?[/QUOTE]
Что делать не знаю, но скорее всего у вас "точка росы" находится внутри помещения. Я не очень разбираюсь, как ее можно определить, но окна кажется нужно было ставить глубже.
[url]http://www.pvhokna.ru/info/point.htm[/url]
[QUOTE=ТТТТТТТТ]У меня частный дом, АГВ я включила ещё в сентябре ( у меня ребёнок любит босой бегать), да и не первый день в доме живу - всю сырость давно ,вроде бы , ликвидировала.....[/QUOTE]
Да, тогда я в затруднении, извините, если что не так:)
[quote=Черная моль]Что делать не знаю, но скорее всего у вас "точка росы" находится внутри помещения. Я не очень разбираюсь, как ее можно определить, но окна кажется нужно было ставить глубже.
[URL="http://www.pvhokna.ru/info/point.htm"]http://www.pvhokna.ru/info/point.htm[/URL][/quote]
Что-то кто-то мне про эту точку росы уже говорил...
Спасибо за ссылку:)
[QUOTE=ТТТТТТТТ]Что-то кто-то мне про эту точку росы уже говорил...
Спасибо за ссылку:)[/QUOTE]
Если у вас в помещении вполне сухо, то дело скорее всего именно в ней. Поищите еще в инете.
Незачто :)
а еще нужен приток свежего воздуха потсоянный с улици и тогда шансы на запотевание и конденсата станет гораздо меньше...
Открывайте хоть на микро проветривание. У меня в кухне такая проблема. В комнатах все нормально.
Кондиционер на режим "сушка" включать не пробовали?
А на кухне вытяжка стоит? А в ванной комнате как с вентиляцией?
Скорее всего, как уже написали, проблема с вентиляцией. С началом холодов у меня тоже "заплакали" новые окна. Поставила на режим микропроветривания, проблема полностью разрешилась. Вытяжка на кухне и вентиляторы в санузле не помогали без притока свежего воздуха.
Та же херь...
Микропроветривание и обогреватель под окнами помогает...
[QUOTE=FrogQueen]Скорее всего, как уже написали, проблема с вентиляцией. С началом холодов у меня тоже "заплакали" новые окна. Поставила на режим микропроветривания, проблема полностью разрешилась. Вытяжка на кухне и вентиляторы в санузле не помогали без притока свежего воздуха.[/QUOTE]
У меня такая проблема появилась в начале холодов.
Окна поднимаются/опускаются...потому на выступах для поднимания и скапливается вода и на подоконник не течет. Тряпкой бесполезно...так я пылесосом собирал воду пару дней по утрам...и все...лишняя влага из квартиры исчезла. Главное на кухне не забывать при приготовлении вытяжку включать. Она у меня сразу на улицу вытягивает пар и все такое.
Ну хорошо - микропроветривание. Но зимой, когда конкретные морозы, не напроветриваешься - 15-20 минут и все...
У меня АГВ все время стоит на 90 градусов - система старая, и все 170 кв.м - это первый этаж, до батарей дотронуться нельзя. Суше в доме уже быть не может.
И все равно вода течет..
[QUOTE=ТТТТТТТТ]Ну хорошо - микропроветривание. Но зимой, когда конкретные морозы, не напроветриваешься - 15-20 минут и все...
У меня АГВ все время стоит на 90 градусов - система старая, и все 170 кв.м - это первый этаж, до батарей дотронуться нельзя. Суше в доме уже быть не может.
И все равно вода течет..[/QUOTE]
..... чудес небывает если есть конденсат значит есть иточник насищения воздуха влагой.. проверить истчники открытой воды особенно в сильно теплих помещениях вода испаряется при отсутствии проветривания ей некуда деватся она конденсируется на самых холодных поверхностьях окна,трубы холодной воды....
2 ТТТТТТТТ
Сильно способствует запотеванию навешивание занавесочек поближе к окну и слабое движение воздуха у внутренней поверхности стекол.
Но ИМХО одно из определяющих - качество профиля и стеклопакета.
Лет 5 назад поставил окно подешевле - "плачет" регулярно. В прошлом году ставил еще 2, взял профиль получше и стеклопакет с внутренним напылением (теплоотражающий слой) + аргон. Ну с газом понятно, больше 2-х лет он там не удержится, надеюсь на напыление. Эти окна не плачут, а иногда еле-еле потеют. Все находится в одной комнате (и старое и новые).
[QUOTE=ТТТТТТТТ]Ну хорошо - микропроветривание. Но зимой, когда конкретные морозы, не напроветриваешься - 15-20 минут и все...
У меня АГВ все время стоит на 90 градусов - система старая, и все 170 кв.м - это первый этаж, до батарей дотронуться нельзя. Суше в доме уже быть не может.
И все равно вода течет..[/QUOTE]
Отопление влагу не убирает...
[QUOTE=ТТТТТТТТ]Ну хорошо - микропроветривание. Но зимой, когда конкретные морозы, не напроветриваешься - 15-20 минут и все...
У меня АГВ все время стоит на 90 градусов - система старая, и все 170 кв.м - это первый этаж, до батарей дотронуться нельзя. Суше в доме уже быть не может.
И все равно вода течет..[/QUOTE]
А радиаторы декоративными решетками не закрыты? А подоконник случайно радиатор полностью не перекрывает?
[QUOTE=EEE]..... чудес небывает если есть конденсат значит есть иточник насищения воздуха влагой.. проверить истчники открытой воды особенно в сильно теплих помещениях вода испаряется при отсутствии проветривания ей некуда деватся она конденсируется на самых холодных поверхностьях окна,трубы холодной воды....[/QUOTE]
Влага в воздухе всегда есть и избавиться от нее нельзя - жить в сухом воздухе - это убийство.
[QUOTE=ТТТТТТТТ]Меня скоро затопит:(
Летом поменяла все окна в доме - где двух- , где трехкамерные поставила - "плачут" все: и в теплых комнатых, и в холодных.
Что делать - не могут же на подоконниках вечно тряпки лежать ?[/QUOTE]
Цветы любите? В горшочках Они самые. Я тоже слабость имею. Чо делать не знаю Раздариваю периодически. Конденсат увы раздарить не могу. Только полностью без цветов. Ну прёт цветы от моей руки. "Спички колосятся" :)
"Попал чи ни. Рукой подправь." Сорри за шутку.:) Дура я ведь.
Хочется внести ясность. Точка росы не может "лежать внутри или снаружи". Это не географигеская "точка". Это такое отношение температур внутреннего стекла и температуры в доме, с учетом влажности воздуха, при котором выпадает роса, конденсат. Ваша проблема либо в том, что стеклопакет недостаточно глубокий, либо "сифонит", либо имеет "мостики холода" по краям, рамам. Чем больше вы греете помещение, тем больше будет конденсата при прочих равных. Проветривание эффективно именно из-за того, что олаждает воздух непосредственно возле окна, снижая разницу температур, а не потому, что "вытягивает влагу".
[quote=dyra]Цветы любите? В горшочках Они самые. Я тоже слабость имею. Чо делать не знаю Раздариваю периодически. Конденсат увы раздарить не могу. Только полностью без цветов. Ну прёт цветы от моей руки. "Спички колосятся" :)
"Попал чи ни. Рукой подправь." Сорри за шутку.:) Дура я ведь.[/quote]
Нет, не попал - на новые дорогие подоконники рука не поднимается цветы поставить.
[quote=Тот еще Тип]Хочется внести ясность. Точка росы не может "лежать внутри или снаружи". Это не географигеская "точка". Это такое отношение температур внутреннего стекла и температуры в доме, с учетом влажности воздуха, при котором выпадает роса, конденсат. Ваша проблема либо в том, что стеклопакет недостаточно глубокий, либо "сифонит", либо имеет "мостики холода" по краям, рамам. Чем больше вы греете помещение, тем больше будет конденсата при прочих равных. Проветривание эффективно именно из-за того, что олаждает воздух непосредственно возле окна, снижая разницу температур, а не потому, что "вытягивает влагу".[/quote]
Стеклопакет недостаточко глубоко стоит - это точно. Толщина стен - сантиметров 60, окна стоят по наружной стене, следовательно подоконник в доме - эти самые 60см. Декоративные решетки батареи не закрывают, то шторы закрывают, и шторы тяжелые ...
Так что делать-то - кроме проветривания ?? "Пересадить" окна поглуже в дом достаточно сложно, да и возможно только следующим летом...
А похоже - ничего. Абсурдный выход - принудительно обдувать окна :)
Или стеклопакеты менять на более толстые по весне.
Просто говоря - у вас стеклопакет, похоже, не справляется с задачей сохранения температуры внутри себя + вы ему в этом не помогаете, отодвинув его от батарей на 60 см в холодную оконную нишу. Разница температур и дает конденсат.
Впрочем, я читал о каких-то клапанах, которые встраивают в окна. Но информаия противоречива. Попробуйте посоветоваться с фирмой, которая все это ставила.
Ну, конечно, можно еще опустить температуру в помещении, но вы, вероятно, на это не пойдете
Ау, монстры теории "обдувания окон" :) ! А [B]какой[/B] стеклопакет установлен - никто спросить не желает :) ?
[QUOTE=Indeets]Ау, монстры теории "обдувания окон" :) ! А [B]какой[/B] стеклопакет установлен - никто спросить не желает :) ?[/QUOTE]
И так понятно - стоит НЕ ТОТ.
[QUOTE=Indeets]Ау, монстры теории "обдувания окон" :) ! А [B]какой[/B] стеклопакет установлен - никто спросить не желает :) ?[/QUOTE]
Так в первом сообщении автор говорит о двух-трехкамерных (трехкамерные в Одессе? оригинально...). В принципе при такой погоде такие окна плакать не должны. Хотя и толщина стекла и расстояние между стеклами тоже роль играют. А иногда "забывают" установить внутреннее стекло, оно на глаз не видно и пакет реально является однокамерным.
Граница тепло-холод всегда будет отпотевать, хоть стекло хоть железо. Старые окна у вас не потели именно по причине щелей, сейчас делают искуственную щель - микропроветривание. Воздух пересушивать не надо - вам им ещё и дышать нужно. И вообще герметичные окна и двери это целая проблема, народ задыхается. И ставят приточные вентиляторы с клапанами, т.е. то, с чем боролись :laugh:
[QUOTE=Ksy] И ставят приточные вентиляторы с клапанами, т.е. то, с чем боролись :laugh:[/QUOTE]
Так вентилятор можно самому регулировать - в чем и фишка))
У меня дома стены тоже почти 60 см (55). Стеклопакеты стоят обычные. Но они поставлены примерно на 2/3 от внутренней стены (где-то 35см от стены до плоскости окна). Никаких проблем с запотеваниями нет. Если окна поставить "под завязку" к наружным стенам, конечно, от радиатора не будет нормального притока теплого воздуха к стеклопакету. Тут какие пакеты не ставь, толку не будет - нужно "двигать окна" в сторону квартиры.
Насколько я понял хозяйка врядли согласится окна "задвигать". Но вот если подоконники поставить "горячие" с подогревом от эл. проблемма исчезнет. Я не прав? :)
Дура ведь я...
Ну если и это неприемлемо, то самое дешевое под теже псевдомраморные подоконники загнать слатермы. Мелочи думаю не стоит пояснять. Плюс доп. регулируемое отопление квартиры получается.
Я прошу прощения, что немного не по теме, но тоже вот думаю ставить металопластиковое окно в кухне. И не хочется сталкиваться с такой же проблемой, как у ТТТТТТТТ ( я Вам сочуствую).
Но я в окнах вообще не разбираюсь!!!:(
Какие окна лучше ставить и может фирму посоветуете?:shine:
[QUOTE=Тот еще Тип]И так понятно - стоит НЕ ТОТ.[/QUOTE]
Это не марка, не фирма, и даже не технология :).
[QUOTE=FrogQueen]в первом сообщении автор говорит о двух-трехкамерных [/QUOTE]2-3 камеры - маркетинговый чёс, [B]расстояния[/B] какие между стёклами ?
[QUOTE=Кьяра]Какие окна лучше ставить и может фирму посоветуете?[/QUOTE]"Internova", м.Арнаутская 62. Только просите показать образец профиля именно Internova с пакетом 4-12-2-12-4 ;). Там и рама 58мм... Очень жесткий профиль, 3 линии уплотнения... ни одно окно не потеет, хоть жинка и понаставила цветочков :).
[QUOTE=Ksy]Граница тепло-холод всегда будет отпотевать, хоть стекло хоть железо. Старые окна у вас не потели именно по причине щелей, сейчас делают искуственную щель - микропроветривание. Воздух пересушивать не надо - вам им ещё и дышать нужно. И вообще герметичные окна и двери это целая проблема, народ задыхается. И ставят приточные вентиляторы с клапанами, т.е. то, с чем боролись :laugh:[/QUOTE]
Ребята,наши предки не дураки были...Деревянные окна ,таки-да,дышат...И лучше деревянных пока не придумали.ЭТО НАС " ДЕШЕВЫЕ "фирмы на понт взяли...
[QUOTE=pupca]Ребята,наши предки не дураки были...Деревянные окна ,таки-да,дышат...И лучше деревянных пока не придумали.ЭТО НАС " ДЕШЕВЫЕ "фирмы на понт взяли...[/QUOTE]
Ну просто так зачем кричать? Лошат, лошат. Поставь себе из евробруса со стеклопакетом и ноу проблем... :) цена естественно взлетит в 2-3 раза.
[QUOTE=Indeets]
"Internova", м.Арнаутская 62. Только просите показать образец профиля именно Internova с пакетом 4-12-2-12-4 ;). Там и рама 58мм... Очень жесткий профиль, 3 линии уплотнения... ни одно окно не потеет, хоть жинка и понаставила цветочков :).[/QUOTE]
Спасибо :shine:
[quote=pupca]Ребята,наши предки не дураки были...Деревянные окна ,таки-да,дышат...И лучше деревянных пока не придумали.ЭТО НАС " ДЕШЕВЫЕ "фирмы на понт взяли...[/quote]
Деревяннные окна, как оказалось, на сегодняшний день редкость большая. Редкость в смысле хорошего исполнения. Поэтом ставьте металлопластик, но хороший:)
Дак, вот как оказывается, и хороший пластик еще поискать надо!
[QUOTE=dyra]Размечтался. Они уже поставили "что-то".. [/QUOTE]Я в курсе.
[QUOTE]Ты я понял вообще с психологией не тёрся в одной койке... Подумай, раскинь сантиметром умственным. Рулеткой.[/QUOTE]
Я побеспокоился о других людях, читающих этот топик ;).
[QUOTE]
Вы(ты) случайно сетевым маркетингом не занимался?[/QUOTE]Как я устал это повторять... Я на Привозе работаю, торгую женской одеждой, сетевой маркетинг ненавижу.
[QUOTE]
Эта леди никогда твоим клиентом уже не станет... [/QUOTE]Станет, станет :D ! Зайдёт в магазин, понравится ей что-нить - непременно станет ;) !
[QUOTE]Ты ху.. сморозил.[/QUOTE]Вы поторопились с выводами. И - я не Тимофей, моё фото выставлено на всеобщее обозрение в профиле.
[QUOTE=Кьяра]Дак, вот как оказывается, и хороший пластик еще поискать надо![/QUOTE]
Все ноги стоптал до ушей :).
Было нечто подобное в "Шуко", но - только [B]подобное[/B] (не лучше) и цена вдвое больше.
[QUOTE=pupca]наши предки не дураки были...Деревянные окна ,таки-да,дышат...И лучше деревянных пока не придумали.ЭТО НАС " ДЕШЕВЫЕ "фирмы на понт взяли...[/QUOTE]Наши предки (и я тоже когда-то) каждую зиму старательно конопатили эти самые окна, чтоб не "дышали". При этом они ещё и гнили нехило...
Деревянная рама должна быть с серьёзной пропиткой, из качественного (не "синего") дерева, высушенного не в сушилке, а под навесом в течение нескольких лет. Кроме того деревянная рама постояно нуждается в периодической реставрации защитного лакового/красочного покрытия, что совершенно не нужно пластиковым. И - всё [B]равно там ставят всё тот же стеклопакет[/B], который потеет, если некачественный ;).
Кум у меня этим занимается, столяр он, уговаривал меня на дерево :)...
[quote=Indeets] Кум у меня этим занимается, столяр он, уговаривал меня на дерево :)...[/quote]
Родителей моих уговорили. Теперь мучаются и жалеют, что не поставили пластик. То окна у них не закрываются, то чистить их, то красить, то клеять на зиму. Вообщем гембель еще тот.:(