МАГИческая литература

В этой теме я буду жить. :)
Жду всевозможных мнений о плодах творчества латиноамериканских писателей-магов (для справки, Коэльо к ним не относится). Надеюсь, что Маркесом дело не ограничится.

[b]Поющая в душе[/b],
а Борхес и Жоржи Амаду сойдут? если да - можем пообщаться... ;-)

А Кастанеда к ним относится?

Борхес и Амаду - да, конечно.
Кастанеда - наверное, нет.
Кроме того - конечно же, Маркес, Кортасар, Льоса, Касарес, Сильва, Астуриас, Онетти...
Читала не всех, но до сих пор ни один не разочаровал.

[b]RaZnoglaZaЯ[/b], кстати о Жоржи Амаду. "Донна Флор и два ее мужа" обладает каким-то необъяснимым очарованием, хотя, казалось бы, с точки зрения сюжета - сериал-сериалом. Не могу объяснить, почему этот роман читается с таким удовольствием (по крайней мере, у меня было так). И, конечно же, в этих страницах - вся Бразилия. А вовсе не там, где богатые тоже плачут...
Хотя мое сердце навеки принадлежит Аргентине.

[b]Поющая в душе[/b], Дорогая, Кастанеда точно да...)

[b]Скептик[/b], к латиноамериканской - да, к магам - не уверена. На моей памяти его ни разу к таковым не причисляли. Я не большой специалист по Кастанеде, но по моим данным, это - скорее не художественная литература, а "опопсированная" философия, так что к магическому (или фантастическому) реализму никакого отношения иметь не может.
Буду рада, если по этому поводу выскажутся специалисты.

[b]Поющая в душе[/b]
Маркес и Жоржи Амаду - великие писатели, мне очень нравятся почти все их произведения, но можно мне растолковать глупой, чем они заслужили или по каким критериям они из разряда очень хороших писателей попали в разряд писателей-магов :?: :roll: Если честно, но недоумеваю.

[b]Мэри_Поппинс [/b], поддерживаю во всем, если искать магию, то она будет везде. В славянских культурах - язычество и православие, в американских - помесь африканских и индейских, в Азии - пантеизм, буддизм и т.д. А литература основывается на местной основе. Христианство не признает всякую магию, следовательно описание любого ритуала является магическим, поэтому всех писателей лат. юж. Америки можно причислить писателям-магам.

А почему именно латино американских? Их же много

Вообще-то это не я их так назвала. "Маги" - можно сказать, литературоведческий термин. Латиноамериканцы названы так из-за того, что именно у них так называемый фантастический реализм как литературное направление в 20-м веке стал, так сказать, мейнстримом, визитной карточкой и Бог еще знает чем. Кто читал "Сто лет одиночества" или, скажем, "Донну Флор", не говоря уже о рассказах Кортасара, тот меня поймет.
Конечно, в других литературах произведения такого плана тоже встречаются, но не в таком невозможном количестве. К фантастическим реалистам можно отнести, например, Булгакова, но он у нас один, а у латиносов - целая плеяда.
Да, есть такие книжные серии: "Повести магов", "Рассказы магов". Все мечтаю себе купить... :)

[b]Поющая в душе[/b],
"Сто лет одиночества" и "Дону Флор" читала я. ПО поводу послелней - действительно, сюжет там не ахти...да и не в сюжете дело, если честно. Это - роман-притча о ломках догм и суеверий. Гуляка там - вовсе не Дьявол, как писали критики в советское время, он - просто образ души, вырвавшейся наконец из узких рамок общественного мнения.
Жоржи Амаду со своим романом "Мертвое море" открывает читателю, казалось бы, будни рыбаков и прочего рабочего народа. Но сказочное или, если хотите, магическое ощущение оттого и заметно, что кроется в этой самой обыденности.

А про Борхеса с его "Книгой вымышленных существ" и говорить нечего...

[b]RaZnoglaZaЯ[/b], честно говоря, мне не приходило в голову искать в "Донне Флор" какой-то социальный или, не дай Бог, теософский подтекст. Хотя насчет социального - может и зря, поскольку Амаду был большим симпатиком Союза и советской литературы.
Для меня "Донна Флор и два ее мужа" - это, прежде всего, книга о любви. О том, что в ней нужны и страсть, и нежность, и спонтанность, и размеренность. Впрочем, как и в жизни.
Что касается Борхеса, то у него есть замечательные рассказы. "Список рекомендуемой литературы" с комментариями выставлю в следующий раз. ;)

А еще в "Донне Флор..." про кашасу хорошо написано ;))

[b]Поющая в душе[/b],
просто я - классический профессиональный читатель. После прочтения книги и составления мнения о ней, я обязательно читаю предисловие или посесловие, чтобы узнать ОФИЦИАЛЬНУЮ точку зрения. Зачастую я с ней не согласна. Но все же социальный подтекст в "Доне Флор" я вижу. Правда, считаю, что это книга не только и не столько о любви, сколько о ханжеском к ней отношении общества.

Знаешь, за пять лет филфака я так устала от профессионального чтения, что стараюсь отложить его подальше, как только беру книгу в руки.
Впрочем, как гласит первый закон герменевтики, все интерпретации входят в спектр адекватности... ;)

[b]Поющая в душе[/b],
мы с тобой коллеги по несчастью... только я, хвала небу, вовремя одумалась. После 11 классов филолгического отделения гимназии поступила на исторический факультет. Как говорится, my fuck is hist fusk...

[b]Поющая в душе[/b],
а про законы герменевтики - давай не будем о грустном? ;-) Мы говорили о МАГИческой литературе...
Вот как раз вчера перечитала "Мертвое море" Амаду. Этот роман - притча заканчивается чудной фразой:
[i]так рассказывают рыбаки на побережье.[/i] Изумительная сказка...

За это я и люблю такую литературу... :)
Домучила рассказы Маркеса: ушло на это больше месяца. Большинство - откровенно слабые, читать нечего. Разве что с точки зрения филолога, интересующегося, откуда растут ноги у "Ста лет одиночества".
Но все-таки я не жалею, потому что один действительно хороший рассказ ближе к концу книжки удалось откопать. "Старый-престарый сеньор с огромными крыльями" (заглавия у него вообще ужасные).
К сожалению, в сети его текста не обнаружилось: есть только небольшая пьеса "по мотивам". Она тут:
[url]http://www.artlife.by/index.phtml?page=27614&l=b[/url]
Но советую все же почитать сам рассказ. :)

[b]Поющая в душе[/b],
спасибо за подсказку, обязательно поищу и прочту

[quote=Поющая в душе]Вообще-то это не я их так назвала. "Маги" - можно сказать, литературоведческий термин. Латиноамериканцы названы так из-за того, что именно у них так называемый фантастический реализм как литературное направление в 20-м веке стал, так сказать, мейнстримом, визитной карточкой и Бог еще знает чем. Кто читал "Сто лет одиночества" или, скажем, "Донну Флор", не говоря уже о рассказах Кортасара, тот меня поймет.
Конечно, в других литературах произведения такого плана тоже встречаются, но не в таком невозможном количестве. К фантастическим реалистам можно отнести, например, Булгакова, но он у нас один, а у латиносов - целая плеяда.
Да, есть такие книжные серии: "Повести магов", "Рассказы магов". Все мечтаю себе купить... :)[/quote]

Кстати, некоторые современные украинские авторы черпали вдохновение у Маркеса, Борхеса, Льоса... В их произведениях есть некоторые схожие элементы. Например - Андрухович.

Интересно, относится ли к магам Булгаков? Хотя бы частично - ведь "МиМ" - это не просто роман...

Ты права, что "МиМ" - чистейшей воды фантастический реализм. Так что если бы Булгаков родился, скажем, в Чили - был бы магом... :)

[b]Поющая в душе[/b],
а что, родившись в России он стал сантехником? Маг - это состояние души и стиль написания... ;-)

[b]Поющая в душе[/b],
кстати, я прочитала про сеньора с огромными крыльями. Ты права - названия у Маркеса ужасные. А в остальном - мне понравилось.

Насчет сантехника: скажи это литературоведам, которые почему-то учитывают существование понятия "школа". :)
Что касается состояния души Булгакова - полностью согласна.

Почитала одну странную книгу...
Называется "Магам можно все". Собственно, я не первый раз ее читаю...
В конце таки выясняется, что не все.
забавно...

[url]http://vein.ru/2005/11/25/zachem_ty_prishel_________.html[/url]
гляньте, и про вышеупомянутых там тоже есть = )

[quote=Поющая в душе][b]Скептик[/b], к латиноамериканской - да, к магам - не уверена. На моей памяти его ни разу к таковым не причисляли. Я не большой специалист по Кастанеде, но по моим данным, это - скорее не художественная литература, а "опопсированная" философия, так что к магическому (или фантастическому) реализму никакого отношения иметь не может.
Буду рада, если по этому поводу выскажутся специалисты.[/quote]

По моему, как раз Кастанеда должен возглавлять весь этот список.
Знатоки говорили, что у особо долбанутых после третьей книги исчезало собственное Я, а всеми действиями начинал управлять некто поселившийся в голове.......
Скептики могут пробовать.

я ничего не понял

люблю магическую литературу....просто нравится...

А сегодня день рождения Габриэля Гарсия Маркеса.:rose:
Ему исполнилось 80 лет.
Вот, что забавного ему подарили.
[quote]Но, пожалуй, самым трогательным признанием заслуг Габриэля Гарсия Маркеса стал титул "Великого сказителя", преподнесенный ему вместе с ритуальным посохом индейцами племени вайуу ([I]wayuu[/I]), которое обитает в тех местах, где 80 лет назад родился писатель[/quote]

[QUOTE=Oldmanша]А сегодня день рождения Габриэля Гарсия Маркеса.:rose:
Ему исполнилось 80 лет.
[/QUOTE]

Ура Маркесу! :)

Рекомендую почитать книги Франса Бардона "Врата Посвящения", "Практика магической эвокации"
Но это не художественная литература

Так же очень хорошо описан социум Магов их ценности и способ существования в книге "Посмотри в глаза чудовищ" автор Лазарчук.

[quote=Василий Тёркин]Так же очень хорошо описан социум Магов их ценности и способ существования в книге "Посмотри в глаза чудовищ" автор Лазарчук.[/quote]
В соавторстве с Михаилом Успенским, кстати. Что немаловажно.
Но ничего сверхинтересного, окромя забавного поворота в биографии Николая Гумилева, честно сказать, там не нашла. Никак это не магическая литература в том понимании, которое вынесено в заголовок. Так всю фэнтези можно к магической причислить ;)

[QUOTE=Oldmanша]В соавторстве с Михаилом Успенским, кстати. Что немаловажно.
Но ничего сверхинтересного, окромя забавного поворота в биографии Николая Гумилева, честно сказать, там не нашла. Никак это не магическая литература в том понимании, которое вынесено в заголовок. Так всю фэнтези можно к магической причислить ;)[/QUOTE]
В этой книге очень много ключей к реальным практикам.
К примеру "Серая вуаль" описанная там очень рабочая техника.

Мне кажется, что практически в каждой мало-мальски стоящей фэнтези есть некоторые отголоски реальных практик, путей или школ.
Даже в "Гарри Поттере" ;) ;) ;) Но его-то уж никак к литературе магов отнести нельзя. Скорее, к литературе маглов. :)
Но это уже совсем другая история для другой темы :)