Ссылки на статьи или сами статьи политического характера прошу выкладывать только в этой теме.
Темы с содержанием: "а вот посмотрите, что я нашел" и т.п. будут удаляться без предупреждения. Обсуждение статей здесь же.
Вид для печати
Ссылки на статьи или сами статьи политического характера прошу выкладывать только в этой теме.
Темы с содержанием: "а вот посмотрите, что я нашел" и т.п. будут удаляться без предупреждения. Обсуждение статей здесь же.
правильно!!! Давно пора!
А как в отношении фоток?
[b]Shelton[/b], каких?
Например, я рассказывал о Канаде и дал пару фоток Эдмонтона.
А причем тут статьи?
[quote=Dimichhh]А причем тут статьи?[/quote]
Понял. Спасибо.
А вот где все прячутся и охраняются: [url]http://www.censor.net.ua/full_news.php?id=7849[/url]
Начали наводить порядок: [url]http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/june/29/5.shtml[/url]
блин.. но это ж неудобно...
Вот выложит 5 человек 5 ссылок. Хоть кто-то хоть что-то ответит?? нуна новая ветка, в таком случае...
И, наконец, просто намекая на УЖЕ зарытые топики, вспоминаю про Римское право. :roll:
Извините, но не вижу никакой логики в таком решении. Практически в 90% здешних топиков приводятся либо сами статьи, либо ссылки на них. Если все они будут в одной ветке да еще вместе с обсуждениями, то здесь образуется такая свалка, в которую даже не захочется заходить, а уж читать этот винегрет вообще будет невозможно. А что тогда обсуждать в других ветках? Вещие сны и сплетни с рынка?
Кстати, а не пора ли уже прибить ветку "ВНИМАНИЕ ВСЕМ!" как устаревшую? Или хотя бы снять закрепление?
Неудобно спать на потолке. Лично я не вижу никакого смысла в тех темах, суть которых сводится к банальному флуду, оффтопу, оскорблениям и ругани, уходу от ответов, провокациям и тэдэ.
По моим наблюдениям, выбрыки против НАТО, США, оранжевой чумы, авторитарности правления Путина и батьки Лукашенко, отношению к этому Канады, Партия Регионов - все это встречается в каждой теме, которая валяется в политике и начинается с ссылки на какую-то статью.
Тема для флуда и оффтопа - это какраз и есть симметричная политическому разделу тема.
Как только научитесь отличать зеленое от горячего, научитесь вести разговор, а не меряние письками и кто у кого больше украл и чьи националисты националистичнее - вот тогда можно будет вести серьезный диалог. А так - название "Политика", а внутри - флуд и анархия-мать-порядка.
Где централизация?
Пусть Крио создаст раздел: "Что думает по всем поводам Партия Регионов"
Шелтон: "Канада и ее отношение ко всему"
Фримэн Гордон: "Старшая сестра следит за тобой"
Индеец: "Путинские соколы и иные провокаторы. Типология лгунов."
Вот там и вываливайте умозаключения.
Не соблюдается основное правило форума и его сакральное предназначение: [quote]Форум создан для нормального, доброжелательного общения[/quote]. Ежели вываливание в грязи Вы считаете самым правильным приемом в политических прениях - это Ваша проблема. Мне же надоело смотреть на плодящиеся темы с одним и тем-же итогом (см. выше).
[url]http://inopressa.ru/wsj/2005/06/30/11:43:18/privatizacia[/url]
Собственник, осторожно
The Wall Street Journal Редакция
30 июня 2005
Хозяин - барин. Если вы хотите, чтобы здесь присутствовало "нормальное, доброжелательное" обсуждение политики, то соберите здесь всех оранжевых и выгоните бело-голубых (и всех, им сочувствующих) или наоборот...
Думаю, на этом данному форуму пришел безвременный каюк...
[b]Cheshirrrrre[/b],
На то оно и политика, что бы все в ней разбирались лучше всех. Что бы сталкивались не только убеждения, но и интересы, что бы, в большенстве случаев, меряться именно письками, вместо приведения нормальных аргументов. Это всё равно, что футбол, но без крика, пива , фанатов и драк с омоном.
Другой вопрос что центализованно нужно отвести в сторону все обсуждения дурацких и но очень статей. Но не в отдельный топик - так его и чтать-то не будут, ибо каша...
[b]free-man[/b], Не Вы один предстказывали безвременный каюк. И не Вы один вешали ярлыки "Оранжевый" - этим всё сказано, "сине-белый" - этим всё сказано. Проще действительно создать топики мнений, чем очередной раз выступать с обличениями и выдавать это за "мнение всего народа".
“Мигранты спасут Россию, которая вымирает”: [url]http://main.izvestia.ru/comment/29-06-05/article2057287[/url]
“Москва – убежище для беглых вождей.”: [url]http://www.censor.net.ua/[/url]
"США готовит мир к войне против Ирана"
[url]http://www.utro.ru/peredovica/[/url]
А вот сведения о преступлениях в российской глубинке: [url]http://www.kolyma.ru/News/criminal/02.shtml[/url]
[quote=Indeets]http://www.korrespondent.net/main/125046/[/quote]
Бред какой-то. Ну как можно все в кучу свалить? Ни читать ни отвечать не охота...
"Через шесть месяцев после 'оранжевой революции', которая сделала первого свободно избранного президента Украины национальным героем и примером личного мужества, он заявляет, что служба безопасности обнаружила лабораторию, где был изготовлен яд, использовавшийся при покушении на его жизнь. И находится эта лаборатория отнюдь не в России. Она находится на Украине."
[url]http://www.inosmi.ru/translation/220665.html[/url]
Непонятно, как тогда расценивать зимние заявления о том, что отравители и перевозчики схвачены и дают показания, а яд мог быть изготовлен только в России и нескольких других странах? Умышленная клевета?
"Украинский народ стремительно вымирает. Это отметил министр здравоохранения Украины Николай Полищук, выступая на парламентских слушаниях 'Обеспечение прав детей в Украине. Охрана материнства и детства'. Смертность в Украине превышает рождаемость вдвое. Показатель рождаемости является одним из самых низких среди стран Европы - 1,1 ребенка на одну женщину."
[url]http://www.inosmi.ru/translation/220685.html[/url]
Так присваивается всё: [url]http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/220640.html[/url]
Наблюдается ускоренное бегство капитала из России. B 2004 году из России было вывезено капиталов на сумму, равную 6% ВВП. По всей видимости, российские олигархи верят в распад империи: [url]http://www.inosmi.ru/translation/220351.html[/url]
[quote]Самолеты Дальней авиации готовы уничтожить базы террористов за пределами России, заявил в прошлую субботу главнокомандующий ВВС России, генерал армии Владимир Михайлов. «Когда есть высокоточное оружие и мы знаем, где банда террористов сидит, — заявил Михайлов, — почему бы ее не грохнуть, даже вне пределов России?». Конец цитаты.[/quote]
[quote]Следствие по теракту в Беслане не пожелало замечать предоставленные ему доказательства того, что федеральные войска стреляли по зданию школы из танков и гранатометов. Об этом газете «Время новостей» заявил глава североосетинской парламентской комиссии по расследованию причин теракта Станислав Кесаев. По многочисленным свидетельствам, именно действия федеральных войск стали причиной гибели большинства детей.[/quote]
[url]http://www.shender.ru/syrok/[/url]
"3 февраля погиб премьер-министр Грузии Зураб Жвания. Следствие пришло к выводу, что премьер угорел от газовой печки. Однако все больше фактов заставляют сомневаться в случайности этой смерти. Достаточно сказать, что в квартире, где премьер Жвания и его друг Юсупов провели несколько часов, не было найдено их отпечатков пальцев…"
[url]http://www.mk.ru/numbers/1696/article56541.htm[/url]
Расследование:
[url]http://www.mk.ru/numbers/1698/article56623.htm[/url]
"Мы сделали "красивый" бюджет, - отметила премьер. - Но нас критикуют за то, что он слишком социальный, а не бюджет развития". Она считает, что повышение покупательской способности населения поддержит экономику лучше, чем любые финансовые вливания в предприятия. "Когда мы доживем до того, что украинцы будут получать европейские зарплаты и пенсии, у нас будет и европейский уровень производства, поскольку будет, кому продавать. А сегодня у нас нет платежеспособного покупателя", - заявила премьер-министр."
Объясните непрофессионалу, кому нужна покупательная способность при отсутствии производства? Я до сих пор почему-то считал, что повышение необеспеченной покупательной способности приводит только к инфляции. Разве в украинской экономике это не так?
Украина и Египет будут собирать российские "Лады"
[url]http://ukraina.utro.ru/articles/2005/06/24/452031.shtml[/url]
США платили бы 2 миллиарда долларов за базу в Крыму. Следуют уже заявления, что Россия не уйдёт из Крыма после 2017 года. [url]http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/july/4/2.shtml[/url]
[url]http://dno.ru/print_c/polemika/32140.html[/url]
Чистый праздник! Такой яростной полемики я ещё не встречал...) Не подумайте плохо, но если меня забанят за эту ссылку, то я пойму за что...)
[b]Скептик[/b], сбросьте в личку, на всякий случай, ваш номер телефона с кодом Одессы. Типичный ru-сайт. Я таких минимум с дюжину могу набросать здесь.
Sincerely, Victor
“Плавленый сырок”: правосудие не хочет замечать, что школа в Беслане обстреливалась федеральными войсками танками и из гранатомётов; главнокомандующий ВВС России, генерал армии Владимир Михайлов: “Когда есть высокоточное оружие и мы знаем где банда террористов сидит, то почему бы её не грохнуть даже, если вне пределов России?”; …[url]http://www.censor.net.ua/full_statti.php?id=1190[/url]
Путин готовится к фальсификации выборов: [url]http://www.censor.net.ua/full_forum.php?id=25236[/url]
[b]Скептик[/b],
nhe )
тру )
Об унитарности и не только: [url]http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/july/11/1.shtml[/url]
[url]http://www.grani.ru/Politics/Russia/p.91452.html[/url]
Рецензия правозащитницы Новодворской на фильм "Война миров". Хотя, это можно и в юмор кинуть...
Пионер - всем ребятам пример! [url]http://www.echo.msk.ru/inopress/5563.html[/url]
Засуха втік: [url]http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/july/18/news/32.shtml[/url]
[quote=Oldman]Пионер - всем ребятам пример! [url]http://www.echo.msk.ru/inopress/5563.html[/url][/quote]
Эти лагеря мне напоминают некоторые лагеря в предвоенной Европе в Германии.
[b]Shelton[/b], Весело же! :-) А нам рассказывают как надо жить по демократическим законам!
[b]Oldman[/b], это отлично дополняет предложенную вами статью!
[url]http://www2.pravda.com.ua/forum/read.php?2,109134[/url]
Гы-гы-гы. Насильно мил не будешь - народная поговорка :)
[b]Shelton[/b], Дополняет. Это да! Вот только вопрос возникает, если им на велосипедах можно только с инструкторами ездить, как они без инструктора в общественном транспорте передвигаются?
[b]Oldman[/b], вот это действительно вопрос!
Уроки для України: [url]http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/july/19/2.shtml[/url]
Севастополь сегодня: [url]http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/july/20/1.shtml[/url]
Русское происхождение не мешает быть украинским писателем: [url]http://www.censor.net.ua/full_forum.php?id=26700[/url]
Операция “Галичина": [url]http://www.censor.net.ua/full_statti.php?id=1285[/url]
Модернизация нефтеперерабатывающего завода в Одессе: [url]http://forum.pravda.com.ua/forum/read.php?2,116962[/url]
Любопытные пассажи бывают :-)
[url]http://www.politproza.org.ua/[/url]
Спасибо, [b]Oldman[/b], я получил массу удовольствий!
[b]Shelton[/b], Рад стараться!
[quote]
[url]http://www.politproza.org.ua/[/url]
[/quote]
ыыыыыыыы :gy1:
Выборы были фальсифицированы: [url]http://www.censor.net.ua/full_news.php?id=9590[/url]
Кивалов-підраХУЙ сегодня че-то невнятное нес по телефону на 5 канале - типа "я - не я и хата не моя. :)
Когда ж он сядет? Бандюки по стране разгуливают (хоть и меньше стало - большинство свалило в оффшор от криминала - Россию). Ну когда ж они сядут? Тут схема с сыном Юща пошла на пользу криминалам, что бы отвлечь внимание. Бандитам - тюрьмы!!!!
По пути Януковича.
[url]http://www.censor.net.ua/full_statti.php?id=1306[/url]
Евроинтеграция Украины продолжается.
[url]http://www.censor.net.ua/full_statti.php?id=1318[/url]
"Билла Гейтса, который возглавляет совет инвесторов Украины" Это из последней ссылки. Здорово :-)
[quote=Oldman]"Билла Гейтса, который возглавляет совет инвесторов Украины" Это из последней ссылки. Здорово :-)[/quote]
Bill Gates – оптимальный выбор для Украины! Очень толковый мужик и политически нейтрален.
Правительство в екзиле.
[url]http://www.censor.net.ua/full_news.php?id=9726[/url]
На мій погляд цікаво буде ознайомитись.
[url]http://pravda.com.ua/news/2005/8/2/15452.htm[/url]
Обида или пропаганда?
[url]http://www.censor.net.ua/full_statti.php?id=1329[/url]
Ющенко вчитиме абетку ЄС [url]http://pravda.com.ua/news/2005/8/12/32400.htm[/url]
Прошло 5 лет. Дело до сих пор не закрыто. [url]http://www.censor.net.ua/full_statti.php?id=1357[/url]
Лужков создаёт телеканал для путин-югенда.
Мэр Москвы создает молодежный телеканал, который будет выступать против идеологии "оранжевой революции"
Мэр Москвы Юрий Лужков решил создать в столице молодежный телеканал с жесткой идеологической составляющей. Новый телепроект станет частью масштабной пропагандистской работы с молодежью, целью которой является прекращение "оранжевых настроений" в молодежной среде.
Как сообщает Институт массовой информации, соответствующее поручение мэр Москвы подписал еще 24 июня, и в ближайшем будущем телеканал должен стать частью программы пропаганды среди столичной молодежи, направленной на пресечение революционных настроений.
Ліга
Согласно распоряжению, при правительстве Москвы должна быть создана профильная рабочая группа, которая должна подготовить до конца октября подробный медиаплан проекта с финансовым обоснованием, а уже в начале января 2006 года телеканал с рабочим названием "Молодежная Москва" должен выйти в эфир
Кроме того, по информации газеты, 13 сентября на заседании правительства Москвы будет рассмотрен комплекс мер "по совершенствованию работы с молодежью и студенчеством в Москве". В проекте программы, в частности, указывается, что с ее помощью столичное правительство намерено пресечь "оранжевые настроения" в молодежной среде.
"Участие студенческой молодежи в цветных революциях, произошедших в Грузии, Украине, Киргизии, свидетельствует о том, что недостаток внимания со стороны власти к молодежи и студенчеству был использован деструктивными силами в целях нарушения общественного спокойствия и порядка", - подчеркивается в документе.
На материально-техническое обеспечение программы планируется выделить из городского бюджета более 130 млн.руб., на проведение молодежных мероприятий - более 150 млн. Наиболее значительные вложения предусмотрены для комитета по телекоммуникациям и средствам массовой информации - они достигнут 60,5 млн.руб.
Российская оппозиция подала иск в Европейский суд по правам человека о фальсификациях выборов-2003.
[url]http://www.censor.net.ua/full_news.php?id=10374[/url]
На сегодняшний день все страны - члены Европейского Союза согласились на предоставление мандата Европейской комиссии проводить переговоры с Украиной о либерализации визового режима. Об этом сказал в среду на заседании пресс-клуба МИД Украины заместитель министра иностранных дел Валентин Наливайченко, сообщают «Подробности».
«На сегодняшний день каждая столица страны - члена ЕС дала положительный ответ на мандат проведения переговоров», - сказал он. По его словам, в сентябре Украина готова обсудить соответствующие либерализационные шаги. А во время саммита Украина-ЕС украинская сторона готова предложить политическое решение о постепенной отмене визового режима для определенных категорий украинских граждан.
Наливайченко напомнил, что в апреле украинская сторона предоставила Европейскому Союзу конкретные предложения о либерализации визового режима, которые, в частности, заключаются в увеличении срока действия многократных виз, упрощения процедуры выдачи виз и избежания очередей перед Посольством для граждан, которые хотят получить визы.
[b]Reuters: «Оранжевая» революция пошла на пользу российской экономике [/b]
Украина борется – Россия процветает
Источник:
Агентство Reuters (Великобритания) от 17 августа 2005 г., статья: Ukraine struggles while Russia prospers, автор: Andrew Hurst
Спустя восемь месяцев после того как «оранжевая» революция привела к власти в Киеве реформаторское правительство, многие инвесторы приходят к выводу, что Украина увязла в преобразованиях, тогда как Россия, наоборот, делает успехи. Поначалу обещания администрации президента Виктора Ющенко модернизировать страну и привести ее к Европейскому Союзу воодушевили инвесторов, разочарованных действиями Москвы против нефтяной компании ЮКОС. Настроения, однако, быстро изменились. Тем более преобразования на Украине, скорее всего, вовсе возьмут паузу в связи с надвигающимися парламентскими выборами (март 2006 г.), на которых сконцентрируются все политические силы страны.
Украинские депутаты
приветствуют Ющенко
«Все были уверены, что «оранжевая» революция - катастрофа для Москвы, но Россия пошла вперед, а Украина, похоже, совсем запуталась», - говорит один из ведущих британских экономистов Тим Эш. Бизнесмены, скупившие крупные пакеты акций украинских предприятий сразу после переворота, теперь сильно встревожены раздорами внутри руководства республики, воспринимая их как политический паралич, усугубляющийся коррумпированностью госаппарата.
«Золушка так и не превратилась в принцессу – это были ничем неоправданные надежды», - считает Катя Малофеева, аналитик одного из крупнейших инвестиционных банков России. Безрассудный пересмотр приватизации, осуществленной бывшим президентом Леонидом Кучмой, и раскол в правительстве относительно политики валютного курса лишь усугубили хаос в стране.
Тем временем в России, где впечатления от дела ЮКОСа постепенно тускнеют, фондовые рынки возрождаются, а ряд крупных российских компаний выставили свои акции и на Лондонской бирже
[b]Инвесторы: оптимизм относительно Украины постепенно развеивается[/b]
Британские инвесторы постепенно теряют надежды на быстрые реформы в Украине.
Такой вывод делают обозреватели информационного агентства Reuters, сообщает "Немецкая волна".
Анализируя инвестиционный климат в Украине, британские эксперты отмечают торможение реформ в экономике.
Руководитель отдела новых рынков инвестиционной фирмы Bear Stearns Тим Эш отмечает, что большой оптимизм относительно Украины постепенно развеивается.
"Шесть месяцев назад все думали, что "оранжевая революция" будет означать катастрофу для России. Но Россия продвинулась дальше, вместе с тем Украина, кажется, рискует утратить свой шанс", - подчеркивает Эш.
Инвестиционные фонды, которые уже приобрели украинские ценные бумаги, напуганы затяжной внутриправительственной борьбой.
В частности, главный экономист лондонского исследовательского института Дейва (Daiwa) Влад Собелл считает, что правительство не сплоченное и не имеет последовательного плана действий.
В то же время британские политологи отмечают, что расхождение мыслей внутри правительства является проявлением демократических изменений
[url]http://censor.net.ua/full_news.php?id=10461[/url]
Ющенко и Саaкашвили нужно поменяться местами?
[url]http://pravda.com.ua/news/2005/8/19/32575.htm[/url]
Без комментариев.
[url]http://ukraina.utro.ru/articles/2005/08/19/469459.shtml[/url]
Росcияне сорвали концерт c участием OE и BB в СП.
[quote=Shelton] OE и BB в СП.[/quote]
Вопрос: Одесса - мама?
Ответ - Мама!
О своих детях, пусть плохих, блудных и всех и всяких, она обязана беспокоиться?
Обязана! Потому как по другому не может.
Эти ребята, о которых в статье идет речь - одесситы. Факт меня поразил и обеспокоил.
А вот что вы пишете, мне често говоря не понятно. Я просто не знаю как расшифровать эти аббревиатуры. ...Да еще и в Росии. Это далеко, это не у нас.
А в статье про то что у нас. Мы сейчас здесь, а не там.
Так, что "НИАСИЛИЛ".
[quote=Глезин31]http://www.voanews.com/russian/2005-08-24-voa5.cfm
День независимости Украины: взгляд из России
Вадим Массальский
24.08.2005[/quote]
Украина и NATO: [url]http://www.expert.org.ua/statias/?st=2&id=35877[/url]
Инциндент в Севастополе: [url]http://www.censor.net.ua/full_news.php?id=10715[/url]
И поздравления Жириновского: [url]http://www.censor.net.ua/full_news.php?id=10659[/url]
Россия не выдаст Бакая, что и следовало ожидать.
[url]http://www.censor.net.ua/full_news.php?id=10852[/url]
И опять Севастополь.
[url]http://www.censor.net.ua/full_news.php?id=10895[/url]
МИД хочет решить вопрос пребывания российского флота натерритории Украины.
[url]http://www.censor.net.ua/full_news.php?id=10963[/url]
ЕС, Украина и Роcсия.
[url]http://www.izvestia.ru/world/article2579888[/url]
Росcийский Черноморский Флот угрожает территориальной целостности и суверенитету Украины.
[url]http://pravda.com.ua/news/2005/9/7/33101.htm[/url]
“Мотор-Шoу 2005” была дляУкраины удачной.
[url]http://www.censor.net.ua/full_forum.php?id=31121[/url]
Антинатовский вариант для Украины:
[url]http://pda.nr2.ru/38228.html[/url]
Отношения Украина-NATO не изменятся.
[url]http://www.censor.net.ua/full_news.php?id=11468[/url]
Травили или не травили?
[url]http://www.from-ua.com/impossibly/431c3d3c53477/[/url]
Птица по имени Путин.
[url]http://www.censor.net.ua/full_statti.php?id=1486[/url]
'Пустотелая сверхдержава' без прикрас
[url]http://www.inosmi.ru/stories/01/06/28/3008/222280.html[/url]
Взгляд на Россию из Южной Осетии:
[url]http://www.regnum.ru/news/514118.html[/url]
Все познается в сравнении :)
[url]http://www.utro.ru/news/2005/09/22/479600.shtml[/url]
Литовская прокуратура начала досудебное расследование инцидента с разбившимся в четверг на территории Литвы российским истребителем Су-27, заявил министр охраны края (обороны) Литвы Гедиминас Киркилас. Об этом сообщает РИА "Новости
Киркилас заявил, что представители службы контроля за воздушным пространством наблюдали за самолетом в течение шести минут, и у них сложилось впечатление, что пилот потерял ориентацию.
В связи с нарушением воздушного пространства Литвы в воздух по тревоге были подняты дислоцированные на авиабазе литовских ВВС в Зокняй германские истребители Fanthom F4.
Кaк сообщает агентство со ссылкой на литовские СМИ, в связи с инцидентом посол России в Литве Борис Цепов был вызван в МИД, однако ноту протеста власти Литвы передали неназванному представителю посольства РФ низшего ранга.
По сведениям пресс-службы ВВС России, самолет Су-27 Шестой армии ВВС ПВО потерпел аварию, по предварительной информации, в результате отказана навигационного оборудования и потери ориентации. Пилот, 36-летний майор ВВС России Валерий Троянов, катапультировался. По словам представителя пресс-службы, он чувствует себя удовлетворительно.
Как сообщили в министерстве охраны края Литвы, примерно в 15.00 по местному времени (16.00 мск) истребитель Су-27 упал и разбился на поле в районе деревни Йотишкес Шакяйского района Литвы.
Летчик приземлился в 55 километрах от Вильнюса. Жители соседнего городка Велюона увидели спускавшегося на парашюте человека и сообщили в полицию. Прибывший наряд задержал летчика и доставил в районный комиссариат.
Полицейские предложили пилоту кофе и медицинскую помощь, но он отказался, сказав, что жалоб на здоровье у него нет. Полицейские полагают, что во время катастрофы он испытал сильный шок.
Командующий ВВС Литвы полковник Йонас Марцинкус заявил, что после допроса Троянов был доставлен в Каунас для проверки состояния его здоровья военными медиками. Марцинкус отказался от дальнейших комментариев.
Су-27 отклонился от курса "Санкт-Петербург - Калининград", проходившего над нейтральными водами Балтийского моря. Как утверждают военные, пилот не смог сориентироваться по наземным признакам именно из-за того, что оборудование отказало над морем.
В пресс-службе ВВС сообщили также, что командующий Шестой армией ВВС и ПВО генерал-майор Владимир Свиридов по указанию министра обороны России ведет переговоры с литовской стороной по поводу вылета представителя России на место катастрофы истребителя.
Командующий 6-й армии ВВС и ПВО России генерал-майор Владимир Свиридов прибыл в Калининград для проведения расследования авиапроисшествия, сообщает ИТАР-ТАСС. Содействие в расследовании оказывает командование ВВС и ПВО Балтийского флота.
Литовская сторона не отдаст России черные ящики самолета Су-27, разбившегося в четверг севернее города Кидайняй у селения Плокшай, сообщает РИА "Новости".
Как заявил министр охраны края (обороны) Литвы Гедиминас Киркилас, бортовые самописцы самолета ВВС России останутся в руках натовских экспертов по крайней мере до тех пор, пока не будет завершено расследование инцидента, проводящееся силами двусторонней комиссии.
Прокуратура Литвы уже начала досудебное следствие по факту крушения российского самолета. Власти прибалтийской республики объявили, что не намерены удерживать пилота погибшей машины майора Валерия Троянова. Однако следователи собираются допросить его как свидетеля по делу.
Напомним, что у Су-27 во время полета над Балтийским морем отказала навигационная система. Летчик сообщил об этом на землю.
Когда дезориентированный Су-27 уже находился над территорией Литвы, у него кончилось горючее, и истребитель упал. Пилот катапультировался, после чего его задержала полиция.
Сейчас Валерий Троянов находится в местной больнице, где его уже осмотрели врачи. Они констатировали, что травм у летчика нет, однако сам он жалуется на боль в спине и находится в состоянии сильного стресса.
Майор Валерий Троянов уж точно оказался не в то время и не в том месте. Согласно версии официального представителя российских ВВС, при перелете из Петербурга в Калининградскую область истребитель Су-27, который пилотировал Троянов, неожиданно потерял ориентацию и оказался в воздушном пространстве Литвы. Там он некоторое время кружился в районе Каунаса, вырабатывая горючее. Потом пилот катапультировался, а самолет рухнул в окрестностях деревни Йотишкю Шакяйского района. После вступления в НАТО у Литвы, Латвии и Эстонии появилась проблема – чтобы поддерживать к себе интерес со стороны других государств Североатлантического альянса, нужно было доказывать, что Россия по-прежнему представляет угрозу для соседних государств. Кроме дурацких заявлений российских политиков, которые в момент сезонных обострений требуют развернуть на западной границе ядерные ракеты, никаких других доказательств российской военной угрозы они предъявить не могли. И вдруг такая удача – мало того что российский самолет оказался без спросу в воздушном пространстве Литвы, он еще очевидным образом продемонстрировал, сколь опасна российская армия.
Единственный аргумент, который Москва может привести в свое оправдание, – то, что опасность грозит отнюдь не только российским соседям, но и самому российскому народу. Современная авиация действительно рискованное дело. От авиационных аварий не застрахованы ВВС ни одной страны. Однако катастрофы и аварии происходят в российской армии с ужасающей регулярностью – практически ежемесячно.
Вот хроника последних месяцев. 12 мая под Тверью разбился истребитель МиГ–29, который охранял небо Москвы в дни празднования юбилея Победы. 1 июня там же под Тверью при заходе на посадку загорелся и взорвался истребитель МиГ–31. В июле и августе – разбились два вертолета Ми-8. В сентябре – катастрофа палубного истребителя Су-33, свалившегося с авианосца «Адмирал Кузнецов».
Причины катастроф более чем очевидны: дело, во-первых, в крайней изношенности техники, а, во-вторых, в слабой подготовке пилотов и обслуживающего персонала. Хорошо известно, что последние 10 лет наша истребительная авиация не получила ни одного нового боевого самолета. Все, что производилось нашими авиапредприятиями в последние годы, шло исключительно на экспорт – десятки самолетов были проданы в Китай и Индию. А у Минобороны не было средств (а на самом деле желания) заказывать новые самолеты – в военном ведомстве все мечтали перевооружить ВВС мифическим истребителем 5-го поколения. Что до истребителей, находящихся на вооружении, все ограничивается текущим ремонтом и в редких случаях (2-3 самолета в год) так называемой углубленной модернизацией, предполагающей по большей части замену электронного оборудования, вооружения, иногда двигателей. В этих условиях российские летчики обречены пилотировать крайне изношенные самолеты.
Впрочем, даже такое счастье выпадает пилотам не слишком часто (если они только не воюют в Чечне). Российский летчик-истребитель летает в год не больше 40 часов, вместо положенных 200. Как заметил один эксперт, этого достаточно, чтобы уверенно взлететь, но мало, чтобы столь же уверенно совершить посадку. Следует иметь в виду, что столь низкий налет характерен для большинства наших летчиков в течение последних десяти лет.
Похоже, катастрофы, преследующие российские ВВС, говорят о том, что наша армия вступает в период, когда ей придется расплачиваться за стремление военного начальства любой ценой сохранить миллионную численность, расплачиваться за фактический отказ от реформ. Сегодня основные майорские должности в воинских частях (должности организаторов боевой учебы) занимают те, кто не имел возможности нормально учиться последние 10-12 лет. Боевой подготовкой обречены заниматься нелетавшие летчики, не ходившие в походы моряки, пехотинцы и танкисты, ни разу не участвовавшие ни в одном дивизионном учении.
Теперь, утверждают в Минобороны, деньги на боевую учебу появились. На самом деле это означает, что военное ведомство получило возможность закупать в достаточном количестве горюче-смазочные материалы. В результате люди без необходимого опыта будут управлять старыми самолетами и вертолетами, кораблями и танками. Со всеми вытекающими, а точнее, падающими последствиями.
РОССИЯ: ОРУЖИЕ СПЛОШНОГО ПОРАЖЕНИЯ
Еще два наших самолета погибли в «войне против НАТО»
За десять дней два истребителя — Су-27 и Су-33 — погибли в ходе подготовки к войне с НАТО. В четверг в ходе учений по отражению нападения вероятного противника на бывшую Восточную Пруссию семь истребителей из состава 6-й армии ВВС и ПВО в сопровождении самолета А-50 дальнего радиолокационного обнаружения были направлены из Ленинградской области в Калининградскую. Полет проходил над акваторией Балтийского моря. После посадки и дозаправки истребители должны были принять участие в отражении условных ударов средств воздушного нападения НАТО на Калининград. Самолет А-50 сопровождал группу для того, чтобы заблаговременно предупредить о возможной попытке истребителей стран НАТО перехватить наши самолеты над морем.
Условия учений оказались приближены к боевым — истребитель Су-27 из состава боевой группы под управлением 36-летнего майора Валерия Троянова потерял, как утверждает Минобороны, ориентацию в пространстве в результате отказа системы навигации. Самолет рухнул на территорию Литвы — страны-члена НАТО. Троянов успешно катапультировался и был взят в плен литовской полицией.
Троянов — летчик 1-го класса, то есть относится к элите ВВС. Таких пилотов у нас теперь немного, налет часов у них во много раз больше, чем у остальных. То, что группу истребителей сопровождал А-50 и в ее состав входили летчики постоянной готовности, подтверждает серьезность учений. Одновременно в Северной Атлантике находилась ударная группировка ВМФ во главе с авианесущим крейсером «Адмирал Кузнецов», которая должна была отработать меры по пресечению переброски по морю и воздуху подкреплений из США на европейский театр военных действий, пока Троянов и товарищи защищали Калининград.
В Атлантике, кстати, тоже вышло не очень: 5 августа упал с летной палубы «Кузнецова» при посадке и утонул из-за обрыва троса аэрофинишера истребитель Су-27К (Су-33). До этого при посадке случился обрыв троса у другого Су-27К, но истребитель все же зацепился гаком за другой аэрофинишер и не погиб. На том полеты наших истребителей в этом году в Атлантике завершились.
В Литве «заблудившийся» Су-27 упал всего в нескольких километрах от российской границы в дневное время при нормальной погоде. Авария привела к дипломатическому скандалу и создала потенциальную угрозу утраты секретных сведений и приборов, что были на борту (что погибло, а что уцелело и что вероятный противник сможет выяснить, изучая обломки, наша сторона в точности не знает). Почему авиадиспетчеры и силы ПВО, наблюдая на экранах радаров метания заблудшего Су-27 и поддерживая радиоконтакт с пилотом, не смогли направить самолет на нашу территорию, до которой было меньше минуты лета, общественности не сообщили.
В прошлом году, после бойни в Беслане, президент Владимир Путин обвинил некие иностранные государства в том, что они «хотят оторвать от нас кусок пожирнее», а террористы лишь пособники истинного врага. Наших военных, впрочем, и не надо уговаривать — все девяностые годы, несмотря на многочисленные заявления о том, что холодная война закончилась, они тратили ресурсы на подготовку к войне именно с Западом, проводили все основные учения исходя из того, что поляки, прибалты, США и прочие враги нападут на разоренную, со сгнившей инфраструктурой Калининградскую область, чтобы оторвать у нас этот «жирный кусок».
Умом не понять, зачем Западу рисковать войной с непредсказуемой Россией ради подобных гнилых «кусков»? Ведь все конвертируемые ресурсы России правящая кремлевская олигархия и так исправно шлет на Запад, а заработанные деньги туда же вывозит.
Неважно: НАТО — лучший на свете враг, и упускать его никто не намерен. В возможность реальной войны силовики не верят, а значит, на «вероятного противника» можно безбоязненно списывать, а потом распиливать, миллиарды долларов. В нынешнем году на закупки нового вооружения и на исследования (НИОКРы) в бюджете выделено 188 млрд рублей; на следующий год заложено 225 млрд. Нового оружия практически не закуплено и не планируется закупать в 2006-м, а средства списаны на подготовку к войне с США и НАТО, на разработку, в частности, никому не нужных новых боеголовок для прорыва несуществующей американской системы ПРО.
При этом объективное состояние наших Вооруженных сил таково, что они не то что воевать с Западом не готовы, а проводить учения без тяжких потерь не в состоянии. Во время условной торпедной атаки условной американской авианосной группы погиб в 2000-м «Курск». С тех пор подобные учения продолжаются и список потерь растет. Техника старая, часто ломается, но что еще хуже и беспросветнее — совершенно не готовы люди: как офицерский состав, так и высшее руководство.
Лучшая молодежь разбегается со службы, где честно прожить и прокормить семью практически невозможно, а чтобы выйти в начальники и обогатиться, нужно сначала много лет в прислужниках маяться. Из негодных офицеров, что остались на службе, выросли бездарные, бессовестные генералы и адмиралы.
При перелетах из Питера в Калининград наши самолеты постоянно мотало по курсу, и они вторгались в воздушное пространство то Финляндии, то прибалтийских стран. Авария Су-27 была предопределена. Каждый выход в Атлантику нашего как бы авианосца «Кузнецова» сопровождается аварийной ситуацией. Так, похоже, будет и впредь, пока не закончится большой катастрофой. На Камчатке в прошлом месяце неисправный АС-28 флотское начальство послало осматривать подводную акустическую антенну. Спасательный аппарат для этого в принципе не предназначен, а на борт сверх штатного экипажа посадили еще четырех человек, и всех их потом чудом спасли вероятные противники — англичане с американцами. Нужно было с самого начала спускать необитаемый аппарат, да он неисправен, решили: и так сойдет.
Пару недель назад Путин, встречаясь с матерями Беслана, говорил о том, что наши Вооруженные силы и спецслужбы в девяностые годы полуразложились. Президент забыл добавить, что в последние годы под руководством назначенных им Сергея Иванова, Николая Патрушева и прочих разложение стало полным.
Павел ФЕЛЬГЕНГАУЭР, обозреватель «Новой»
РОССИЯ: МЕЖДУНАРОДНЫЙ СКАНДАЛ РАЗРАСТАЕТСЯ
Набирает силу международный скандал, связанный с незаконным проникновением в воздушное пространство Литвы и аварией российского истребителя СУ-27. Не подтвердились первоначальные утверждения российских официальных лиц о том, что на самолете не было никакого вооружения. Как выяснилось, самолет был полностью экипирован: на его борту находились четыре боевых ракеты и авиационная скорострельная пушка с амуницией. Зачем российской стороне потребовалось распространять явную дезинформацию? Это первый вопрос, который взволновал общественность не только Балтии.
Согласно официальной версии России, истребитель в составе эскадрильи летел над нейтральными водами Балтйиского моря из Санкт-Петербурга в принадлежащую России Калининградскую область, а в ‘навигационной системе летательного аппарата произошел сбой, по причине которого пилот отстал от группы, потерял ориентацию и случайно оказался на территории Литвы‘. Однако, похоже, после того, как самолет заблудился, он продолжал хорошо ориентироваться. Сначала истребитель направился к Шауляю, где, как известно, дислоцированы военные самолеты НАТО, патрулирующие воздушное пространство стран Балтии. Затем СУ-27 последовал к Каунасу, где находится подразделение ВВС Литвы и откуда ведется управление полетами натовских истребителей с аэродрома Зокняй. Пилот СУ-27 майор Валерий Троянов катапультировался и приземлился недалеко от Каунаса. Примечательно и то, что год назад во время маневров в Белоруссии Троянов выполнял задание, в соответствии с которым он имитировал роль нарушителя воздушного пространства, который преследовали и вынудили приземлиться белорусские истребители. . .
На российском Черноморском флоте, дислоцированном в Украине, вдвое увеличен арсенал ядерного оружия
На утреннем заседании парламента Председатель Верховной Рады Украины Владимир Литвин зачитал запрос народного депутата Владимира Яворивского к и.о. премьер-министра Украины Юрию Еханурову по поводу угрозы национальной безопасности Украины, вызванной увеличением вдвое ядерного оружия Черноморским Флотом России на территории Украины вопреки соглашениям, которые предусматривают обязательство российской стороной не иметь ядерного оружия в составе флота, дислоцированного на территории Украины, сообщает УНИАН.
Также Ю.Еханурову направили запрос народные депутаты Степан Хмара и Александр Малиновский по поводу временного пребывания Черноморского Флота Российской Федерации на территории Украины.
Депутаты спрашивают у Еханурова, не объявить ли Черномырдина персоной нон-грата
proUA / 23.09.2005 12:16
Верховная Рада в пятницу направила несколько запросов относительно условий пребывания на территории Украины Черноморского флота РФ и относительно деятельности посла РФ в Украине Виктора Черномырдина, сообщает корреспондент «proUA».
В частности, Рада направила запрос Юрия Криворучко к Премьер-министру относительно необходимости объявления посла Российской Федерации нежелательной персоной в Украине.
Рада также направила запрос Ярослава Кендзёра к Генпрокурору Украины относительно проверки причастности посла Российской Федерации в Украине к дестабилизации ситуации в городе Севастополь.
Также был направлен запрос Олега Тягныбока к Премьер-министру относительно условий пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины.
Рада направила запрос Сергея Олексиюка и Михаила Ратушного к Генпрокурору относительно бездеятельности правоохранительных органов и неподобающего реагирования на предыдущее обращение по поводу противоправных действий подразделений Черноморского флота РФ. В частности тех, что имели место на мысе Сарыч.
[b]Срочно к врачу![/b]
"Не будем поддерживать имперскую пропаганду ("Diena", Латвия)
Пропагандистская машина российского государства хочет создать представление о Риге как о периферии империи
Петерис Страутиньш, 23 сентября 2005
Российское государственное телевидение ОРТ 27 сентября планирует организовать телемост, во время которого президент России Владимир Путин будет общаться с несколькими городами России, СНГ, а также с Ригой. В Латвии существует свобода слова, и, безусловно, команде ОРТ не следует мешать готовить свои сюжеты. Однако запланированное мероприятие не имеет ничего общего со свободой слова, это пропагандистское мероприятие, для участия в котором российское посольство отбирает политически удобные 'организации русскоязычных'.
Если бы ОРТ утраивало этот телемост в каком-либо частном помещении, никто бы не мог отказать ему в таком удовольствии. Но в данном случае предусматривается массовое мероприятие, в отношении которого свое слово должны сказать властные структуры. Проведение такого мероприятие в центре Риги, на площади Ливу, является символичным, негативным с точки зрения Латвии. Пропагандистская машина российского государства, очевидно, хочет создать представление о Риге как о периферии империи, поэтому нельзя допускать реализации этих планов.
У ОРТ много других возможностей, например, организовать 'западный конец' телемоста в бункере незарегистрированного министерством юстиции 'штаба' (защиты русских школ)."
Росія посилює цензуру напередодні українських виборів
[url]www.ПРАВДА.com.ua[/url], 21.09.2005, 11:16
Агентство міжнародної інформації "Новости-Украина" заявляє про припинення співпраці з Російським інформаційним агентством "Новости", оскільки, як йдеться в повідомленні, "наша незалежна позиція, особливо в передвиборний період, не влаштовує наших російських партнерів".
Про це у середу повідомляє УНІАН з посиланням на заяву агентства "Новости-Украина".
Зокрема в агентстві заявили: "Нам наочно продемонстрували, що таке свобода слова по-російськи та її межі напередодні виборів в Україні".
"Увечері 20 вересня 2005 року сайт АМІ "Новости-Украина", який контролювався системними адміністраторами РІА "Новости", без попереднього повідомлення української сторони був відключений від мережі Інтернет", - зазначає агентство.
"Починаючи цей проект, ми, безумовно, уявляли, з якими труднощами нам доведеться зіткнутися в роботі з агентством, яке жорстко контролюється владою й використовується в створенні "адекватної моделі реальності" на пострадянському просторі", - заявляє "Новости-Украина".
Зокрема, ще восени 2004 року "ми звертали увагу наших колег, що відкрита демонстрація своїх політичних пристрастей, шляхом розміщення на головній сторінці агентства РІА "Новости", практично на весь період президентської кампанії, агітаційного банера одного з кандидатів в президенти України, завдає шкоди як репутації РІА "Новости", так і репутації нашого агентства.
У зв'язку з цим, своє основне завдання "ми бачили в необхідності збалансувати "український контент" РІА "Новости" і тим самим сприяти зміцненню репутації агентства на українському ринку. Певною мірою нам вдалося це зробити".
"У той же час, абсолютно ненормальним був той факт, що будучи незалежним агентством, резидентом України, ми не мали ніякої можливості контролювати сайт АМІ "Новости-Украина", який "фізично" знаходився в Росії", - зазначається у повідомленні.
"Логічна, на наш погляд, пропозиція перевести сайт АМІ "Новости-Украина" з Рунета в Уанет була знехтувана російською стороною. Під надуманим приводом агентство також позбавили права співпрацювати з українськими банерними мережами", - заявляє агентство.
Зокрема в "Новости-Украина" зазначають: "В кінці серпня 2005 року ситуація стала ще більш однозначною - нам запропонували в екстреному порядку змінити склад засновників агентства. Причому позитивне (для російської сторони) рішення цього питання напряму пов'язувалося з продовженням угоди про співробітництво".
"Відсутність нормального діалогу з цих проблем, недостатнє фінансування, постійні проблеми з технічним забезпеченням, за яке відповідала російська сторона, не сприяли нормальній роботі колективу агентства впродовж усього періоду співпраці з РІА "Новости", - підкреслює агентство "Новости-Украина".
Агентство заявляє про новий етап свого розвитку: "Тепер сайт АМІ "Новости-Украина" можна знайти в українському сегменті мережі Інтернет за адресою: [url]http://www.newsukraine.kiev.ua[/url], а через добу - на http://www.newsukraine.com.ua"
Не было бы счастья, да несчастье Юле подмогло:
[url]http://www.utro.ru/articles/2005/09/26/480389.shtml[/url]
Російське громадянство Бакаю дав Путін. За мистецтво
[url]www.ПРАВДА.com.ua[/url], 24.09.2005, 13:11
Російське громадянство колишньому керівнику держуправління справами Ігорю Бакаю було присвоєно указом президента Росії Володимира Путіна за видатний внесок у науку й мистецтво.
Про це заявив в.о. міністра внутрішніх справ Юрій Луценко на прес-конференції в Москві у п’ятницю.
"Я сказав, якщо вже так важливо було указом президента присвоювати громадянство одному з діячів мистецтва, науки й творчості, як називається указ президента Російської Федерації, надавати йому російське громадянство за видатний внесок у науку, мистецтво й творчість, то це право Росії", - сказав Луценко.
"Я, у свою чергу, теж роблю внесок - привіз сто томів кримінальної справи на 370 із лишком мільйонів гривень збитку", - додав він.
З його слів, за два тижні до того, як Бакай був затриманий і потім відпущений у Москві, МВС України одержало офіційну інформацію від МВС Росії про те, що він не є громадянином Росії.
"Може, щось сталося за ці 14 днів. Я не готовий стверджувати", - вважає Луценко.
Він також повідомив, що хоч і Бакай одержав російське громадянство, він не пройшов процедуру позбавлення українського громадянства, тобто зараз є громадянином двох країн.
"До речі, громадянин Бакай має право бути судимим на території держави, де він підозрюється в скоєнні злочинів, або на території держави, громадянином якого він є", - зазначив Луценко й запросив Бакая приїхати в Україну для з'ясування істини в суді.
Луценко також обвинуватив у заступництві Бакая колишнього президента України Леоніда Кучму.
"Пан Кучма створив можливість таким шахраям розкрадати державу", - сказав в.о. міністра.
Українські новини
Истина опять оказалась рядом?
[url]http://www.from-ua.com/politics/43393097e953c/[/url]
В Воркуте избили правозащитника, пытавшегося пообщаться с Путиным
В Воркуте милиция во вторник, 27 сентября, задержала представителей общественности, которые попытались принять участие в телемосте с президентом Путиным. Об этом говорится сообщении воркутинского отделения общества "Мемориал".
В частности, были задержаны председатель общества по защите пенсионеров Хайдаров и его жена Евгения Хайдорова, председатель местного отделения "Мемориала". Они пытались пройти к монитору, который был установлен в центре Воркуты. Пройти им удалось, однако несколько людей в штатском, назвавших себя охранниками, поняв, что прошедшие не имеют пропусков, сбили Хайдарова и поволокли его по асфальту. Хайдаров сопротивлялся, и один из охранников выбил ему локтем передние зубы.
Евгения Хайдарова также пострадала от действий охраны. Она принесла с собой плакат "Мы против 122 закона". Его вырвал из рук правозащитницы заместитель главы Воркуты по связям с общественностью Неустроев. Три охранника схватили Хайдарову, заломили ей руку и поволокли от монитора. После этого люди в штатском вызвали наряд милиции. Сотрудники правоохранительных органов отказись забирать Хайдарову в отделение, и она была отпущена. Зато ее мужа доставили в милицию. Там ему заявили, что отпустят при одном условии: если он больше не пойдет на телемост.
Кроме того, была задержана Галина Романенко, которая занимается защитой прав женщин-шахтеров. Ее вместе с мужем работники милиции также "взяли" прямо на площади. Сначала Романенко поместили в машину "скорой помощи", стоящую неподалеку. По словам очевидцев, оттуда были слышны ее крики. Вскоре подъехала милицейская машина, и Романенко на руках перенесли в нее.
Также на площади милиционеры задержали Шоличеву, лидера профсоюза по защите прав учителей Воркуты.
По словам очевидцев, работники милиции выстроились плотным кольцом вокруг монитора, на котором транслируется "прямая линия" президента, и никого не пускают.
По свидетельству бывших на месте представителей общества "Мемориал", на площади было и много "охранников" в штатском, которые не представлялись и документов не показывали. Они стояли в несколько кругов вокруг монитора.
К монитору пропускали только людей по пропускам, которые, по словам правозащитников, распределял сам мэр Воркуты Игорь Шпектор. На площадь не пускали даже оппозиционных депутатов местного совета.