Почему не проводят тендеры на закупку медикаментов?

Насколько мне известно, катастрофическая ситуация сложилась в Одессе с тендерами на закупку лекарств и оборудования для больниц. Якименко ничего не может поделать с нарастающим бунтом главврачей, которые вот-вот вспыхнут в ярости из-за того, что их собираются увольнять. лекарства для тяжелоболных на исходе. Тендеры не проводятся. На городскую медицину надвигается смерть. Что делать

[QUOTE=душман;1694244]Насколько мне известно, катастрофическая ситуация сложилась в Одессе с тендерами на закупку лекарств и оборудования для больниц. Якименко ничего не может поделать с нарастающим бунтом главврачей, которые вот-вот вспыхнут в ярости из-за того, что их собираются увольнять. лекарства для тяжелоболных на исходе. Тендеры не проводятся. На городскую медицину надвигается смерть. Что делать[/QUOTE]

"...катастрофическая ситуация,бунт(!?!?)главврачей,..на исходе лекарства...[img]http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/k/eyebrow.gif[/img]"-что это вообще за бред??? какого хр.(простите)нагнетать обстановку,когда эти самые слова не соответствуют действительности?...корявое,заказное письмецо?!?!? Боюсь,скорее всего так[img]http://www.myemailemoticons.com/drop_down/bad_boys/bad_boys_07.gif[/img].

Информацию в студию.

Узнавал у знакомых - у них родственник работает главврачем одной из больниц - медикаменты в достаточном количестве, никакой паники быть не может, кроме как политическая паника :)

А шо в больницах бывают когда то медикаменты? На сколько я сталкивался, то они за любой хернёй включая шприцы и ватку со спиртом посылают в аптеку, про медикаменты даже речи не идёт. Или вы говорите про какие то ВИП больницы?

Она такова (катастрофическая ситуация с лекарствами в больницах) уже лет 15 ;) Лекарства есть только в реанимациях и ургентных отделениях, и то не для всех, а только для начальства и для срочных случаев, когда "загрузить" родственников не имеется возможности. Также держат НЗ на случай ЧП, катастроф, стихийных бедствий и т.д. Во всех остальных случаях лекарства и т.д. больные покупают сами. Насколько мне известно, тендерные закупки проводятся в начале года, когда поступают денюшки из бюджета... Никаких существенных изменений в последнее время не происходило.

[QUOTE=novic;1694961]А шо в больницах бывают когда то медикаменты? На сколько я сталкивался, то они за любой хернёй включая шприцы и ватку со спиртом посылают в аптеку, про медикаменты даже речи не идёт. Или вы говорите про какие то ВИП больницы?[/QUOTE]

медикаменты есть, и даются они только тем кто лежит в стационаре...
при чем большинство из тех на которые проводится тендер строго регулируемы и врачам приходится отчитываться за каждую ампулу (это касается особенно лекарств, содержащих наркотические вещества)

что же по теме - то бред полный, закрывать ее надо!

[QUOTE=Andreas;1695007]медикаменты есть, и даются они только тем кто лежит в стационаре...
при чем большинство из тех на которые проводится тендер строго регулируемы и врачам приходится отчитываться за каждую ампулу (это касается особенно лекарств, содержащих наркотические вещества)

что же по теме - то бред полный, закрывать ее надо![/QUOTE]
да нихрена там никому не дают, всё покупается за свои деньги

[quote=novic;1695199]да нихрена там никому не дают, всё покупается за свои деньги[/quote]
В связи с тем, что лекарств выделяется сами понимаете, что МАЛО, они используется в экстренных случаях. В частности для слабозащищенных слоев населения. А те, кто могут купить, делают это самостоятельно. Если есть еще вопросы на эту тему...могу ответить/объяснить. Только вот тема скорее для раздела Политика. Да и выборы скоро...в Раду... вот от тех людей и зависит, кто и сколько получит лекарств.

[QUOTE=Maks.....;1695212]В связи с тем, что лекарств выделяется сами понимаете, что МАЛО, они используется в экстренных случаях. В частности для слабозащищенных слоев населения. А те, кто могут купить, делают это самостоятельно. Если есть еще вопросы на эту тему...могу ответить/объяснить. Только вот тема скорее для раздела Политика. Да и выборы скоро...в Раду... вот от тех людей и зависит, кто и сколько получит лекарств.[/QUOTE]

Враньё! Мой покойный дед лежал в больнице.Естесвенно он был пенсионер+ветеран войны.Так мало того что все лекарства за свой счёт,вякие там шприцы, системы и т.д. Так ещё и при поступлении в больницу В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ содрали 100 гривен. А ты тут рассказываешь про какие то незащищённые слои населения. Теперь рассказываю про экстренные случаи. У моего друга мамы случился инсульт. Она лежит в еврейской больнице. Каждый день обходится в [COLOR="Black"]750 ГРН.[/COLOR] За 10 дней им это уже стало 7500 , что то лекарства её там нашарика никто не выделяет+плата за койко место. А ведь эти лекарства жизненно необходимы. А если бы у них небыло денег на лекарства? То это прямая дорога на тот свет. Ещё один случай. Один мой знакомый попал со своей подругой в страшнейшую авто катострофу. Короче их буквально на части пазорвало ЖЕСТЬ! Привезли их в больницу. А денег у них естесвенно небыло. Положили их лежат, все переломанные кровью истекают. И никто ни хрена не делает. ОНи говорят, вы начиайте, родственники капусту сейчас привезут, а они6 будет лове - будем делать. Как со стульями, но деньги вперёд.
Какие экстренные случаи? Какие незащищённые слои? Ты так расскзываешь как будто я не местный. Я НЕ ИЗ АМЕРИКИ ПИШУ.Я ТУТ В УКРАИНЕ В ОДЕССЕ ЖИВУ.

[quote=novic;1695270]Какие экстренные случаи? Какие незащищённые слои? Ты так расскзываешь как будто я не местный. Я НЕ ИЗ АМЕРИКИ ПИШУ.Я ТУТ В УКРАИНЕ В ОДЕССЕ ЖИВУ.[/quote]
1. Среди медиков попадаются еще те сволочи.
2. В отделении, где работает моя мама происходит именно так, как я описал. Чтобы спасти жизнь человеку медики отдают свои лекарства (то есть купленные на свои деньги для подобных случаев), а не думают о том - заплатит или нет.
3. Выборка мала. Больниц много, а медиков еще больше. Не стоит обобщать.

[QUOTE=Maks.....;1695281]1. Среди медиков попадаются еще те сволочи.
2. В отделении, где работает моя мама происходит именно так, как я описал. Чтобы спасти жизнь человеку медики отдают свои лекарства (то есть купленные на свои деньги для подобных случаев), а не думают о том - заплатит или нет.
3. Выборка мала. Больниц много, а медиков еще больше. Не стоит обобщать.[/QUOTE]
Выборка мала? Еврейская, на слабодке11-я, бывшая обкомовская на тенистой, водников, на фонтане 8-я(гдето в том районе).
Что то с другими случаями я не сталкивался. Везде капуста,капуста,капуста. Я тебе привёл ещё не все примеры которые я знаю, могу ещё кучу привести. Пусть кто из форумчан расскажет, может кому то внатуре что то бесплптно в больниуе делали ещё и медикаменты выделяли.
Если не секрет, в какой больнице работает твоя мама? Просто интересно где это у нас в Одессе есть такой "островок коммунизма"?

[QUOTE=Maks.....;1695281]1. Среди медиков попадаются еще те сволочи.
[/QUOTE]
Не так. Среди медиков ещё попадаются нормальные люди.

[quote=novic;1695300]Не так. Среди медиков ещё попадаются нормальные люди.[/quote]
Может ты и прав.

[QUOTE=душман;1694244]Насколько мне известно, катастрофическая ситуация сложилась в Одессе с тендерами на закупку лекарств и оборудования для больниц. Якименко ничего не может поделать с нарастающим бунтом главврачей, которые вот-вот вспыхнут в ярости из-за того, что их собираются увольнять. лекарства для тяжелоболных на исходе. Тендеры не проводятся. На городскую медицину надвигается смерть. Что делать[/QUOTE]

У нас даже если проводится тендер на закупку чего-нибуть,
то его легко может выиграть не фирма производитель, а посредник
который этот же товар покупает у своего конкурента по тендеру (производителя)
при этом все получают свои откаты и все довольны :)

по поводу деда с инсультом -
у меня отец жены лежит в Еврейской после инфаркта, ничего никто ни с кого не сдирал - платим только за лекарства

и вообще сколько можно по этой теме врачебной - вы пробовали работать врачом (да хотя бы медсестрой и бегать по домам капельницы ставить и т.п.)
у меня мама работает уже 25 лет врачом и теща тоже медсестрой - я знаю что это за труд и сколько за это получают!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а вся эта дибильная система отчетов, статистики и т.п.
сейчас уходит например на работу в 7 утра чтобы к 8 быть и приходит в 9 вечера!
у медсестры сейчас зарплата 400 грн, у моей мамы где то 200 долларов
что за эти деньги сейчас можно сделать????
а на закупку лекарств за этот год одной нашей крупной городской больнице выделили всего 50000 - что на них купишь, если один день человека в гемодиализе обходится в несколько тысяч грнивен!!!!

вот и приходится посылать людей самих за лекарствами, и брать хотя бы 10-20 гривен за прием если вообще дают!

задрали короче
а если такой умный - novic - переезжай жить в другую страну где будешь платить за страховку несколько тысяч долларов и уже тогда может что-то получишь бесплатно!

[QUOTE]В связи с тем, что лекарств выделяется сами понимаете, что МАЛО, они используется в экстренных случаях.[/QUOTE] [B]Maks.....[/B], в том что написал [B]novic[/B] правды больше чем 100%, сам с таким сталкивался. Пример: привезли человека истекающего кровью на Слободку, несчастный случай, повреждения брюшной полости (как узнали позже, если бы рана была еще на несколько милиметров в сторону то всё...), так мало того что ни о каких лекарствах речь не шла, его просто поставили на носилках в коридоре, ДАЖЕ предварительно не взглянув что с ним. Пока нашли врача, дали сразу денег, чтоб хоть что-то сделали, пока отвезли... А про санитаров которые везли, вообще отдельный разговор :mad:, они видите ли курили на улице, а потом неспеша, прогулочным шагом и травя анекдоты начали везти человека, когда на счету каждая секунда!!! Меня и остальных это просто взбесило, после весьма не мягкого предупреждения, что если это продолжится, то им самим понадобятся санитары:tommy:, ребята ускорили шаг...

[quote=AnakeN;1695340][B]Maks.....[/B], в том что написал [B]novic[/B] правды больше чем 100%, сам с таким сталкивался. ....[/quote]
А при чем здесь лекарства?:))

[QUOTE=Andreas;1695339]платим только за лекарства

[/QUOTE]

а чего же их нашару не выдают?

[QUOTE=Maks.....;1695367]А при чем здесь лекарства?:))[/QUOTE]

А при том что их никому в больнице не выдают. Поэтому про какой тендер и вобще какую закупку лекарств идёт речь, когда их просто нет? Плюс ещё за обслуживание берут капусту, но это так уже как дополнение. И Уважаемые медработники не надо обижаться, расскзывать тут про маленькие зарплаты и т.д. В этой теме вас никто не ругает и не осуждает. Просто есть неоспоримые факты. Лекарства покупаются за свой счёт, и за пребывание в больнице требуют деньги, а так же за операции, все процедуры и т.п. Почему это происходит обсуждать тут не будем. Происходит и всё.

[quote=novic;1695401]А при том что их никому в больнице не выдают. Поэтому про какой тендер и вобще какую закупку лекарств идёт речь, когла их просто нет? Плюс ещё за обслуживание берут капусту, но это так уже как дополнение. И Уважаемые медработники не надо обижаться, расскзывать тут про маленькие зарплаты и т.д. В этой теме вас никто не ругает и не осуждает. Просто есть неоспоримые факты. Лекарства покупаются за свой счёт, и за пребывание в больнице требуют деньги, а так же за операции, все процедуры и т.п.[/quote]
Ок...:) Давай ближе к теме. У тебя есть информация о том, в каком объеме была осуществлена закупка медикаментов и лекарственных средств с поставкой в сентябре-декабре в больницы Одессы? У тебя есть цифры, которые показывают, что лекарства закупили, а медики их не выдали? А то все приведенные истории совсем не по теме.

[QUOTE=Maks.....;1695418]Ок...:) Давай ближе к теме. У тебя есть информация о том, в каком объеме была осуществлена закупка медикаментов и лекарственных средств с поставкой в сентябре-декабре в больницы Одессы? У тебя есть цифры, которые показывают, что лекарства закупили, а медики их не выдали? А то все приведенные истории совсем не по теме.[/QUOTE]

Ок, может их и закупают. Но тогда вопрос: ЗАЧЕМ?

[quote=novic;1695426]Ок, может их и закупают. Но тогда вопрос: ЗАЧЕМ?[/quote]
Ответ прост - для формирования отчета по ургентным шкафам, для составления отчетов перед теми и этими, для выдачи остро-нуждающимся (такое есть). Но антибиотики дорогие и т.п. тебе никто не выдаст...потому что по тебе видно, что ты не тот случай. У тебя хороший мобильник...ты приехал на машине...у тебя все пальцы в кольцах... иди в аптеку.

[QUOTE=Maks.....;1695433]Ответ прост - для формирования отчета по ургентным шкафам, для составления отчетов перед теми и этими, для выдачи остро-нуждающимся (такое есть). Но антибиотики дорогие и т.п. тебе никто не выдаст...потому что по тебе видно, что ты не тот случай. У тебя хороший мобильник...ты приехал на машине...у тебя все пальцы в кольцах... иди в аптеку.[/QUOTE]

Причём тут хорощий мобильник, машина? Я же тебе говорил что моему деду ветерану войны хрен шо дали, ещё и деньги за поступление в больницу содрали. А ты дорогие вещи,мобилы.......
А то что для формирования отчёта, это я с тобой согласен.
Значит выяснили закупка лекарств делается для формирования отчёта. А если это так, то какя разница как она проходит, с тенедером, без и т.д.?

[quote=novic;1695507]А если это так, то какя разница как она проходит, с тенедером, без и т.д.?[/quote]
По закону Украины о закупке товаров и услуг за государственный счет (с точностью до названия) закупку за счет гос средств можно осуществлять только путем проведения тендеров. И вроде как даже с мин 3 участниками. Выбираем лучшего и у него закупаем.

[QUOTE=Maks.....;1695583]По закону Украины о закупке товаров и услуг за государственный счет (с точностью до названия) закупку за счет гос средств можно осуществлять только путем проведения тендеров. И вроде как даже с мин 3 участниками. Выбираем лучшего и у него закупаем.[/QUOTE]

:D А кому от этого легче? Простым людям (пациентам) какая разница? Не провели тендер, ну хрен с ним пусть как хотят так и закупают, всё равно от этого ничего не меняется. Просто, что типа нарушение закона..... а так без разницы

[quote=novic;1695585]:D А кому от этого легче? Простым людям (пациентам) какая разница?[/quote]
От чего от этого? От этого маразма? По планам - лучше государству...всем людям. Типа выбираеся лучшее предложения...по цене/качеству/условиям оплаты и поставки.
На деле...легче организаторам, которые берут (ха ха...и так все ясно), фирмочкам, которым надо заплатить несколько тысяч грн (3-10 и может даже более...зависит от суммы закупки в данном случае) для того, чтобы получить право учавствовать в тендере, фирмочкам (ну или банкам), которые обеспечение продадут..., которое тож необходимо для участия в тендере. Ну а если реально только 1 поставщик...ну нет больше...никто не хочет, а этот один очень хочет, то расходы *3 (ему надо еще найти две подставные фирмы). А еще лучше тем, кто им продаст место в спец перечне участников тендеров. Многим перепадет с тендера. За гос счет... все на цене товара отражается. А потом КРУ офигивает от того...что все так классно, но получилось уж учень дороже рынка.

[QUOTE=Maks.....;1695613]От чего от этого? От этого маразма? По планам - лучше государству...всем людям. Типа выбираеся лучшее предложения...по цене/качеству/условиям оплаты и поставки.
На деле...легче организаторам, которые берут (ха ха...и так все ясно), фирмочкам, которым надо заплатить несколько тысяч грн (3-10 и может даже более...зависит от суммы закупки в данном случае) для того, чтобы получить право учавствовать в тендере, фирмочкам (ну или банкам), которые обеспечение продадут..., которое тож необходимо для участия в тендере. Ну а если реально только 1 поставщик...ну нет больше...никто не хочет, а этот один очень хочет, то расходы *3 (ему надо еще найти две подставные фирмы). А еще лучше тем, кто им продаст место в спец перечне участников тендеров. Многим перепадет с тендера. За гос счет... все на цене товара отражается. А потом КРУ офигивает от того...что все так классно, но получилось уж учень дороже рынка.[/QUOTE]

Пусть люди в мутной воде рыбу ловят. Хоть денег заработают.

Так может кто нашепчет дяде Эдику, что самое время организовать спонсорскую помощь больницам города, хотя бы пока тендер не работает. Да, и выборы на носу. На день города деньги нашлись, значит могут найтись и на больницы.:)

[QUOTE=Andreas;1695339]по поводу деда с инсультом -
у меня отец жены лежит в Еврейской после инфаркта, ничего никто ни с кого не сдирал - платим только за лекарства

у меня мама работает уже 25 лет врачом и теща тоже медсестрой [/QUOTE]
Вот и объяснение в подходах к больным, со своих не берут, и ладушки.

[I]Один мой знакомый попал со своей подругой в страшнейшую авто катострофу. Короче их буквально на части пазорвало ЖЕСТЬ! Привезли их в больницу. А денег у них естесвенно небыло. Положили их лежат, все переломанные кровью истекают. И никто ни хрена не делает. ОНи говорят, вы начиайте, родственники капусту сейчас привезут, а они6 будет лове - будем делать. [/I](с)
Слава богу, меня привезли всего лишь с приступом аппендицита, теряла сознание на улице. Мобильник сел (ну, как нельзя вовремя). На каталке в виде исключения подвезли к телефону, чтобы я вызвала денюшки, без них не начинали.Хорощо, было кого позвать, а если б не успели-мороз по коже.

Может от тендеров и выигрывает государство, но на деле можно отметить только пока это задержка поставок лекарственных средств, всилу особенностей проведения тендеров.

[QUOTE=Maks.....;1695613]От чего от этого? От этого маразма? По планам - лучше государству...всем людям. Типа выбираеся лучшее предложения...по цене/качеству/условиям оплаты и поставки.
На деле...легче организаторам, которые берут (ха ха...и так все ясно), фирмочкам, которым надо заплатить несколько тысяч грн (3-10 и может даже более...зависит от суммы закупки в данном случае) для того, чтобы получить право учавствовать в тендере, фирмочкам (ну или банкам), которые обеспечение продадут..., которое тож необходимо для участия в тендере. Ну а если реально только 1 поставщик...ну нет больше...никто не хочет, а этот один очень хочет, то расходы *3 (ему надо еще найти две подставные фирмы). А еще лучше тем, кто им продаст место в спец перечне участников тендеров. Многим перепадет с тендера. За гос счет... все на цене товара отражается. А потом КРУ офигивает от того...что все так классно, но получилось уж учень дороже рынка.[/QUOTE]
100%,так и есть.А где этот самый [B]душман[/B]?пусть предоставит факты.

[URL="http://www.zn.ua/3000/3450/53526/"][B]Торжище в храме здоровья[/B][/URL]

[IMG]http://www.zn.ua/img/st_img/2006/600/foto-53526-12824.jpg[/IMG]

Знаете ли вы, дорогие соотечественники, что лекарства подешевели, причем во много раз? Нет-нет, не торопитесь бежать в аптеку — цены там, несмотря на многочисленные обещания властных персон сделать их доступными для народа, по-прежнему высокие, а то и вовсе заоблачные. В то же время Министерство здравоохранения громогласно заявило, что снижены цены на медпрепараты, которые закупаются на тендерах за государственные средства (для лечебных учреждений, на выполнение госпрограмм — «Туберкулез», «Онкология», «Борьба с ВИЧ/СПИД» и др.). И произошло это снижение благодаря «новым подходам к тендерным закупкам» (о них, кстати, шла речь в предыдущем номере «ЗН»). Если раньше медикаменты закупали по ценам, в десятки раз превышающим среднерыночные, то с некоторых пор, если верить Минздраву, с такой позорной практикой решительно покончено.

[URL="http://www.zn.ua/3000/3450/53526/"][B]Читать дальше[/B][/URL]