Образование

Только вот что распечатал свой диплом. И, хоть защищиать его не скоро, и хоть ещё буду, наверное пере/доечатывать, всё равно, взяв в руки стопку бумаги почти в две сотни страничек, появилось ощущение что [b]всё....[/b].....

Что и детству уже полный и безповоротный катпец, и что жизнь впереди хоть и большая, но всё как-то больше безрадостная... Хотя истинную причину таких мыслей нетрудно понять, взглянув на часы, всё равно....
ВСЁ....

Такие вот дела...

А вот, наверное, ещё вопрос.
Ведь образование -- это всего лишь бумажка. Твои знания и умения, полученые з а последние 15 лет -- полный ноль, и пользоваться ты ими будешь ой как изредка... Всё то, что ты действительно здесь узнал, всё это не было прочитано в кинжках и не было начитано тебе не лекциях... Всё это находится где-то межу строк, которые описывают работу закона всемирного тяготения, понимание функциональной зависимости, механизмы наследования-инкапсуляции-полиморфизма, и многие прочие фундаментальные законы этой планеты. Скорее всего, это умение обаться с людьми, уменя находить решение проблем, о которых ты ровным счётом ничего не знаешь...
И би-би кинг очень кстати фоном брынчит...

Да. должно быть это понимание жизни, как таковой. Это и есть то ВЫСШЕЕ
образование. и что, неужели это всё? Да, я понимаю, что дальше -- "жизнь научит"... но всё это обывательские дрязги. И не говорите....Неужели выше - уже некуда.. только вширь?...

риторитка...

Как кто-то сказал:
в школе мы учимся принимать и отдавать информацию, в университете -- ДУМАТЬ и искать, а потом -- ставить цели и добиваться их.

[b]Лёха К.[/b], и еще остается вглубь, вглубь себя, если позволяет багаж.
На практике, порой даже и не знаешь, когда и где тебе поможет образование.
Бывало, что даже очень.

Подходят к токорю, и спрашивают:
- Вам помогает образование?
- А как же! Вот, давеча, интеграл мне очено помог.
- ???
- У меня гаечка за суппорт закотилась, так я вспомнил интеграл, скрутил проволочку с его форомой и достал!

[b]Лёха К.[/b], не знаю как ты, а я в возрасте подростка сначала дурака валяла, а потом "семейностроительный" заканчивала)) а сейчас... собираюсь поступать в третий институт... (ну эт помимо курсов всяких и прочего) каждый раз, заканчивая, появляется такое же чувство - "всё..." но проходит месяц и понимаю, что далеко ещё не "всё". как раз бамажка о высшем образовании - действительно только бумажка.. а развитие может продолжаться всю жизнь, если оно конечно нужно человеку.Так что поменьше грусти, жизнь только началась, а учеба ещё даже и не начиналась))

[b]avp[/b], а первые два прошли в период "валяния дурака"?

не несешь, что знаешь..

[b]NeoZ[/b], нет) в сознательном уже возрасте)

А я ни один не закончила и уже думаю "всё", б** :x . Никак не могу найти то что мне нравится. Так и помру неучёная. Бейте меня, бейте :cry: .

[b]Vanilla[/b], ничего... некоторые, только пройдя половину обучения, понимают, что НЕ ТО им надобно было 8)

Иногда, если на пары ходить - то и научиться чему-то можно и "бумажка" не будет пустым звуком.
Часто, образование помогает в общении)

[b]Vanilla[/b], ты прямо как я) только я все таки заканчивала..

[quote=Лёха К.]...Да, я понимаю, что дальше -- "жизнь научит"... но всё это обывательские дрязги. И не говорите....Неужели выше - уже некуда.. только вширь?...

риторитка...[/quote]

А это уже как себя настроишь. Решишь, что ты уже все знаешь, и будешь просто набираться опыта. Но, если тебе мало того, что ты уже знаешь, вернее ты чувствуешь, что можешь знать больше, вот тогда и расти вверх.
И жизнь иногда преподносит ТАКИЕ уроки, которые могут в корне поменять человека. Не думаю, что их можно назвать обывательскими дрязгами. )

Мне кажется, что такого ощущения, страха быть не должно. Такое же самое ощущали еще несколько лет назад мои сокурсники, а сейчас еще более остро.. Я с третьего курса на полной занятости работаю при стационарном обучении, похэтому у меня таких мыслей не возникло, я никак не дотерплюсь, кода закончится эта волынка, мешает она мне.. А им стремно..

[quote=Osanna][b]Vanilla[/b], ничего... некоторые, только пройдя половину обучения, понимают, что НЕ ТО им надобно было 8)
[/quote]

Вот я и думаю всё жизнь посвятить поискам или получить уже какое-нибудь образование. :?

[b]Vanilla[/b], например семейностроительное = )

Может быть идут изменения, которые пока непривычны, неизвестность часто пугает.

[b]Hrest[/b], это ведь у тебя все ясно куда и как, а что у них? вот и паряцца

[b]NeoZ[/b]
Потому что я долго над этим думал. работал, выяснял.. ДРугое дело, что все-таки не так выяснил :)
Я имею ввиду вот что - школа, универ способствуют пасивности мышления :) Человек получает конкретные знания, иногда умения, только кроме этого он привыкает. что находится в толпе, коллективе - называйте, как хотите. И этот коллектив подчиняется продавателю, деаканту, еще там кому.. И во время этого он не думает, что когда-то все это закончится.. Когда он начианет это понимать, начинается синдром начала "взрослой жизни" :) :) И он по привычке пытается прибится к какому-либо коллективу (стаду :) ), которое будет кому-то подчинятся. А вот мысли о том, что можно что-то решщть самому, найти, организовать приходят мало кому..

[quote=NeoZ][b]Vanilla[/b], например семейностроительное = )
[/quote]

:lol: Семейностроительное тоже не получилось закончить.) :roll: Вообщем как-бы то ни было высшее образование необходимо даже просто для общего развития. Хотя я и не жалею что бросила 2 института, всё-равно собираюсь опять поступать. Ёпрст.

[quote=Hrest][b]NeoZ[/b]
Потому что я долго над этим думал. работал, выяснял.. ДРугое дело, что все-таки не так выяснил :)
Я имею ввиду вот что - школа, универ способствуют пасивности мышления :) Человек получает конкретные знания, иногда умения, только кроме этого он привыкает. что находится в толпе, коллективе - называйте, как хотите. И этот коллектив подчиняется продавателю, деаканту, еще там кому.. И во время этого он не думает, что когда-то все это закончится.. Когда он начианет это понимать, начинается синдром начала "взрослой жизни" :) :) И он по привычке пытается прибится к какому-либо коллективу (стаду :) ), которое будет кому-то подчинятся. А вот мысли о том, что можно что-то решщть самому, найти, организовать приходят мало кому..[/quote]

Примерно так и есть - институт это лишние 5 лет после школы когда можно расслабиться и ни о чём не думать. Конечно есть ребята, которые умудряются работать, учась ма стационаре, но таких очень мало.

[quote] но таких очень мало.[/quote]

а есть ещё долбохрены, которые, кроме работы, учатся на параллельных факультетах на заочном статусе.

[b]Лёха К.[/b]
Есть и такие долбохрены... У одного такого моего кореша-долбохрена уже второй год своя фирма, это все без участия родителей.. А есть долбохрены, которые не на.ют чем заняться, даже когда времни валом..

[b]Лёха К.[/b], а плохо работать и учиться на заочном одновременно?! Почему они - долбохрены?

А есть и такие, что учатся в одном универе - для работы (нархоз), а на другом заочно - для души (философский ф-т)... плин, и получается же! Работь и учиться на зочном - это, когда другого выхода нет, не работаешь - не учишься... Но даже несколько лекций дают о себе знать в будущем.
[quote]
универ способствуют пасивности мышления
[/quote]
не согласна! =) откуда такая однобокость?)

2 miss:

Потому что я самокритичен :roll:

[b]Osanna[/b]
Откуда такая однобокость?? Хе-хе.. Девушка, вы невнимаетльно меня слушали :)
Универ даст тебе конкретные знания (грубо говоря что, как взять что получимось то-то), он разовьет в тебе логикку, мышление.
ТОка вот после 10 лет в школе, когда всех сторят, не дают пикнуть, в универе люди как бы получают свободу.. И при такой свободе они привыкают, что есть староста, деканат и все такое :)
Всех приучивают к тому, что за них думают..

[b]Hrest[/b], если так, то и о большинстве работающих можно сказать, что за них "думает" начальство :roll: Самостоятельных людей вообще мало, по моим наблюдениям.
А по поводу образования - даже если знания, полученные в университете и не будут применяться в жизни, то сам факт наличия этих знаний поднимает уровень развития человека и позволяет решать стоящие перед ним задачи (имхо).

Да!
)

[b]Hrest[/b], [b]She[/b], очень многие люди не привыкли принимать [i]решения сами[/i].
Всегда проще, чтобы кто то решил, и что более важно, [i]взял на себя ответственность[/i].
И это тоже выбор.

Совершенно разный уровень необходим в Европе и Китае, для того, чтобы прослыть интеллигентным человеком.

[b]"Образование - то, что остаётся, когда всё выученное забыто."[/b] :wink:

(Макс фон Лауэ)

Образование бывает разное... Можно научится есть готовую рыбку, а можно научится пользоваться удочкой...
Высшее образование это во всех отношениях хорошо, но это не говорит о том, что человек действительно образован и интеллигентен.
Прав кто сказал, что учиться никогда не поздно... При получении второго образования, в нашей группе училась женщина, в возрасте 62 лет( без старческих маразмов), с ясным умом(закончила с красным дипломом). Если человек учится, развивается,совершенствуется в течении жизни - это говорит о молодости души и потенциале, с таких не грех брать пример.

[b]РОКСОЛАНА[/b]
Однозначно согласна, что учиться никогда не поздно!!! Сама придерживаюсь этого правила.
Так из чистого любопытства: Где вы учились? Какой ВУЗ и факультет? если, конечно, это не тайна Золотого Ключика :wink:

рассуждения как раз в духе института благородных девиц...

[quote=Мэри_Поппинс]
Так из чистого любопытства: Где вы учились? Какой ВУЗ и факультет? если, конечно, это не тайна Золотого Ключика :wink:[/quote]

Не тайна конечно. Училась в ОНУ им. Мечникова, если интересно подробнее в ЛС.

[quote=Лёха К.]рассуждения как раз в духе института благородных девиц...[/quote]


Спасибо за комплимент....

[b]РОКСОЛАНА[/b], умничка! Все правильно, полностью поддерживаю. :xlop-xlop: :xlop-xlop: :xlop-xlop:

[b]РОКСОЛАНА[/b],
барышня...
От вас, думаю, никто ничего другого и не ждёт. Суть дела исключительно, как и всегда -- в головах.

Возник у меня с коллегой по работе спор и решили вынести его на всеобщее обсуждение :

Стоит ли ребенка заставлять "усиленно получать знания".Проще говоря, ВЛИЯЕТ ЛИ ПОЛУЧЕННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ( а также его качество и количество) НА ДАЛЬНЕЙШУЮ УДАЧНОСТЬ В ЖИЗНИ, СЧАСТЬЕ ???

На сколько это важно ? Можно ли прожить жизнь без базового образования ( полная школа + институт ? )

Цепляю опрос, буду благодарна особенно за личный опыт ...

ДА !

Сомеваюсь,что в наше время можно прожить без образования :nea: .Только если посчастливится удачно выйти замуж/жениться :girl_sigh:

если говорить именно о счастье и его связи с уровнем образорвания, то я бы не сказал, что связь является такой уж прямой... просто у образованного человека другое восприятие жизни, целей, он мыслит шире и видит больше, является ли это позитивным для достижения счастья - я не уверен, хотя считаю все-таки хорошее образование желательным. С другой стороны, уверен, что есть много, хотя и не образованных но счастливых, с их точки зрения (а чья их еще должна интересовать?? :) ), людей...

Если говорить о субъективном ощущении счастья, то самый счастливый - это имбицил, хоть и живет несколько часов. Далее - по нарастающей. Чем человек более ограничен и примитивен, тем легче ему достаются жизненные удовольствия и вместе с ними - состояния довольства. Самыми несчастными, как правило, становятся тонко чувствующие люди.

Образование множит знания. Знания порождают скорбь.

Вопреки тому, я - за образование. Пусть лучше вокруг будут не совсем счастливые, но и не примитивные люди.

Что же касается успеха в виде "работа-заработок-карьера", то навыки и умения часто вполне заменяют академические знания.

Оно обязательно только потому что в первую очередь это общение, "социальная адаптация" без это человек полностью не может развиться. Если есть альтернативная возможность общаться со сверстниками и взрослыми ежедневно, то можно и не учиться без желания

Довольно много миллиардеров не имело приличного образования. Встречаются такие среди топ политиков. Но у просто богатых людей и high middle имеется прямая корреляция между образованием (рейтингом вуза, оценками) и уровнем доходов. Только надо четко понимать, что человек хочет и может, так как в случае ошибки чем выше образование, тем труднее себя потом изменить.

По поводу широты восприятия и целей согласен с Robie (см. выше)

по-моему нельзя сопоставлять такие вещи....образование-это нечто материальное...и к сожалению не все усваивают знания, которые оно им дает. А вот если родители воспитают ребенка хорошим человеком, с высокими моральными и духовным ценностями...то это может внести огромный вклад в дальнейшее счастье ребенка

Скорее, мотивировать ребенка надо, выяснив, что же он хочет.
Как раньше говорили: Закончишь с тройками уйдешь в ПТУ.
Хочешь быть руководителем, готовься к ВУЗу.
[QUOTE=ТТТТТТТТ]Стоит ли ребенка заставлять "усиленно получать знания".Проще говоря, ВЛИЯЕТ ЛИ ПОЛУЧЕННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ( а также его качество и количество) НА ДАЛЬНЕЙШУЮ УДАЧНОСТЬ В ЖИЗНИ, СЧАСТЬЕ ???[/QUOTE]
Сначала тогда определиться бы что есть удачность и счастье.
Можно быть удачливым и получить без образования работу, либо выигрышный лотерейный билет.
Можно на непрестижной работе иметь счастливую семью и радоваться этому.
[QUOTE=ТТТТТТТТ] На сколько это важно ? Можно ли прожить жизнь без базового образования ( полная школа + институт ? )[/QUOTE]
Раньше базовым считалась средняя школа = )
Или.. среднее, средне-специальное и высшее, дальше уже кандидаты и доктора.
Прожить - можно.
Даже бомжи живут и многие счасливы.
[QUOTE=ТТТТТТТТ]
Цепляю опрос, буду благодарна особенно за личный опыт ...[/QUOTE]
примеры:
1. незакончив училище после средней школы, человек учится на курсах и уходит в рейс матросом;
2. закончив пединститут, работает начальником отдела сбыта (успешно);
3. имея среднеспециальное, получает неплохую зарплату, работа не по специальности (доволен).

Когда принимал на работу, предпочтения отдавал кандидатам с ВО.
У меня дипломы спрашивали, когда уже оформляли, хотя интересовались, что заканчивал.

да...даже сказать ничего не хочецццо..
при чем тут счастье к образованию? при чем тут образование к образованности? при чем тут современное образование к нормальному развитию ребенка (психологическому, физическому, какому угодно)?
и тем более, при чем тут современное образорвание к вопросу истинного взгляда на мир, на себя и на цели жизни?

Нечего сказать - так и не говори.Тем более, что не хочется.

Ты своего ребенка будешь "принуждать" получать образование или скажешь : не хочешь , деточка - не учись! Счастье, образованность и истинный взгляд на мир от этого не зависят! Иди, побегай - все само придет... ?????????

[QUOTE=ТТТТТТТТ]Нечего сказать - так и не говори.Тем более, что не хочется.

Ты своего ребенка будешь "принуждать" получать образование или скажешь : не хочешь , деточка - не учись! Счастье, образованность и истинный взгляд на мир от этого не зависят! Иди, побегай - все само придет... ?????????[/QUOTE]

ты опрос зачем создала? разные мнения услышать - вот и слушай.
а если есть своя четкая позиция или все уже решила - зачем спрашиваешь? просто поболтай с мамашками перед школой и все тут.

Знания делаю других счастливыми. Образование может иметь отношение к знанию, а может и не иметь.

да, да и еще раз да!
если бы мне не подсказали правильную дорогу в жизни и не показали рукой в какую сторону идти, даже не хочу представить что со мной могло случиться.
и дитю своему тоже подскажу и укажу рукой :)

[QUOTE=wish]Знания делаю других счастливыми. Образование может иметь отношение к знанию, а может и не иметь.[/QUOTE]


а как же "кто много видел - много плачет"?;)

[quote=KatrinA]ты опрос зачем создала? разные мнения услышать - вот и слушай.
а если есть своя четкая позиция или все уже решила - зачем спрашиваешь? просто поболтай с мамашками перед школой и все тут.[/quote]

Мне мнение мамашек не интересно - они ещё ничего про детей своих не знают - не выросли ещё их дети ! Мне интересно мнение людей с/без образования , которые выросли, и сожалеют/тихо радуются, что в свое время учились/баклуши били .....

[quote=KatrinA]а как же "кто много видел - много плачет"?;)[/quote]
Я примерно это и имел ввиду. Дураку позволено быть счастливым, особенно если он не понимает, кто или что делает его таким.

[QUOTE=ТТТТТТТТ]Мне мнение мамашек не интересно - они ещё ничего про дитей своих не знают - не выросли ещё их дети ! Мне интересно мнение людей с/без образования , которые выросли, и сожалеют/тихо радуются, что в свое время учились/баклуши били .....[/QUOTE]

и что ты в таком случае хочешь услышать? рассказы о том, как благотворно на меня действует высшее образование?:) или о том, как оно испортило мне жизнь?

по-моему, ты хочешь узнать отношение людей к образованию (высшее - не значит лучшее\худшее\особенное) вцелом.

Голосовала за 3 вариант, хотя у меня высшее образование и повлияло оно в основном на мой внутренний мир (5 лет общения в студенческой среде и с умными преподами)! думаю это важно, но конечно в наше время не влияет на успешность будущей жизни.

[QUOTE=ТТТТТТТТ]Мне интересно мнение людей с/без образования , которые выросли, и сожалеют/тихо радуются, что в свое время учились/баклуши били .....[/QUOTE]
В таком контексте, могу ответить - ЗА.
Не несешь, что знаешь.
Никогда не пожалел, о том, что законичил институт.
Базы технической и другой разной он мне прибавил.
И мнения людей, которые не пошли или не смогли, говорят только о сожалении.

Хотя и было мнение сантехника:
- Ну не закончил я институт, ну и что? Я свою 100 баксов в день и так могу заработать.
И зарабатывает ведь = )

«Чем больше я знаю, тем больше я знаю что ничего не знаю»
«Во многие знания — многие печали»
«Блаженны нищие духом...»

В общем ответила что образование нужнО. Но ещё важнее это то что нужно именно НУЖНОЕ ребёнку (а не родителю) образование.
Моё имхо это жестоко требовать от 17-18 - летних детей чёткого ответа кем они хотят стать. Как правило в таком возрасте принимается решение стать тем кем работают родители либо кем-то с точностью наобот (в виде протеста). Вот и получаются кучи Инженеров Врачей и тому подобных специалистов, для которых ими полученная профессия НЕИНТЕРЕСНА ВООБЩЕ. И работают!!! и людей калечат не только свими действиями, но и своей жизнью.

[QUOTE=ТТТТТТТТ]... Мне интересно мнение людей с/без образования , которые выросли, и сожалеют/тихо радуются, что в свое время учились/баклуши били .....[/QUOTE]
Я ни о чём не жалею :)

[QUOTE=Maevsky]В общем ответила что образование нужнО. Но ещё важнее это то что нужно именно НУЖНОЕ ребёнку (а не родителю) образование.
Моё имхо это жестоко требовать от 17-18 - летних детей чёткого ответа кем они хотят стать. Как правило в таком возрасте принимается решение стать тем кем работают родители либо кем-то с точностью наобот (в виде протеста). Вот и получаются кучи Инженеров Врачей и тому подобных специалистов, для которых ими полученная профессия НЕИНТЕРЕСНА ВООБЩЕ. И работают!!! и людей калечат не только свими действиями, но и своей жизнью.[/QUOTE]

Однозначно. А тут еще и призыв... поступают хлопцы кто куда, лишь бы...

благодарен среднему полнаму оброзованию за получьенную грамотность и ширьокий кругозор!!!!!!!

Высшьего образования нет, и получать не собираюсь. Не вижу никакой целесообразности на данный момент.

Связи "ВО=исполин духа" - не замечал. В основном - наоборот.

потому что нынче ВО не полученное, а купленное.
нонче врачи не могут отличить апендицит от гастрита, не потому что ВО у них не заслуженное, а просто диплом поменян на деньги, а знания там и рядом не стояли.
Кто хочет - тот учится, но кому хочеца напрягаться когда можно кинуть ЛВ на стол и диплом в кармане?

На мой взгляд образование необходимо. Причем высшее и, желательно, два. Первое - сразу после школы, чтобы было, чем себя занять в этом смутном возрасте... да и вообще "научиться учиться". Второе - осознанное, когда точно знаешь, чего от жизни хочешь. Очень редко эти два варианта совпадают и достаточно первого....

Я лично ответила,что образование не связано со счастьем.Можно закончить престижный универ и всю жизнь проходить в неудачниках,а можно и без образования быть в шоколаде.Как некоторые наши министры.

В нашей Украине образование не связано с состоятельной жизнью в будущем. Тут кто больше украл, тому и хорошо. Но воровать надо стразу миллионами $, за пару тысяч могут и посадить. Будь ты хоть скатиной последней или падонком, большие деньги дадут статус уважаемого человека.

Считаю, что никак не связано с удачей и счастьем в жизни.
Но учиться нужно.
З.Ы знаю кучу счастливых людей и без высшего образования.

считаю что образование необходимо для счастья т к оно приносит благосостояние без которого в свою очередь не возможно счастье

Счастлив тот человек,которому ничего не нужно,а чтоб до этого дойти нужно очень много ума.Вывод:нужно учиться!!!!!

нив коем случае!!! нужно напрячься самим и найти направления интересов ребенка, но при смене интересов не настаивать, но, наоборот, помочь...

Раз уж перенаправили..... Образованность и образование - это разные вещи! Я вот не закончила образование в ВУЗе, но это не значит, что я не образованный человек ( не всесторонне развитый, ограниченный, etc.) Я развиваюсь сама, зачем мне нужно образование, которое мне навязали родители в 17 лет? А поступить в ВУЗ я могу и в 30 лет)
и еще по теме:
Образование — процесс и результат усвоения систематизированных знаний, умений и навыков. В процессе образования происходит передача от поколения к поколению знания всех тех духовных богатств, которые выработало человечество.
или
Образование — целенаправленная познавательная деятельность людей по получению знаний, умений, либо по их совершенствованию.
и
Образование — развитие жизненного опыта человека. Как процесс и как результат. В соответствии с иерархической структурой личности образование включает в себя три компонента: воспитание, обучение, развитие.
Но это не значит, что нужно проучиться 6 лет в ВУЗе, чтобы стать образованным человеком, ч.т.д.

И кстати, прав был тот человек, в далеком 2006 году, который сказал, что для молодых людей в возрасте от 18 до 23 , образование является отличным мотиватором для самоопределения.....Но, я против "специалистов", которые получают образование за деньги, а тем более заочно.!

[QUOTE=Тот еще Тип;632422]Если говорить о субъективном ощущении счастья, то самый счастливый - это имбицил, хоть и живет несколько часов. Далее - по нарастающей. Чем человек более ограничен и примитивен, тем легче ему достаются жизненные удовольствия и вместе с ними - состояния довольства. Самыми несчастными, как правило, становятся тонко чувствующие люди.

Образование множит знания. Знания порождают скорбь.[/QUOTE]
Это пока образование не направлено в сторону личностной психологии :)

Образование не прививает те качества, которые нужны для того, чтобы пробиться в жизни. Ценность образования не в знаниях, а в том, что человек приобретает навыки для саморазвития в дальнейшем в интересующих его областях. Но если эти качества и навыки присутствуют у человека изначально, то он может самообразовываться без посторонней помощи. Но это редкость, ибо лень. :)
Ну и счатье с образованием никак не связаны.

У меня лично из образования только школа!)Ощущаю себя ооочень счастливым человечком))Так,что мое мнение [B]не влияет[/B])

Господа, вам может это показаться странным, но при всех прочих равных условиях, ваши доход напрямую зависит от уровня вашего образования. То же можно сказать о круге общения.

В солидных фирмах без соответствующей сертификации вы не пройдете на нужную должность. Это хозяин маленькой фирмы может принимать людей на работу по принципу нравится/нет. Ни один наёмный менеджер так рисковать не будет. Если работник окажется плохой, поднимут все бумаги, и выяснится, что его на данную должность приняли без соответсвующего уровня образования, полетят оба - и работник, и менеджер, который его нанимал.

[quote=lexar;13545738]Господа, вам может это показаться странным, но при всех прочих равных условиях, ваши доход напрямую зависит от уровня вашего образования. То же можно сказать о круге общения.

В солидных фирмах без соответствующей сертификации вы не пройдете на нужную должность. Это хозяин маленькой фирмы может принимать людей на работу по принципу нравится/нет. Ни один наёмный менеджер так рисковать не будет. Если работник окажется плохой, поднимут все бумаги, и выяснится, что его на данную должность приняли без соответсвующего уровня образования, полетят оба - и работник, и менеджер, который его нанимал.[/quote]

а прикол в том, что работники-то с образованием, но вот владелец фирмы может себе позволить быть и без образования ))))

[QUOTE=Alkatraz;13547003]а прикол в том, что работники-то с образованием, но вот владелец фирмы может себе позволить быть и без образования ))))[/QUOTE]
Владельцем фирмы, успешной, прошу заметить, не может стать человек без элементарного экономического или юридического образования. Самообразование здесь не поможет)

[QUOTE=Alkatraz;13547003]а прикол в том, что работники-то с образованием, но вот владелец фирмы может себе позволить быть и без образования ))))[/QUOTE]
Я подчеркнул, при равных условиях.
Можешь не сомневаться, на одного неграмотного миллионера приходится сто образованных. Скажем так, оправдывать свою лень тем, что есть необразовнные миллиардеры не эффективно - миллиардером не станешь, а лень останется.

[QUOTE=Solnce*;13549611]Владельцем фирмы, успешной, прошу заметить, не может стать человек без элементарного экономического или юридического образования. Самообразование здесь не поможет)[/QUOTE]

Владельцем успешной фирмы вполне может быть человек, из образования имеющий лишь две ходки в "институт обществознания, факультет человековедения" за спиной. Вы, наверное, все-таки имели ввиду управляющего.

Исполнительного директора

Образование это механизм естественного отбора. Если человек смог окончить среднее и высшее образование с хорошими результатами - ему можно доверять и разрешить быть "счастливым". Если человек не смог получить образование (которое рассчитано на всех вообще) - это какой-то неправильный человек.

"Удача и счастье в жизни" - понятия относительные и у каждого свои, но если считать высшим счастьем дачу, ремонт и машину - да, конечно, счастье зависит от образования.
А вообще - не зависит. Не должно, по крайней мере.

В современном мире ВО получить очень желательно. Среди моих знакомых нет людей без ВО, но... я не могу сказать, что все они безоговорочно счастливы. У меня 2 ВО, но счастлива (?) я совсем не благодаря этому, не вижу связи.

имхо счастье каждого человека дело глубоко индивидуальное и зависит прежде всего от потребностей и внутреннего мировоззрения человека. Для одного человека деньги - счастье - тогда без образования не обойтись, для другого кусок хлеба и простая крыша над головой, при том что человек работает дворником без образования. Философы и ученые люди зачастую самые несчастливые люди в мире - бремя знания.

[QUOTE=Xenophile;13591153]Образование это механизм естественного отбора. Если человек смог окончить среднее и высшее образование с хорошими результатами - ему можно доверять и разрешить быть "счастливым". Если человек не смог получить образование (которое рассчитано на всех вообще) - это какой-то неправильный человек.
[/QUOTE]

Быть счастливой женщине, имея богатого мужа, например и при этом закончить школу с "тройками" - неестественно по Вашему:), а просто быть счастливым без материальных ценностей и образования, а просто потому что жить хорошо? Многие наши политики и президенты - не шибко образованные - а как поднялись!

[quote=Alextch;13597268]Быть счастливой женщине, имея богатого мужа, например и при этом закончить школу с "тройками" - неестественно по Вашему:)[/quote]
Да, это неестественно, но неестественность со стороны богатого мужа, а не женщины :)

[QUOTE]а просто быть счастливым без материальных ценностей и образования, а просто потому что жить хорошо?[/QUOTE]
Да.

[QUOTE]Многие наши политики и президенты - не шибко образованные - а как поднялись![/QUOTE]
А они счастливы?

Думаю что никак не связано между собой.

Жили бы в пещерах, и не знали бы горя

счастье с образованием связано лишь поскольку постольку,если вы действительно потом работаете по специальности и счастливы от этого,но редко кто в 16-17 лет точно знает куда поступить ,чаще родители "ведут "
разве душевное ваше счастье в дальнейшем отчасти может быть связано с тем на кого вы учились и выучились в итоге
но все же образование не на 100% связано с личным счастьем человека,тем более понятие счастья с возрастом меняется

[QUOTE=Alextch;13597244]Философы и ученые люди зачастую самые несчастливые люди в мире - бремя знания.[/QUOTE]

ой ли?
как можно говорить за настоящих философов и ученых, поглощенных своим делом на все 100, каждую клетку тела посвятивших делу своей жизни?

Счастье и образование пересекаются в точке получения удовольствия от выбранного в жизни занятия. Мне повезло я сначала занятие выбрала, а потом получала по нему образование.
Абсолютно не понимаю некоторые пласты населения, которые считают что девочка после 9 класса должна выходить замуж и всё... Ни тебе учёбы, ни тебе карьеры, максимум низкоквалифицированный труд.

[QUOTE=Алиса Эдуардовна;13615320]Счастье и образование пересекаются в точке получения удовольствия от выбранного в жизни занятия. Мне повезло я сначала занятие выбрала, а потом получала по нему образование.
Абсолютно не понимаю некоторые пласты населения, которые считают что девочка после 9 класса должна выходить замуж и всё... Ни тебе учёбы, ни тебе карьеры, максимум низкоквалифицированный труд.[/QUOTE]

ну, спасибо, что хоть в школу девочек пускают :) раньше и того не было :)

[QUOTE=Танюша ТТ;629197]
Возник у меня с коллегой по работе спор и решили вынести его на всеобщее обсуждение :

Стоит ли ребенка заставлять "усиленно получать знания".Проще говоря, ВЛИЯЕТ ЛИ ПОЛУЧЕННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ( а также его качество и количество) НА ДАЛЬНЕЙШУЮ УДАЧНОСТЬ В ЖИЗНИ, СЧАСТЬЕ ???

На сколько это важно ? Можно ли прожить жизнь без базового образования ( полная школа + институт ? )

Цепляю опрос, буду благодарна особенно за личный опыт ...[/QUOTE]

думаю, что связано

образование это ведь не дань моде и не просто возможность занять ту или иную позицию в социуме

образование – это прежде всего «знания» и возможность для самореализации
как часто мы читаем: «чтобы стать счастливым ты должен поверить в себя!»
а чтобы человек поверил в себя он должен реализоваться и тем самым он будет чувствовать удовлетворение собой и своей жизнью

и хочу подчеркнуть, что под образованием я имею ввиду не только университетское образование, но и самообразование в любой постижимой человеку форме
:pleasantry:

[B]Танюша ТТ[/B] усиленно заставлять смысла нет, не в коня корм пойдет.
Я так понимаю, речь идет не о 7 летних детях, а о более старших

Все люди разные - для одного счастье проснуться в палатке и, свесив ноги, смотреть на солнце, для другого - это ужас, куча неудобств.

Базовое образование должно быть у всех. т.е. читать, писать и считать надо уметь.
Все остальное - это программа дополнительная.

Можно объяснять - каковы преимущества у человека образованного, но обещать море счастья не стоит. Вещи сугубо не взаимосвязанные.
Мы все полны стереотипов, нельзя навязывать свое мнение, оно может быть уже в нынешней ситуации глубоко не верным.
Никто не может сказать - я счастлив , так как я образован.

Мы сами сталкиваемся с подругой с таким же вопросом, и однозначно сказать не можем. Я понимаю, что для счастья мамы нужно дать образование своему чаду, а вот принесет ли это ему счастье? и будет ли ему это впрок?
надо смотреть по конкретному чаду

п.с. забыли у классиков - Горе от ума :))

[QUOTE=snayperAlfa;13607413]Думаю что никак не связано между собой.

Жили бы в пещерах, и не знали бы горя[/QUOTE]

Да... Собирали бы червяков... И выли бы ночами на луну... Просто не знали бы что это горем называется...)

А вот такой вариант - человек получил образование, но по специальности не работает (как вариант - не работает вообще), зато в процессе обучения в ВУЗе встретил свою половинку и счастлив. В этом случае связь ВО и счастья в жизни налицо )))))

[QUOTE=Zarbazan;13935251]А вот такой вариант - человек получил образование, но по специальности не работает (как вариант - не работает вообще), зато в процессе обучения в ВУЗе встретил свою половинку и счастлив. В этом случае связь ВО и счастья в жизни налицо )))))[/QUOTE]
Да, это так девушки поступают. Типичная женская история... Но как правило - ВУЗ они заканчивают!

Очень часто бывает, что люди, получившие образование (дорогое, качественное) не могут себя реализовать с ним.. Это дело не в удачливости человека, а в нашем государстве, всего-то делов..

[quote=Сенько;13940008]Очень часто бывает, что люди, получившие образование (дорогое, качественное) не могут себя реализовать с ним.. Это дело не в удачливости человека, а в нашем государстве, всего-то делов..[/quote]
На самом деле, дело в самом человеке, даже не в его удачливости :)

[QUOTE=Xenophile;13944023]На самом деле, дело в самом человеке, даже не в его удачливости :)[/QUOTE]
Согласен. Только в нашем государстве приходится быть намного напористей и более умным, скажем так. Отсюда и то, что в постсоветском пространстве самые лучшие специалисты :good:

[QUOTE=Танюша ТТ;629197]
Стоит ли ребенка заставлять "усиленно получать знания".[/QUOTE]

Человеку нужно [B]добиваться того что он сам хочет[/B]. Всё что падает с неба и валяется под ногами он не ценит... Такова жизнь... Поэтому рассматривать обучение в плоскости: сейчас мы ребёнка заставим - потом ему это пригодиться, думаю не стоит... Да и в 16 лет наверное поздно прививать человеку умение и желание что-то делать, к чему-то стремиться. И в школе человеку не обязательно учиться на отлично...
В ВУЗе школьные пятёрки - это плюс, но не главное. Вообще по-моему, главное - это научиться по жизни думать собственной головой. Это же так трудно - учить и думать! Зачем? Если проще заплатить или скатать у кого-то... Привычка пользоваться чужим или на шару не даёт человеку реализовать себя самому.

Я думаю, что после школы можно год-два не заставлять ни куда поступать если не знает куда хочет. Может ребёнок оглянется на остальных, почувствует себя отстающим от остальных и "дозреет". На второй год можно при тех же симптомах не желания учиться отправить на годовые курсы или даже в ПТУ. Ничего страшного, разберётся в жизни сам. Главное что бы подросток понимал что ему в недалёком будущем нужно будет самому кормить себя и ещё о ком то заботиться...

Очень сложно детям, если нет брата или сестры, которые не всегда, но помогают, что-то объясняют на их языке, что есть что.. Мне вот 21 год будет скоро, брат на 8 лет младше, ещё немного и ему нужно будет куда-то поступать.. Родителей я уважаю, но всё-таки дети будут прислушиваться к тем, кто более приближён к ним по возрасту.. я бы объяснил, что имею ввиду, но думаю, что тут каждый меня поймёт..
П.С. Только не надо сразу рожать детей с разницей более 5 лет))))))))))))

Какое-то сравнение мягкого с теплым. :)
При чем тут образование и счастье?
У меня, например, 2 высших образования. И как-то я себя не почувствовала в 2 раза счастливей после вручения корочки.
А вот после рождения ребенка почувствовала. И могу с уверенностью сказать, что родив еще одного буду в два раза счастливее. :)

[QUOTE=ogonjok;13952716]Человеку нужно [B]добиваться того что он сам хочет[/B]. Всё что падает с неба и валяется под ногами он не ценит... Такова жизнь... [/QUOTE]

Ну при чём тут "жизнь"? Всё, что нами не ценится, мы теряем. Потом учимся ценить. Чем раньше это происходит, тем продуктивнее используется то, что "падает с неба". А, может быть, всё и "падает с неба"?;)

[QUOTE=ogonjok;13952716]Поэтому рассматривать обучение в плоскости: сейчас мы ребёнка заставим - потом ему это пригодиться, думаю не стоит... Да и в 16 лет наверное поздно прививать человеку умение и желание что-то делать, к чему-то стремиться. И в школе человеку не обязательно учиться на отлично...
В ВУЗе школьные пятёрки - это плюс, но не главное. Вообще по-моему, главное - это научиться по жизни думать собственной головой. Это же так трудно - учить и думать! Зачем? Если проще заплатить или скатать у кого-то... Привычка пользоваться чужим или на шару не даёт человеку реализовать себя самому.

Я думаю, что после школы можно год-два не заставлять ни куда поступать если не знает куда хочет. Может ребёнок оглянется на остальных, почувствует себя отстающим от остальных и "дозреет". На второй год можно при тех же симптомах не желания учиться отправить на годовые курсы или даже в ПТУ. Ничего страшного, разберётся в жизни сам. Главное что бы подросток понимал что ему в недалёком будущем нужно будет самому кормить себя и ещё о ком то заботиться...[/QUOTE]

Тут уж нужно выбирать одно из двух: или заставлять, или учить думать своей головой. Настоять в чём-то можно, просто помочь сделать выбор, но заставлять, хм... как с той лошадью, которую можно подвести к водопою, но пить или нет, она сама решит:).

[quote=ogonjok;13952716]Привычка пользоваться чужим или на шару не даёт человеку реализовать себя самому.
[/quote]
но дает возможность человеку стать по жизни лидером, чтобы и далее пользоваться чужим и на шару :)

В наше время образование является жизненной необходимостью