Источники христианства и его атрибутики

Здесь хочу услышать информацию о происхождении христианства не только как следствие появления Нового Завета.
Насколько мне известно есть такие факты:

Слово "Аминь" или "Amen" происходит из древнего Египта, древние египтяне этим словом призывали скрытое божество Амона.

Нимб на иконах берет свои источники из Древней Индии.

Распятие на кресте - одна из любимых пыток того времени, а также чучело на кресте использовалось как талисман на полях и пугало от птиц.( тут можно добавить, почему нельзя носить крест без распятия с точки зрения морали, а не религии. Носить крест без распятия, значит носить на шее орудие пытки, все равно что маленькую гильотину на шею повесить для красоты)


Ну а пасхальный кулич до христианства был известен как фаллический символ языческих культов.

Просьба сказать ваши опровержения на это и предоставить другие факты.

Ну с куличем, бать, ты уж совсем загнул!
На Пасху освящают и раздают людям артос - большой хлебчик, который как и просфора, состоит из вершка с печатью и тЕльца. "Готовя обыкновенную трапезу, апостолы первое место за столом оставляли невидимо присутствующему Господу и полагали на это место хлеб. Подражая им, первые пастыри Церкви установили в праздник Воскресения Христова полагать в храме хлеб, как видимое выражение того, что пострадавший за нас Спаситель сделался для нас истинным хлебом жизни..."
А люди пiдгледiли та й придумали кулiч! :)

Про "аминь" - Может слова и созвучны, как блок и clock ;) , но имеют совершенно разное значение. По французски это слово звучит как "баста", ежели не ошибаюсь. (Если бы имелось ввиду имя, оно так бы и сохранилось, разве что с небольшими искажениями).

А то, что пономарь свечу носит, таки да пошло еще из темных катакомб.

[quote]Ну с куличем, бать, ты уж совсем загнул![/quote]ничего он не загнул, Зося. Пасха пришла к нам от язычества, в то время не могли искоренить языческий праздник, который очень уважали и всегда праздновали, посему внедрили его и смешали с христианством.
Но сам вид пасхи (вспомни как она выглядит) всегда говорит о том, что это (извините, но как есть) мужской половой орган после извержения спермы.. потому как поклонялись плодородию.. и это был символ процветания и того, что род не загинет.

Не, мать, не верю! :)
Ибо Пасха на Руси и в Греции и в Палестине и в Дамаске и в Грузии и во всякой стране православной празднуется одинаково, хотя обычаи и верования до принятия христианства они имели совершенно разные!
Изначально куличи были в виде обычных круглых хлебов с вершком и печатью, на которой изображался воскресший Христос, без присыпок и кремов.

Хотя каждый видит то, что хочет!.. ;)

Зосима, мне это сказала женщина-кандидат философских наук, преподаватель философии и религиоведения... Ты можешь не верить, т.к. я не могу выложить здесь исторический печатный источник как доказательство этой информации.

я тоже склоняюсь к мысли, что когда-то была единая религия, или по крайней мере, имеющие одинаковые корни религии, так как уж очень много можно найти схожего

[QUOTE=Alamar;1520347]я тоже склоняюсь к мысли, что когда-то была единая религия, или по крайней мере, имеющие одинаковые корни религии, так как уж очень много можно найти схожего[/QUOTE]


Вообще идея единой мировой религии сейчас считается чуть ли не преступлением в глазах священников. Это и есть экуменизм. О создании такой религии писали Рерихи и Блаватская. Мне один мессионер сказал что у людей, которые признают идею единой религии "Ктулху сожрал моск". Так и сказал :dry:

[QUOTE=Михалыч$;1513040]

Слово "Аминь" или "Amen" происходит из древнего Египта, древние египтяне этим словом призывали скрытое божество Амона.
[/QUOTE]

Не знаю, как там с Египтом, но корень слова "Аминь", по-моему, арамейский. И озночает оно "верь" или "поверь". И по сей день это слово существует в иврите. Все слова, связанные с верой и тренировккой (!) происходят именно от этого корня в этом языке.

[quote]Не, мать, не верю![/quote]а я и не собираюсь никому ничего доказывать... я просто делюсь тем, что я знаю... что читала и что проходила по предмету "религоведение"...
я непосредственно этого сама не видела, а просто анализирую источники :) а написать "верю/не верю" легко.. тяжелее задуматься и поискать...
[QUOTE] Ибо Пасха на Руси и в Греции и в Палестине и в Дамаске и в Грузии и во всякой стране православной празднуется одинаково,[/QUOTE]
я говорю не о самом празднике, а о его символе. Символ заимствован.

Это не единственное что внедрилось в христианство. Если ты прочтешь про язычество и его обряды ты поймешь, что ой как много в христианстве этого :) Особенно в обрядах и символах...

[QUOTE=Михалыч$;1513040]Здесь хочу услышать информацию о происхождении христианства не только как следствие появления Нового Завета.
Насколько мне известно есть такие факты:
.................факты поскипаны бо никакие они не факты...............

Просьба сказать ваши опровержения на это и предоставить другие факты.[/QUOTE]

версии академика Фоменко (-Постникова-Морозова-Ньютона)?
Михалыч, ты читал его замечания по указанным "фактам" ?
Будет интересно если я отпишу по поводу этих "фактов" из его книг?

[QUOTE=kj;1525963]версии академика Фоменко (-Постникова-Морозова-Ньютона)?
Будет интересно если я отпишу по поводу этих "фактов" из его книг?[/QUOTE]

А я для чего эту тему создал? :) Пиши все факты какие считаешь нужными, только не из художественных произведений типа "Мастер и Маргарита" и "Код да Винчи".

[QUOTE=Михалыч$;1526464]А я для чего эту тему создал? :) Пиши все факты какие считаешь нужными, только не из художественных произведений типа "Мастер и Маргарита" и "Код да Винчи".[/QUOTE]

И желательно не безразмерными цитатами. А то Фоменко у меня ассоциируется только так, слабо представлю, как его теории можно выложить в двух предложениях.

"Амен" - истинно.
Уж не помню, из какого языка.
Вроде, латынь.

Сейчас буду думать, что ещё умного здесь сказать...

[QUOTE=Прим Палвер;1526580]"Амен" - истинно.
Уж не помню, из какого языка.
Вроде, латынь.

Сейчас буду думать, что ещё умного здесь сказать...[/QUOTE]

Не истинно, а "Да будет так!"

а с какого языка?

С древнееврейского. "Истинно" - это дословный перевод, в служениях он как-бы не должен переводиться, а перевод так сказать смысловой значит "Да будет так".

[url]http://www.patriarchia.ru/db/print/35111.html[/url]

Вобще-то я знаю такое: культ бога Митра плюс новый виток времени ровно христианство. Ну в смысле что даже храмы возводились на местах храмов Митры, ну и так далее...читал умную книгу...надеюсь правда...

:)

[QUOTE=Robin;1532329]
Ну в смысле что даже храмы возводились на местах храмов Митры, ну и так далее...читал умную книгу...надеюсь правда...[/QUOTE]

Храмы обычно ставят в Местах Сила. Место силы это территория где проходит один из энергетических каналов Гения Земли. Таким образом возможно промодулировать эток канал своей состовляющей и изменить состояние планетарного сознания. Также Место Силы является источником энергии.
В древности места силы использовали другие оккультные и религиозные организации.

[QUOTE=Василий Тёркин;1532474]В древности места силы использовали другие оккультные и религиозные организации.[/QUOTE]
Откуда информация? цитату могёшь?
(я даже ж не уточняю - что же такое место силы и каналы :) )

[QUOTE=kj;1533357]цитату могёшь?
[/QUOTE]
Свой сайт еще не сделал. ...:confusion:

[quote=Михалыч$;1522304]Вообще идея единой мировой религии сейчас считается чуть ли не преступлением в глазах священников.[/quote]

По-моему наоборот наблюдается "сближение :)

А вообще практически все религиозные праздники имеют начало у шумеров/древних египтян, кельтов и прочих народов живущих до н.э.

[QUOTE=Mephisto;1536913]По-моему наоборот наблюдается "сближение :) А вообще практически все религиозные праздники имеют начало у шумеров/древних египтян, кельтов и прочих народов живущих до н.э.[/QUOTE]
А вообще есть подходы, которые разумно объясняют то что вы написали (или по крайней мере приглашают людей ищущих и задумавающихся):
- непонятки в сближенииях\расхождениях религиозных общин (и как следствие попытки объединения всех религий и исследования в области сранительной религии)
- непонятки в общности (и даже похожести) "древних" праздников и "современных" (и среди различных народов).

Я понимаю, что то что процитировано ниже - выглядит дико (если не сказать грубее :) ). Но перед прочтением рекомендую посетить:
1. "О чём идёт речь" [url]http://www.chronologia.org/article2.htm[/url]
2. FAQ (Справочник но Новой Хронолгии): [url]http://chronologia.org/faq/[/url]
3. Энциклопедия (Научная Хронолгия): [url]http://chronology.wikia.com/[/url]
========================================================
(ЧАСТЬ 4. НАША РЕКОНСТРУКЦИЯ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИСТОРИИ ЕВРОПЫ И АЗИИ.)
1.6. ПЯТНАДЦАТЫЙ ВЕК
1.6.1. РЕЛИГИОЗНЫЙ РАСКОЛ
Происходит РЕЛИГИОЗНЫЙ РАСКОЛ ранее единого христианства на несколько крупных ветвей – религий. Перечислим их.
1.6.2. ПРАВОСЛАВИЕ
ПРАВОСЛАВИЕ, то есть ОРТОДОКСАЛЬНОЕ ХРИСТИАНСТВО, вероятно, наиболее близкое к первичному культу, более сдержанное и суровое по духу. Центром православия становится Древняя Русь. Православие распространено также на Балканах и на Востоке.

1.6.3. ИСЛАМ
ИСЛАМ ИЛИ МУСУЛЬМАНСТВО – на Востоке, первоначально довольно близкое к православию. Также строгая и аскетичная религия.

1.6.4. КАТОЛИЦИЗМ
КАТОЛИЦИЗМ – в основном, на Западе. Наиболее удалившийся от первичного сдержанного культа XI века.
Некоторое время существовал в форме греко–римского пантеона богов с элементами вакхического оргиастического культа. Вследствие распространения вакхической практики, вероятно, в некоторых странах Западной Европы распространились болезни, названные венерическими по имени Венеры – богини любви.
Для устранения таких нежелательных социальных последствий потребовалась реформа католического культа, для чего в некоторых странах Западной и Южной Европы и была позднее введена инквизиция. После церковной реформы, и успешной работы инквизиции, католическая ветвь христианства приобрела современные, уже хорошо знакомые нам формы, также – довольно сдержанные.

1.6.5. БУДДИЗМ
Еще один вариант христианства – БУДДИЗМ на Востоке. Индия, Китай и т. д.

1.6.6. ИУДАИЗМ
ИУДАИЗМ как на Западе, так и на Востоке (караимы). Первоначально это была форма доиисусовского христианства. С течением времени иудаизм подвергся довольно сложной эволюции.

1.6.7. ОСТАЛЬНЫЕ РЕЛИГИИ
Остальные, не столь широко распространенные религии. В основном, они отщепляются от перечисленных выше лишь в XVI веке.

1.6.8. ВСЕ МИРОВЫЕ РЕЛИГИИ ПРОИЗОШЛИ ИЗ ОДНОГО КОРНЯ И ОДНОГО ЦЕНТРА
Итак, по нашему мнению ВСЕ ИЗВЕСТНЫЕ СЕГОДНЯ ОСНОВНЫЕ РЕЛИГИИ, перечисленные выше, вышли из одного корня – христианства XI века н. э. Это объясняет, в частности, выводы, сделанные большой школой ученых, работавших в XIX веке в области так называемой <<сравнительной религии>>. После обработки огромного материала они обнаружили настолько много общего между всеми указанными религиями, что вынуждены были придумать целую теорию, будто <<более позднее>> христианство заимствовало, например, у <<более раннего>> буддизма почти все основные элементы культа. Это <<объяснение>> было продиктовано неправильной скалигеровской хронологией. И потому оказывается НЕВЕРНЫМ.

Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко.
«Империя»

========================================================
где взять отрывок? - на [url]www.lib.ru[/url] и на [url]http://www.chronologia.org/[/url] конечно же...

Фоменко - тот ещё гусь. Ну, во-первых, он не историк, а математик :)
Поначалу мне тоже показались некоторые его стори правдоподобными. Понравилось, как он наслаивает друг на дружку истории древнего мира, средневековья и т.д. А потом, когда мне начали попадаться эти же истории подробнее, всё больше и больше различий. Особенно, помню, как меня рассмешило, как он делает аналогию из кражи невест одним из колен евреев и похищением Европы, Елены. Да и буддизм - потомок христианства... бред.

Это каким боком буддизм потомок христианства? :rzhu_nimagu:

[QUOTE=Михалыч$;1542240]Это каким боком буддизм потомок христианства? :rzhu_nimagu:[/QUOTE]Смотри на один пост выше моего прошлого. Сам в шоке. Историк ...

Фоменко отжег)))))) Иудаизм - это доиисусовое христианство... ))))) Особенно много икон наблюдается в иудаизме :search:

[QUOTE=Прим Палвер;1542138]Фоменко - тот ещё гусь. Ну, во-первых, он не историк, а математик :)[/QUOTE]
[I]" 1. "О чём идёт речь" [url]http://www.chronologia.org/article2.htm[/url] "[/I]
сразу вела на сообщение:
================================================
1) В XV-XVI веках [B]хронология[/B] рассматривалась как [B]раздел математики[/B], а затем перешла [B]в ведение лишь историков и стала рассматриваться как[/B] некая [B]вспомогательная[/B] дисциплина.
2) [B]Принятая сегодня [U]версия[/U] хронологии[/B] древности является [B][B]созданием хронологов и историков XVI-XVII веков.[/B][/B] В основных чертах и более или менее окончательно она была завершена известными средневековыми хронологами Иосифом Скалигером (1540-1609) и Дионисием Петавиусом (1583-1652). Как показали наши исследования, эта версия хронологии и истории древнего и средневекового мира, по-видимому, НЕВЕРНА.
....
================================================
и что же в том что он математик? :)
а по поводу прочих "заявлений" (про бред там и прочее) - так они требуют специальных (научных) исследований (к этом у призывают ФиН) - а таких исследований до настоящего времени не проведено (по крайней мере, ни мне ни на спец-форумах никому, про эти исследования не известно). Нет исследований - все утверждения - будут только мнением их авторов - не более того (например про "бред").

[QUOTE=Михалыч$;1542240]Это каким боком буддизм потомок христианства? :rzhu_nimagu:[/QUOTE]
причину столь буйного смеха :) Если мы разберёмся в хронологической последовательности событий (хоть примерно) то само собой станет ясно кто у кого - что перенимал и кто - чей потомок (или братан :) ) и каким боком. Цитату я привёл в разумных объёмах. Хотит ответ на свой вопрос - сделайте поиск по сайту ФиН - может обнаружите и дополнительную информацию - я этот вопрос не исследовал.

[B]kj[/B], тебе с Фоменко [URL="https://forumodua.com/showthread.php?t=19007&highlight=%F4%EE%EC%E5%ED%EA%EE"]СЮДА[/URL]. Не зафлуживай тему.

[offtop]Насчет хронологии - хотя бы то что гибель Атлантиды, Египетские пирамиды и Стоунхэндж появились в одно и тоже время - сомнений нет. Интуитивно понимаю, но научно доказать не могу...ибо как затащить на 500м. камень в 20 тонн имея лишь палки и людей - фантастика. Да и насчет людей...там все население Египта 200 лет должно было не покладая рук строить. Неувязочки в истории :) [/offtop]

[B]Mephisto[/B], недавно по ящику показывали, как современные учёные, используя рычаг, лебёдку, блок и ещё пару примитивных древних механизмов запросто таскали и статуи с о. Пасха, и блоки пирамид, и камни Баальбека :)

А Архимед (если я не путаю) в своё время, когда над ним начали потешаться, мол, что может теоретик на практике, вытащил в одиночку корабль с мели. Вот так.

[B][I][COLOR="DarkRed"]Хватит оффтопить[/COLOR][/I][/B] :)

[QUOTE=Mephisto;1543232][offtop]Насчет хронологии - хотя бы то что гибель Атлантиды, Египетские пирамиды и Стоунхэндж появились в одно и тоже время - сомнений нет.[/offtop][/QUOTE]
.... вы же принимаете априори многие вещи которыми по сути дела никто авторитетно и не занимался-то... к примеру тотже Фоменковский коллега - Носовский в одном из эфиров объяснил что атлантидой их группа не занимается, т.к. информации о ней очень-очень мало - там нечего анализировать.
Самое поразительное, что отсутсвие информационных сообщений (или их недостаток) не мешает афтарам снимать популярные фильмы (иногда даже сообщая что они вот-вот уже почти раскрыли тайну!) и показывать их по Дискаверям. (Однако непредвзятый подход к подобным поделкам - покажет что фактов там нуль на массу :) - нету попросту). Люди не замечают ловкой подтасовки фактов и высказанных мнений - и ведутся на эту батву... (по поводу фактов - смотрите первые посты темы)
Самое удивительное что - [B]"сомнений нет"[/B] - скажите, а почему вы так думаете?

ЗЫ Я не отрицаю что у работ фоменко есть массса "проблемных мест" - но они по крайней мере ищут ответы а не повторяют старые заблуждения.

ЗЫ2 У группы Фоменко есть взгляд на историю христианства - я его процитиовал... (и про других тоже) - теперь не оффтоп надеюсь :)

[QUOTE=Черная моль;1549390][B][I][COLOR="DarkRed"]Хватит оффтопить[/COLOR][/I][/B] :)[/QUOTE]
заключается?

[QUOTE=Михалыч$;1513040]Здесь хочу услышать информацию о происхождении христианства не только как следствие появления Нового Завета..[/QUOTE]

На этой странице можно найти то как сочинялось/составлялось христианство :
[url]http://rusich.by.ru/ateney/preodolenie/pre08.htm[/url]

На этой немного о крестах :
[url]http://rusich.by.ru/ateney/preodolenie/pre09.htm[/url]

Что же касается христианских святых и т.д. Тут схема того как христианство заимствовало (как и любая воровская религия) у язычников :
"Язычество - Христианство - Примечания
Боги - покровители - святые :

Род - Бог - Бог небесный создатель (прародитель) людей.
Перун - Св. Илья пророк - Певелитель грома и молнии, уничтожает нечистую силу.
Ярила - Св. Юрий - Покровитель земледелия.
Велес - Св. Власий - Покровитель скота. Языческий бог мог занимать и более значительное место. ...
[url]http://rollingbrevens.narod.ru/book.htm[/url]

"Христианство, зародившееся вдали от ареала проживания славянских племен, восприняло славянское язычество как чуждую религию, и поэтому она жестоко уничтожалась сверху. Народ же несколько веков сопротивлялся этому, и разными путями вносил язычество в христианство (путем иносказания, кодирования, намека, нереименования по созвучию, исполняемой функции или внутренней близкой сущности и т.п.). В конце концов народное (изначальное языческое) мировоззрение, этика, растворились в христианстве, создав уникальный сплав - русское православие"
[url]http://rysen.fromru.com/books/27.htm[/url]
(просто советую ознакомиться)

Языческая символика в христианских изображениях :
[url]http://www.dazzle.ru/spec/svastika2.shtml[/url]

"Придя к власти, христианство методично вживалось в жизнь простого человека, подменяя собой сложившиеся идеалы. Посмотрите внимательно: очень многие «чисто христианские» праздники изменили свою дату и наложились на существовавшие до них языческие празднования, постепенно меняя истинный смысл, ставя вместо богов своих «святых». "
[url]http://ist-yaz.narod.ru/Text/perun.html[/url]


Ох... это особо не разбираясь в "Избранном" а только навскидку. Будет интересно могу порыться найти ещё чего нибудь.

[URL="http://www.evilbible.com/"]Тут[/URL] немного о содержании Библии.