Марионетки озвучивают планы кукловодов

План Ющенко для Тирасполя – семь шагов на эшафот

В Кишиневе проходит саммит ГУУАМ, в котором участвуют лидеры Грузии, Украины, Узбекистана, Азербайджана и Молдавии. Общий тон выступлений ораторов – ориентация на Евросоюз и НАТО. Россия, понятное дело, на саммит не приглашена. "Власти Молдавии часто называют Россию стратегическим партнером. Но уж стратегического-то партнера следовало пригласить на саммит в первую очередь", — заявил по этому поводу журналистам посол РФ в Кишиневе Николай Рябов.

Да, собственно, а надо ли? Как, например, заявил грузинский лидер Михаил Саакашвили, "все страны, встречающиеся сегодня в Кишиневе, — это новые европейские государства". Воля его, конечно, может, теперь революционная целесообразность позволяет Узбекистан считать Европой, почему нет? Если так, то Грузия и Азербайджан – тем паче, считай ее середина. "Нам надо вместе идти в Европу, взявшись за руки", — призвал президент Грузии своих коллег.

А раз так, то и дела в Кишиневе европейские, масштабные. Саакашвили напомнил, что у Молдавии и Грузии сходные проблемы. Обе страны пытаются вернуть себе утраченные когда-то народы и территории: Грузия – Южную Осетию и Абхазию, Молдавия – Приднестровье. "У Грузии и Молдавии схожие территориальные проблемы, и решать их мы должны сообща, цивилизованным образом", — заявил политик в кишиневском аэропорту.

Это все слова, а вот лидер Украины Виктор Ющенко обрисовал, как ему представляется, цивилизованный подход к решению проблемы Приднестровья. Президент предложил "семь шагов". Итак…

Во-первых, администрация Приднестровья должна создать условия для развития демократии на региональном и общегосударственном уровнях. Само собой, не без помощи Украины. Она обязуется всячески этому содействовать. Молодежные организации создать, оранжевой материи подкинуть…

Во-вторых, Украина призывает провести свободные и демократические выборы в Верховный совет Приднестровья как представительский совет Приднестровья в Молдове. То есть сразу признать Приднестровскую Молдавскую Республику частью Республики Молдавия. После этого молдавские войска и полиция делают попытку войти на территорию Приднестровья… Что дальше? Уже проходили.

В-третьих, Украина призывает Европейский союз, ОБСЕ, Россию и США обеспечить контроль над прозрачностью этих выборов. Вопрос: зачем, если есть пункт второй, который сразу все решает? Но видно на всякий случай. Тоже неплохой вариант с выборами, поскольку известно, что в таком голосовании под контролем Евросоюза, США и чуть-чуть России результат предсказуем. А если что не так – на площади всегда собраться можно.

Четвертым пунктом Киев просто поддерживает усилия Евросоюза по урегулированию проблемы. А пятым шагом неплохо бы трансформировать миротворческую миссию в Приднестровье и создать многонациональную миссию под эгидой ОБСЕ. Чем российские миротворцы не угодили? Уж сколько лет мир на приднестровской земле… Впрочем, понятно чем. Тем более что Украина готова увеличить число своих военных наблюдателей в регионе.

Шестой шаг. Украина призывает Приднестровье допустить международную мониторинговую миссию на свою территорию. И седьмым пунктом — Украина готова допустить миссию ОБСЕ на свою территорию для мониторинга перемещения товаров через приднестровский участок украино-молдавской границы и призывает Приднестровье сделать то же самое.

Итак, вот цивилизованный путь сделать Приднестровье следующей жертвой "цветной революции". Президент Молдавии Владимир Воронин заявил о намерении Кишинева детально изучить озвученные президентом Украины Виктором Ющенко предложения по приднестровскому урегулированию. "Кишинев будет серьезно изучать инициативу Киева по приднестровскому урегулированию", - сказал Владимир Воронин по завершении первого заседания саммита ГУУАМ. В Тирасполе непременно тоже с интересом ознакомятся...

О ! Ну наконец-то, а то я уже беспокоиться начал :).
Судя по плодовитости оно получило-таки люлей от хозяина :).... прогресс налицо - от несложных вчерашних слоганов до этаких полноразмерных текстов :D !

[quote]
Судя по плодовитости оно получило-таки люлей от хозяина
[/quote] - зачем на личности?
[b]Indeets[/b], аргументы у [b]Какаяразница[/b] вполне здравые. Действительно [b]Марионетки озвучивают планы кукловодов[/b]. Что, Ющенко и Саакашвили не марионетки США? Это у них из всех щелей прет, и не видит этого только тот, кто не хочет видеть. Американские зятьки работают на тестя (Буш это или Кэрри - не важно для них). Пиндосы взяли на вооружение классную тактику, хотя и не новую - Германия в 1917 Ленина финансировала. И тогда тоже били знамена (тока красные), правота революции и недовольство недемократичным Николаем II. И були брат брата. В интересах Германии, которые с Лениным совпадали. Мало им было демократии - получите. История идет по спирали, увы.
А на счет марионеток - так сейчас это стало почетно! К "папе" ездить, медали собирать. И марионетки уважают друг друга - аж смотреть противно. Друг к другу ездят, год руг друга в своих странах объявляют. В Молдавии Воронин лихо перекрасился.

[quote=radon]зачем на личности?.[/quote]
Какие личности ? Это оно может дома личность, а тут - "рупор" :lol: .
[quote]Действительно Марионетки озвучивают .........[/quote]
Это наверное вопрос веры. Тебе так нравится - верь.
Только вот - то, что было мы уже видели :twisted:, не надо "расейскогого щщастя". А с переменами .... да поживём-увидим :).

Но высказывания иностранцев, открыто поддержавших продажную валсть, хающих выбор большей части страны терпеть не собираюсь. Ты б лучше сам почитал - и угрозы, и оскорбления... То они нам рот закроют, то отберут часть страны, то оказывается у нас россиян уже больше, чем в России :roll: (утрирую)...... Пусть у себя порядок наведут, слезут с нфтяной иглы, Чечню прикроют. И хочется им лезть по всем дыркам, и колется - кишка тонка :twisted: .
Только и могут, что вот тут, в форуме, шипеть бессильно да врать безбожно. Проиграли, теперь бесятся, проводят свою линию охмурёжа.
Потому и издеваемся над ними :). Напросились они.

2олл, на много ли лучше быть марионетками москвы?

[quote=Dimichhh]на много ли лучше быть марионетками москвы?[/quote]
Привычнее :), привычка - великая сила ! Это как с ребёнком : старая соска уже дырявая, рассыпается, малая давно может есть с ложки, но ........ привычка :D !

Все их посты сводятся к тому, что Украину ожидает незавидное будущее. Наивысшая цель – сделать Украину опять российской губернией.

[quote=Dimichhh]2олл, на много ли лучше быть марионетками москвы?[/quote]Когда это после 91-го Украина, Грузия или Молдавия были марионетками Москвы? Вы, как и ваши американские хозяева, все еще продолжаете жить стереотипами 80-х годов прошлого века. Очнитесь - на дворе уже третье тысячелетие! Стыдно иметь правительство, управляемое извне, если вы на весь мир заявляете о своей независимости и свободе. И какая это демократия, если вас даже не спрашивают, как вам дальше жить? Вас просто ставят перед фактом, а вы продолжаете наивно верить, что в декабре выбрали истинно "народную" власть.

[quote=Shelton]Все их посты сводятся к тому, что ... [/quote]
Ну не все... в некоторых они ещё и угрожают....

[quote=Какаяразница]Стыдно иметь правительство, управляемое извне, .[/quote]
Вот и славно, валите отсюда, без вас разберёмся :).

К большому сожалению, этого не произойдёт.

[quote=Shelton]К большому сожалению, этого не произойдёт.[/quote]
Не спугни :) это одно осталось - их трое было :)....

"Еду я на Родину! Пусть кричат: "Уродина!" А она нам - нравится, пусть и не красавица" (с) ДДТ

Пора бы уже мне сходить на Американский форум, и рассказать всем им, что они - мерзкие и гадостные капиталисты в мире чистогана и продажности, что их потребительская культура вызывает у меня отвращение, и пусть ихний спрут уберет щупальца от нашей счастливой славьянской симьи )

[quote]все еще продолжаете жить стереотипами 80-х годов прошлого века[/quote]

Хм, у меня складывается ощущение, что скоро в ход пойдут карикатуры советских времен, показывающие разнузданные нравы буржуинов ))) Когда я смогу лицезреть данное творчество? - А то лень в инете искать это чудо-пропагандистское ишкусство.

[quote]а вы продолжаете наивно верить, что в декабре выбрали истинно "народную" власть.[/quote]

А Вы наивно продолжаете верить, что что-то сможете с этим сделать с помощью отведенных вам Высшим командным составом методов..)

уже 14 лет пожили в "тесном" сотрудничестве, мы выбрали "продажную власть", а не так давно, как вчера, оказалось, что и газ мы у них крали, и вообще "Жизнь взаймы" по Ремарку какая-то получилась.. Что, если мы признаем Москву нашей Союзной Столицей, нам воровство газа прощать будут? Или в процветающих школах Питера начнут собирать гуманитарную помощь для несчастных и нищих, убогих братьев из сопредельного украйнского недогосударства? )

(соркозм и иронея)..

[quote=Cheshirrrrre]уже 14 лет пожили в "тесном" сотрудничестве, мы выбрали "продажную власть"..[/quote]Какое, нахрен, "тесное сотрудничество"? С амбициозными царьками Кравчуком и Кучмой, торопившимися побыстрее набить свои карманы? Не смешите!
Почему какая-нибудь Швеция или Финляндия могут жить и процветать ни под кого не стелясь, а вам, самостийным и незалежным, так и не терпится отдаться, если уж не России, так штатам или Польше? Или вы уже по-другому жить не умеете?

[quote=Cheshirrrrre]сходить на Американский форум, и рассказать всем им, что они - мерзкие и гадостные капиталисты в мире чистогана и продажности,.[/quote]
Не, там другой отдел работает :). А эти боты - старые и бесперспективные, аглицким не владеют, вот их сюда и бросили под танки :D ...

Чеширрр, не злись :), ты что - всерьёз надеешься что-то доказать "торговым агентам" или "политрукам" ? Это бессмысленно, их тут и оскорбляют, и посылают, нормальный человек ушёл бы давно, а они не уходят.... не могут они уйти, работа у них такая....

Если уж и “стелиться”, то явно не к России. Ничего привлекательного не наблюдается.

Ккр писала:"Когда это после 91-го Украина, Грузия или Молдавия были марионетками Москвы? Вы, как и ваши американские хозяева, все еще продолжаете жить стереотипами 80-х годов прошлого века. Очнитесь - на дворе уже третье тысячелетие! Стыдно иметь правительство, управляемое ..."
бла бла бла.
Мне какаяразница напоминает немецкого агитатора.Помните в фильмах о войне:
Ночь.Линия фронта.......Тишина разрывается от голоса в динамике:"Ахтунг!Ахтунг!Рюский сольдат!......."

Безразнице надо сказать спасибо.Открыла глаза и Я думаю нам нужно гордиться.Чтобы оболванить нас в течении нескольких лет вкладывались огромные средства ,работали аналитические центры,радиостанции,телевидение,воспитали и подкупили несколько тысяч политиков,и миллиону энтузиастов на майдане по 50 бакинских каждому отстегнули,в валенки обули...и неделю стойте
Вообщем попотели враги наши с нами чтобы "своих" людей посадить.
Теперь посмотрим на Россию.Старый маразматик,потерявший ВСЯКИЙ авторитет у своего народа,с бодуна усадил на трон своего любимчика ,единственным достоинством которого была и есть- преданность своему хозяину,"Вам эта шляпа очень идет-с,Борис Николаевич!".
Это воля народа ,по демок-р-атически,Одобрямс!

ккр писала:" царьками Кравчуком и Кучмой, торопившимися побыстрее набить свои карманы? "-национальной чертой росеян является то что карманы не набивают и на пенсию все царьки уезжают исключительно на трамвае... :flowers2:

Предлагаете московское правительство?

"Россия, понятное дело, на саммит не приглашена."


На встречу организации приглашаются ее члены.
Вы часто Польшу на заседаниях СНГ видели ?
Мания величия что-ли?
Уходят "золотые погоны" вот и впадаете в истерику по каждому поводу.

Короче. Мы готовы обратно в С???. Сколько (или что) взамен дадите?

[quote=Генеральная прокуратура]Короче. Мы готовы обратно в С???. Сколько (или что) взамен дадите?[/quote]


А теплые вещи брать? :shock:

[b]Генеральная прокуратура[/b], кто готов - не знаю, не думаю что больше 10-15% наберется.[b]

ALKA[/b], на ГУУАМе, или как там эта суперорганизация называется, как-раз поступило предложение к РФ о вступлении. А что там делал представитель США, если приглашались только члены, роспись стен изучал? А "золотые погоны" это кто?

[b]Shelton[/b], А почему обязательно нужно под кого-то "стелиться"? И уж если стелиться,то не под Штаты: уж они нас разменяют как пешку при первом нужном случае. То-то после встречи госсекретаря в Москве тон НАТО резко приобрел неопределенность в отношении Украины.

[quote=cape]ALKA[/b], на ГУУАМе, или как там эта суперорганизация называется, как-раз поступило предложение к РФ о вступлении. А что там делал представитель США, если приглашались только члены, роспись стен изучал?[/quote]Там еще румыны заглядывали "побелить-покрасить" :) Мне интересно, а почему штаты не интересует состояние с демократией и свободой в Южной Америке или в Африке? Уж там-то им всяко легче было бы толкать свои "прогрессивные" проекты...

[b]ALKA[/b], Не забудте валенки, и 50 долларов, что на майдане получили. Их там отдать надо будет как вещьдоки. :hair:

[b]Какаяразница[/b], Ладно, присутствие румынов я могу понять: объективно они не менее заинтересованы в урегулировании приднестровского конфликта, чем Украина. Даже, я так подозреваю, гораздо больше. Так же как поляков, белоруссов, турков и остальных стран имеющих общие границы со вновь обнаруживимися блочниками. Это логично: ребята, мы тут решили у вас на границе создать блок, так чтобы вы не волновались - подъедьте, поприсутствуйте, сами послушайте и убедитесь, что от этого вам только польза будет и никаких конфликтов. Или не очень логично? А вот насколько логично и прилично обсуждать, что нужно кому-то сделать из тех кто на этой встрече не присутствует? Я не оцениваю сейчас: Смирнов это хорошо или плохо. Не оцениваю сейчас наличие войск на территориях других стран. Сама постановка вопроса: мы считаем, что должно быть так, а ваше мнение нас не интересует. Причем в случае с Приднестровьем (то что они не признаны сам знаю, но людей там живет довольно много и их тоже никто не спрашивает) никаких представителей ни с какой заинтересованной стороны не было, кроме Молдавии. Норазговор-то шел о территории не подконтрольной на данный момент правительству Молдовы.

Ладно, это все сотрясание воздуха, не более того. Вывели миротворцев из Ирака - ввели в Израиль, теперь еще хотят в Приднестровье влезть.

[quote=cape]
ALKA[/b], на ГУУАМе, или как там эта суперорганизация называется, как-раз поступило предложение к РФ о вступлении. А что там делал представитель США, если приглашались только члены, роспись стен изучал? [/quote]

Члены организации могут решать кого приглашать а кого нет.Я опять же о демократии,культуре,добрососедстве а не о самом ГУУАМе.
-Почему не пригласили Россию.
-Не посчитали нужным.
Глупо обижаться на соседа что на все пьянки не зовет .

Уходят "золотые погоны" !!! это-Из какого-то фильма("Чапаев"?)
о гражданской войне ,фраза красноармейца-пулеметчика.

[b]ALKA[/b], спасибо за разъяснение о погонах, я честно говоря не помню. Решил, что это какое-то новое название российских империалистов. :)

Да, на все пьянки печени не хватит :)

2005-04-24 19:50:36 НАТО МОЖЕТ НАЧАТЬ «ИНТЕНСИВНЫЙ ДИАЛОГ» О ВСТУПЛЕНИИ ГРУЗИИ В АЛЬЯНС В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ
Об этом сообщил прибывший в Тбилиси спецпредставитель Генсека НАТО в странах Южного Кавказа и Центральной Азии Роберт Симмонс. Он сказал, что "этот вопрос станет одной из главных тем предстоящего в мае в Брюсселе заседания Совета министров обороны стран-членов НАТО".
[url]http://www.newsru.com/world/24apr2005/nato.html[/url] - не совсем по ГУУАМу, но близко к теме блокирования. Это уже из анекдота про Союз: чистые купидоны. Да, Европа расширяется. Как не Турция, так Грузия. Кто там еще до Каспия в ЕВРОПЕ расположен?

Для меня до сих пор привлекательность представляла собой какую-то исключительность. Т.е. нас мало и мы в тельняшках. А вас много - и вы живете хуже и к себе мы вас не пустим. Сейчас получается опять стадо. По-моему скоро нужно ожидать образования в этом стаде какого-то элитного участка, куда опять далеко не все будут вхожи.

[quote]
Хм, у меня складывается ощущение, что скоро в ход пойдут карикатуры советских времен, показывающие разнузданные нравы буржуинов ))) Когда я смогу лицезреть данное творчество? - А то лень в инете искать это чудо-пропагандистское ишкусство.
[/quote]
[b]Cheshirrrrre[/b], уже есть... Порыскай по остановкам, там иногда попадаются обезбашенные бабульки с бесплатными газетками от Витренки. У них не только карикатуры, но и стишки. Если хошь - дам тебе такую газетку, если жена не выкинула.

На одной из карикатур - Ющенко подкармливают злые империалисты, фашисты, НАТО и дядя Сэм. Жаль, у автора фантазии не хватило впихнуть туда СОИ, коллобрационизм и атомную бомбу. А так - классика советской политической карикатуры.

[quote=cape]Сама постановка вопроса: мы считаем, что должно быть так, а ваше мнение нас не интересует.[/quote]Угу. Как-то разом все вдруг забыли, что существуют такие понятия, как "суверенитет", "неприкосновенность", "невмешательство". Заметьте, ни янки, ни просвещенные европейцы даже не упоминают ваши любимые словечки "незалежность" и "самостийность". Видимо это их не очень-то и интересует. Главное, чтобы все выстроились по ранжиру и не выбивались из строя.[quote]Вывели миротворцев из Ирака - ввели в Израиль, теперь еще хотят в Приднестровье влезть.[/quote]Украина в Израиль ввела миротворцев? :o

[b]Какаяразница[/b], одобрили по мандату ООН 200 человек. Еще не ввели, но вопрос решен. Без участия в боевых действиях (?) в зоне разграничения.

[quote=cape]2005-04-24 19:50:36 НАТО МОЖЕТ НАЧАТЬ «ИНТЕНСИВНЫЙ ДИАЛОГ» О ВСТУПЛЕНИИ ГРУЗИИ В АЛЬЯНС В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ[/quote]Янкесы сейчас очень напуганы, что неровен час и Мишу скинут так же быстро, как и Эдика - все к этому идет. И тогда плакали и американские денежки и бушевская репутация экспортера флоры и плацдарм для кавказских баз.

[quote=Mr.Plague][b]ALKA[/b], Не забудте валенки, и 50 долларов, что на майдане получили. Их там отдать надо будет как вещьдоки. :hair:[/quote]

Валенки давно стоптались ,а 50 убитых енотов ну...сами знаете.

[b]Какаяразница[/b], простой вывод который вы не можете понять тут, который вам все твердят - Россия ничем не лучше США, и действует также, и цели приследует такиеже. Вот и все. Как правильно было сказано в другой теме, точно кто не вспомню, но правильно: - "наш менталитет таков - оть..есь от нас все".

Вот интересно, господа защитники оранжевого режима. НИКТО ДАЖЕ НЕ ПОПЫТАЛСЯ ВОЗРАЗИТЬ ТОМУ, ЧТО ЮЩЕНКО МАРИОНЕТКА ! Только оскарбления и гадости на Россию. Браво. Сами видите, кого поддерживаете, но признатся себе не хочется. Знаю, сейчас снова только оскорблнения пойдут и гадости про Россию, пишите :-) . А где реальные возражения, аргументы за оранжевых?

P.S. "Валите отсюда" - первый признак хамства. Не нравится - пишите в другие топики.

А что вы тут делаете?

[quote=Shelton]А что вы тут делаете?[/quote]А Вы?

Открывать каждую вторую ветку на форуме с тенденциозной статьёй из российских СМИ является явной работой на заказ.

[b]Какаяразница[/b],писала:"Вот интересно, господа защитники оранжевого режима. НИКТО ДАЖЕ НЕ ПОПЫТАЛСЯ ВОЗРАЗИТЬ ТОМУ, ЧТО ЮЩЕНКО МАРИОНЕТКА !"

А вот когда признаете что весь российский народ марионетки ПУТИНСКОГО РЕЖИМА тогда и поговорим о нашем правительстве и президенте.Защищать которых пока слава богу не надо.
Лай марионеток из за бугра не в счет.
А поговорить есть о чем,и покритиковать тоже но не штампованным "оранжевая чума".

Попытаетесь возразить? :twisted:
"А где реальные возражения, аргументы за оранжевых?"-
Аргументы были на выборах,правы мы были ,не правы это уж нам решать.
А Ваши аргументы почему Ельцин выбрал для россеян Путина?

Попытаетесь возразить? :twisted:
Значит ваше устойчивое снижение роста ВВП за последние месяцев и его низкий уровень 4.5%
это нормально.Наше до 6.5% катастрофа.так что ли?Причем это не тенденция,а снижение с вполне объяснимыми,объективными и РЕШАЕМЫМИ причинами.

Попытаетесь возразить? :twisted:
У нас половина каналов критикует нынешнюю власть-это нормально.
А как обстоят дела в России? Полнейший одобрямс! Или критиковать не за что?
В России все класно,да.

Попытаетесь возразить? :twisted:
Наша "марионетка" Ющенко пытается вытянуть страну из взятонически-чиновьечего болота,
с дремучей тмутаракани.Будут ошибки,много разворуют,набьем шишки,может ничего и не получится.Но путь только один.
А Вам просто страшно!!! Вдруг у них получится?И останетесь вы в этой тмутаракани в одиночестве
с верой в свою исключительность.Счастливо оставаться!

Ну все-таки кроме перевода стрелок на "сам дурак" какие-то серьезные аргументы "за" о том что у нас сейчас происходит у кого-нибудь, хотя-бы из Канады или Парижа, есть?

У меня лично один: есть надежда, что посадят десяток особо зарвавшихся ворюг. Но это еще не факт.

Что еще происходит у нас реально положительного? Только не переезжайте на Россию, если нечего сказать.

это несомненный плюс, может оставшиеся аппетиты поубавят. сколько уже отдано им просто за выполнение их должностных обязанностей :evil:

[b]cape[/b],
Рассказы про Россию это не для Вас.

Вам не надоело:
-входить на полусогнутых в кабинет какого-нибудь мелкого в начальника горэнерго и упрашивать: "Подключите мне счетчик.Я хочу платить Вам за электричество"
-Чтобы начать строительство дома заплатить две штуки баксов взяток чтобы с "барского плеча" дали разрешение на строительство на СВОЕЙ земле.
-Платить налог на дороги и бить машину об колдобины.
-платить за вход на с детства родной пляж.
..........
..........
Мне надоело.

[b]ALKA[/b], я понимаю, что про Россию это не для меня, просто конструктива по Украине нет. Извините, но мне так кажется.

И еще одно, что-бы уже не возвращаться к этой теме. Все что имеется в России в большей или меньшей степени имеется и у нас. Поэтому когда пишем, что у них там зажимают СМИ у меня сходу возникает ассоциация с нашими. Когда пишут что там армия или старики или бюджетники живут плохо - я вспоминаю, сколько получают наши пенсионеры, чернобыльцы, врачи и сколько продолжают накручивать олигархи (вот слово-то классное!). Но Россия как таковая меня лично интересует как ...... сосед (прилагательные каждый поставьте на свой вкус), от оторого мы во многом зависим. Я не говорю про нематериальные стороны, сейчас это не важно. Давайте тогда откроем топик и будем писать туда все, что мы думаем о России и ее гражданах. А переводить любую тему в перепалку глухого со слепым по-моему не правильно. Нуднуватый буряк :)
Все, высказался, больше по этому поводу нудить не буду. Наверное. :)
------------------------------------
Теперь на Ваш пост. Плата за пляж - лядство чистой воды. Двух мнений быть не может. Так-же как захват береговой линии, строительство черти чего на Отраде, в Лузановке (смутно представляю, что там и как, поэтому не могу написать что-то поконкретней), на 8-й, 10-й и прочих станциях, Бугазе, и везде далее по списку.

За дороги писано и говорено столько раз, что и придумать что-то новое тяжело. Однако хочу заметить и повториться, что при существующей системе и размерах (в Одессе кажется 10 млн на этот год) финансирования этих работ и того состояние самих дорог и объема необходимого ремонта эту проблему просто так не решить. Сможет ЭГ найти тех, кто сделает такую работу для всего города - честь ему и хвала и мэрское кресло на все времена. И тоже самое про воде, жилье, отопление и прочая, и прочая...

Дом не строил, но горьким опытом балконирования квартиры могу поделиться. А что, уже платить не надо?

Мелких и крупных начальников в горэнерго, тепло, ЖЭКах и прочих нужно самих ставить в эту самую позицию на полусогнутых. Поверьте, ни хрена страшного не происходит. Счетчик не работает? пес с вами, плачу по среднему. В парадной не убирают и в доме ремонт не делают? - Не очень хорошо, но в таком случае ребята извините, будете получать квартплату через суд. Делается элементарно: одна заява и привет.

Конечно не всегда получается без нервов и мата изнутри. Но если будем относиться к ним так, как они того заслуживают - есть надежда, что хоть что-то изменится.

[b]Генеральная прокуратура[/b], если посадят достаточно большое количество Я не надеюсь, что все сразу осознают и поимеют в душе если не божий страх то хоть опасение перед человечьим судом. Что-бы только не произошла замена шиловых на мыловых.

[b]cape[/b],
Так вот идея провозглашенная новой властью именно то что мы тут понаписали.
О воплощении этой идеи разговор отдельный.Еще слишком рано делать выводы.
А лай,и подзуживания от соседа(хоть и близкого) нам пользы не принесут.
Вы в шахматы играете а кто-то "Дипурпул" на всю катушку врубил над ухом.
Вот с этим и борюсь.
Откройте страничку политика.за последнее время Какаяразница инициировала 10-15 тем почти каждая из которых начинается с "разносной" статьи на две страницы.Как на Украине все хреново!
Мотивы?Вопрос человек будучи нам другом делал бы такое?
Сидеть за тысячу километров,по ночам пялится в рамблер ,находить компромат на соседнюю страну,а потом еще и переругиваться в "аборигенами".Это нормально?В принципе любой из нас
мог найти нский российский форум и куралесить там(сафари!эх,подстрелить бы парочку носеров-москаликов :pifpaf: ).Материала в поисковиках о росиии достаточно(бил же каракатицу его же оружием).
Вы будете это делать? Я нет(хотя и прикалывался),своих дел по горло.
"Голос америки","Свобода" вещают до сих пор. "дяди вовин" след в этом случае не такой уж фантастический. На пол ставки?
ЗЫ.скорее всего какаяразница не "заметит" мое сообщение и завтра- послезавтра получим новую тему типа "Продажность гетьмана Мазепа"

[b]ALKA[/b], да по-поводу перекачки статей согласен с вами однозначно. Да, последнее время тон постов со стороны соседей изменился, по-моему в начале было более конструктивное обсуждение. И темы предлагались поинтересней и не столь узконаправленные.

Я как раз против именно переругивания без какого-то осмысления, конструктива "от себя" и болтологии. Выудить что-то интересное в потоке перепосыланий трудно. И не очень хочется.

О воплощении идеи поговорим более бодробно недели через 3, после праздников. Это я себе такой срок поставил :)

[quote=cape][b]ALKA[/b], да по-поводу перекачки статей согласен с вами однозначно. Да, последнее время тон постов со стороны соседей изменился, по-моему в начале было более конструктивное обсуждение. И темы предлагались поинтересней и не столь узконаправленные.[/quote]Я бы и не постил "критические" статьи, если бы были другие, но их-то нет...[quote]Я как раз против именно переругивания без какого-то осмысления, конструктива "от себя" и болтологии. Выудить что-то интересное в потоке перепосыланий трудно. И не очень хочется.[/quote]Вот именно осмысления я и хотел в ответ на эту критику, но все оппоненты [b]ничего[/b], [b]ни одного[/b] факта или рассуждения противопоставить так и не смогли (это даже модератор заметил, хоть он тоже оппонент). В ответ слышны лишь личные оскорбления и наезды в стиле "сам дурак". В том, что это именно наезды, я не сомневаюсь, т.к. с легкостью могу найти десятки статей, в которых хоть и критикуется Россия, но все же отмечаются и положительные тенденции. Хотелось бы то же самое увидеть про Украину. А пока, увы, большинство комментариев идет отрицательных.

[b]cape[/b],

Я же говорил.Не заметил!

[quote=ALKA][b]cape[/b],
Я же говорил.Не заметил![/quote]А я Вас предупреждал, что имею право "не читать" Ваши посты, т.ч. теперь не обижайтесь.

Оптимизм можно найти здесь-
[url]http://www.zerkalo-nedeli.com[/url]
и здесь
[url]http://5tv.com.ua[/url]
и здесь
[url]http://www.president.org.ua[/url]
и здесь
[url]http://www.podrobnosti.com.ua[/url]
и здесь
[url]http://www.korrespondent.net[/url]

а здесь оптимизма хоть отбавляй
[url]http://www.yanukovich.nm.ru[/url]

Главное не где человек ищет а что он хочет(или ему приказали :evil: ) найти

[quote=Какаяразница][quote=cape]И темы предлагались поинтересней и не столь узконаправленные.[/quote]Я бы и не постил "критические" статьи, если бы были другие, но их-то нет...[/quote]
В качестве информации к размышлению предлагаю фрагмент интервью президента Европейской торговой палаты Гоги Топадзе ИА REGNUM:

"ИА REGNUM: Г-н Топадзе, Вы крупный и влиятельный бизнесмен в Грузии, много лет занимающийся бизнесом. Скажите, каковы основные трудности, с которыми вы сталкиваетесь?

Я считаю, что наше правительство, ни прошлое, ни нынешнее не предпринимает достаточно действенных мер по улучшению экономического климата в Грузии. Пиара, к сожалению, больше, чем реальной стратегии по развитию отраслей, созданию привилегий, решению проблем трудоустройства. Сегодня, когда 25% населения Грузии находятся в поисках работы в России, Турции, Германии, нет надежды на то, что в ближайшем будущем будет создана программа по развитию какой-то конкретной области, например, перерабатывающей или консервной промышленности. Ведь речь идет о тех отраслях, которые уже были развиты, а сегодня требуется для их задействования лишь маленький толчок, минимальные капиталовложения. Работы в этом направлении мы не видим.

ИА REGNUM: Но, позвольте, ведь принят новый налоговый кодекс, проводится земельная реформа...

Да, у Кахи Бендукидзе, несомненно, есть стратегия. Конечно, лучше продавать, чем дарить, как это делалось раньше. Но что касается налогового кодекса... поверьте, он гораздо более жесткий, чем предыдущий. И он бьет именно по тем отраслям, которые еще недавно работали в Грузии. Мы все ждали, что он будет либеральнее, но этого не произошло. Подсказки международных финансовых институтов практически убивают целые отрасли. Обещали удешевить земельное налогообложение - получилось наоборот. Обещали уменьшить налоги в ряде областей - тоже не получилось. Упраздняют арбитражный суд - связующее звено между государством и бизнесом. И что у нас получается. После прихода к власти нового правительства мы все были полны радужных надежд о том, что будут приняты какие-то решения в экономическом, социальном плане, этого нет. Но что самое страшное - грузинский народ терпелив, он еще посидит без света, без зарплаты, но когда он потеряет надежду, вот тогда могут начаться опасные политические движения.

ИА REGNUM: Каков сегодня, на Ваш взгляд, имидж грузинского бизнеса?

Мы его теряем. У нас много потенциальных возможностей, но из-за прессинга со стороны правительства получается так, что руководят экономикой они, а не мы. То же самое наблюдается и в других странах. Для нас неприемлема политика западников, мол, вы такие бедные и отсталые, давайте мы вам завезем, зачем вам производить. Но если в других странах им указали на дверь, то мы зависим от них полностью. И это очень опасно. Повторяю, 25% насления эмигрировало, темпы развития экономики - ничтожны. Мы, как Союз промышленников и предпринимателей, как никто знаем, с какими бедами приходят к нам бизнесмены. Пока наше правительство не станет проводить ту политику, которая исходит из грузинской логики и интересов, поступательного развития не будет. Западные советы можно принять, но делать надо по-своему, чтобы не иметь маленькую Грузию и большие проблемы.

ИА REGNUM: Каковы, на Ваш взгляд основные барьеры и ограничения, которое государство создает для бизнеменов?

Барьером и очень непреодолимым является коррупция на таможне. В Грузию контрабандным путем завозится большое количество тех товаров, которые мы можем с успехом и более качественно производить. Наверное, со мной согласятся все, очень трудно завезти чай в Индию, кофе в Бразилию или вино во Францию. А к нам завозят чай из Турции. Мы - чаепроизводящая страна, 80% российского чаевого рынка принадлежит нам. По рекомендации тех же финансовых институтов мы убили нашу промышленность, убили эту отрасль, и ничего не предложили взамен. И куда после этого податься сотням тысяч фермеров?

ИА REGNUM: Каков выход из сложившейся ситуации? У Вас есть версия?

Да, есть. Известно, что основными статьями нашего сельского хозяйства являются чай, виноград, цитрусы, а также консервная промышленность. И к чему нам завозить яблоки из Аргентины, которые никогда не могут быть дешевле наших прекрасных горийских яблок. Далее... Неподготовленное и быстрое вступление Грузии во Всемирную торговую организацию тоже ошибочный шаг. Сколько времени Россия и Китай готовятся к этому? Сколько времени Китай поднимал легкую промышленность, автоматику, металлообработку, прежде чем постучаться в ВТО? А мы ворвались туда, но с чем? С разрухой в экономике? В наших супермаркетах процентов 90 - импортные товары. Может у этих товаров и грузинский бренд, но за ним стоит иностранный капитал на 95%. Да, на всем постсоветском пространстве ситуация создалась тяжелая, разрушены межхозяйственные связи. Но Грузия оказалась в самом тяжелом положении, т.к. мы полностью доверились западным рекомендациям и потерпели фиаско. Сегодня надо провести экономический анализ и развивать хотя бы две-три отрасли. И надо задействовать собственные, пусть и минимальные капиталовложения, и учитывать, что ни международный Валютный фонд, ни фонд Сороса в жизни не вложили в экономику Грузии ни одного лари. Что касается сельского хозяйства... Пустуют земли, Грузия - солнечная страна, мы можем много чего произвести, но возникает вопрос: зачем, если яблоки мы будем завозить из Аргентины? Следовательно, я полагаю, необходимо ужесточить таможенный и государственный контроль на ввозимую продукцию. Ведь на западе хорошего и дешевого не бывает. Просроченную, низкого качества продукцию они не могут реализовать у себя на родине, зато это можно завести в Грузию, причем в больших количествах. А гуманитарная помощь? Например, как только у нас развилась какая-то отрасль, скажем, фармацевтическая, моментально к нам на рынок начало поступать невообразимое количество такой же продукции по гуманитарной линии. И это убивает отрасль. Я хорошо помню, когда задушили нашу консервную промышленность, когда консервы из-за границы поступали к нам вагонами. У этих организаций имеются сильные рычаги, и схема экономического давления у них прекрасно разработана. К тому же мы не должны забывать, что когда у нас полностью наладятся политические отношения с Россией, Россия откроет для нас небольшой сегмент, у нас моментально заработает и чайная промышленность, и другие. Очень важно построить правильные экономические и культурные взаимоотношения с нашим северным могущественным соседом. Мы все наломали много дров, но пора понять: антагонизм - неприемлем. Другой альтернативы я не вижу. Я уверен, что с Россией наладятся отношения, что будет гораздо важнее, чем членство в Евросоюзе или НАТО. Да, Россия тоже во многом не права, синдром имперской политики остается. Надо исходить от партнерских отношений, тем более что эмоциональный грузинский народ моментально адекватно отреагирует на подобный жест. Я уверен, что нам на территории СНГ надо создать нечто подобное европейской структуре, основанной исключительно на партнерских взаимоотношениях. И с нашими ресурсами, поверьте, можно создать очень сильное экономическое содружество."

Почему-бы не порадоваться этому.

Украинская ракета успешно стартовала в космос
Апрель 26, 11:09
Украинская ракета-носитель "Зенит" во вторник, 26 апреля, успешно стартовала с океанской платформы "Одиссей" в рамках международного проекта "Морской Старт" (Sea Launch).....

[quote=ALKA]Главное не где человек ищет а что он хочет(или ему приказали :evil: ) найти[/quote]Я стараюсь не пользоваться информацией как с проправительственных, так и с оппозиционных сайтов, т.ч. не взыщите, что не лью бальзам на Вашу истерзанную душу.
З.Ы. Если Вам приказали защищать оранжевую власть, то не обвиняйте в том же других.

[quote=ALKA]Украинская ракета успешно стартовала в космос
Апрель 26, 11:09[/quote] :xlop-xlop:

[b]Какаяразница[/b], писала:"Я стараюсь не пользоваться информацией как с проправительственных, так и с оппозиционных сайтов",

Мадам Какаяразница не смешите людей!
Статья для "наперсточников" взята с [url]http://www.vlasti.net[/url]
Где кстати очень много позитива.Вчитайтесь,может задумаетесь.

Стойте!!!..... "ни проправительственных, ни оппозиционных"....-желтая пресса что-ли? :shock:


ЗЫ.Видите ракете радуетесь.Прогресс!

[quote=ALKA]Оптимизм можно найти здесь-
[url]http://www.zerkalo-nedeli.com[/url]
и здесь
[url]http://5tv.com.ua[/url]
и здесь
[url]http://www.president.org.ua[/url]
и здесь
[url]http://www.podrobnosti.com.ua[/url]
и здесь
[url]http://www.korrespondent.net[/url][/quote]
Навскидку процитирую только заголовки с этих сайтов:

"ХОРОШО ИДЕТ БАТАЛЬОН, ОБЩАЯ ОЦЕНКА — ПЛОХО"
"НЕ ЖДАЛИ"
"А ДОЛЛАР ПО 1,3 НЕ ХОТИТЕ?"
"АНАТОЛИЙ КИНАХ: «Я БЫ ОЧЕНЬ ХОТЕЛ, ЧТОБЫ КАБИНЕТ МИНИСТРОВ БЫЛ ЕДИНОЙ КОМАНДОЙ»"
"ФАКИР В БЕРЛОГЕ"
"Украина останется без мяса?"
""Нафтогаз Украины" не допустит в Украину иностранных газовых трейдеров"
"Гривневый шок. Эксперты спорят"
"Ющенко негативно оценивает резкое изменение курса гривни"

Вам это добавило оптимизма или еще поискать?

Хорошо поищите.Оденьте очки,Или снимите вам видней.
А оптимизма и это добавило.развиваемся.
Это же не "Путин жив.путин жил.Путин будет жить!!!!!!"

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО К Cheshirrrrre !!!!

Dear sir,

Пора бороться с трепачами на форуме!
Прошу расстрелять МЕНЯ и КАКУЮРАЗНИЦУ.
Сегодняшнего трепа достаточно для пожизненного "цика с гвоздями".
Проанализировав написанное НАМИ можно найти кучу оффтопа,оскорблений,грязных намеков и т.д. на десять банов.
Делал это осознанно для спасения Одесского форума.
:buden: :buden: :buden:

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО К Cheshirrrrre !!!!

Dear sir,

Пора бороться с трепачами на форуме!
Прошу расстрелять МЕНЯ и КАКУЮРАЗНИЦУ.
Сегодняшнего трепа достаточно для пожизненного "цика с гвоздями".
Проанализировав написанное НАМИ можно найти кучу оффтопа,оскорблений,грязных намеков и т.д. на десять банов.
Делал это осознанно для спасения Одесского форума.
:buden: :buden: :buden:

[quote=ALKA]А оптимизма и это добавило.развиваемся.[/quote]Для Вас это - развитие, для меня - кризис, о чем, собственно, и говорится в статьях, которые я цитирую.[quote]
Это же не "Путин жив.путин жил.Путин будет жить!!!!!!"[/quote]Опять Вы за старое? Или это у Вас натура такая: не подгадишь - не успокоишься?

политика - это вообще грязное дело... так что банить пока что не за что... и предупреждения - тоже... просто как торговки на базаре себя ведете.

В общем - умываю руки. Обращайтесь к другим админам/модерам. А то у меня от Ваших бурлений политических скоро репа треснет ))

Эх!До-о-брый ты,царь батюшка... :(

Ну слава те Господи! За ракету порадовались все, никого не расстреляли. Только "репа" внушает некоторое волнение, но будем надеяться на лучшее. А так день удачный. :)))))

[quote=cape]Ну слава те Господи! За ракету порадовались все, никого не расстреляли.[/quote]:) Выражусь иносказательно. Как пелось в моей любимой рок-опере:
Woman your fine oinment - brand new and expensive
Could have been saved for the poor
Why has it been wasted? We could have raised maybe
Three hundred silver pieces or more
People who are hungry, people who are starving
Matter more than your feet and hair.
Думающий - поймет ;)

Так ты ИУДА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Думаю кого этот сладкоголосый певец напоминает....
Продался дяде вове :twisted: .Тридцать серебренников а не 800 уе. Вот твоя зарплата в конторе.

[quote=Какаяразница][quote=ALKA]Оптимизм можно найти здесь-
[url]http://www.zerkalo-nedeli.com[/url]
и здесь
[url]http://5tv.com.ua[/url]
и здесь
[url]http://www.president.org.ua[/url]
и здесь
[url]http://www.podrobnosti.com.ua[/url]
и здесь
[url]http://www.korrespondent.net[/url][/quote]
Навскидку процитирую только заголовки с этих сайтов:

"ХОРОШО ИДЕТ БАТАЛЬОН, ОБЩАЯ ОЦЕНКА — ПЛОХО"
"НЕ ЖДАЛИ"
"А ДОЛЛАР ПО 1,3 НЕ ХОТИТЕ?"
"АНАТОЛИЙ КИНАХ: «Я БЫ ОЧЕНЬ ХОТЕЛ, ЧТОБЫ КАБИНЕТ МИНИСТРОВ БЫЛ ЕДИНОЙ КОМАНДОЙ»"
"ФАКИР В БЕРЛОГЕ"
"Украина останется без мяса?"
""Нафтогаз Украины" не допустит в Украину иностранных газовых трейдеров"
"Гривневый шок. Эксперты спорят"
"Ющенко негативно оценивает резкое изменение курса гривни"

Вам это добавило оптимизма или еще поискать?[/quote]

А теперь Вам тема для медитации - это же проющенковские сайты?

[quote=Какаяразница]К сожалению, RTVi на Питер не транслируют[/quote]

Их даже не допустили на послание президента снимать. Какая там трансляция, только если за свои деньги со спутника.

[quote=Генеральная прокуратура]А теперь Вам тема для медитации - это же проющенковские сайты?[/quote]Лэйбла "Made in orange" там не было, т.ч. медитируйте сами, благо тем хватает.

[quote=ALKA]Так ты ИУДА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.[/quote]То, что ты не поленился в гугле поискать, откуда этот отрывок, очень похвально. Теперь сходи на translate.ru, переведи и немного напрягись, чтобы понять то, о чем там говорится :twisted:

Иуде-Тинейжеру! Дешевый понт на перепечатку из Суперстара таки произвел впечатление.Но в откарячку постить Led zeppelin не буду. Таким обычно занимаются 15-17 летние девицы. Глупым советом идти на translate.ru не воспользуюсь, вы наверное не в курсе переведя дословно данный отрывок получим набор слов, почти бессмыслицу.Уж есть такая особенность у песен
( включая русские) не следовать обычной логике. Законы жанра тксказать.
Об Вашем Уровене знания языков судить не берусь, это Интернет. Я Вам и английский вариант "преступление и наказание" мог бы сосканировать .
О себе могу сказать по роду своей профессии в Штатах бываю минимум два раза в год, знаний языка хватает чтобы калифорнийцы смеялись моим шуткам.
А Вы когда последний за пределы ленинградских болот выезжали?

Не удержался.[b]Какаяразница[/b]for you !!!
С горячо любимого Вами translate.ru,

"Женщина ваш прекрасный oinment - совершенно новый и дорогой, Возможно, был спасен на бедных, Почему это было потрачено впустую? Мы, возможно, подняли возможно Триста серебряных частей или больше Людей, которые хотят есть, люди, которые морят Вопрос голодом больше чем ваши ноги и волосы. "

:lol: :P :D :mrgreen: :wink:

млять

закрываю топик. Думайте головой, а не ногами.