Коттеджные поселки

Здравствуйте! Кто что знает о коттеджных поселках Одессы? Плюсы и минусы, какие застройщики исполнительные? Активно предлагают Чабанку (пгт. Черноморское) - есть ли там постоянные пробки по дороге из центра?

АН "Аталанта" продает 2 коттеджных поселка: "Белый цветок", что на Таирова на ул. Вавилова, и "Южный ветер", что по дороге в Южный.
АН "Альянс" продает Таун-Хаус на ул. Дача Ковалевского.
СК Черноморье-Плюс продает Таун-Хаус на ул. Ал. Невского.
В поселке Совиньон ведет строительство коттеджного поселка компания Марин Виллас.
Если интересует за городом: В Затоке в поселке Курортный строкится коттеджный поселок. Ведет строительсво СК Главстрой. Тот же Главстрой застравивает у с. Маяки Лодочную станцию с коттеджами.

Есть еще "Бригантина" на Львовской. Но там довольно дорого...

что хорошо в этих посёлках:

1. вы получаете дом в изначально закрытом социуме, себе подобных, как минимум по достатку.
2. вы получаете более-менее цельную развитую инфраструктуру того самого поселка.
3. вы получаете готовый дом, от вас требуются только деньги, больше вас ничего не интересует.

если эти три пункта для вас ничего не значат, то лучше строить свой дом, самому заказывать проект, и заморачиваться со всем остальным.

[QUOTE=Скептик;1371520]Есть еще "Бригантина" на Львовской. Но там довольно дорого...[/QUOTE]


Тот же Прогресс-строй: Усадьбы в Лесках.
Коттеджный поселок "Зеленый мыс" (Южная строительная компания).

Вспомнил - естсь еще "Академический" на Поскоте - Сахарова угол Заболотного. Но там мне не нравится - рядом многоэтажки, а с другой стороны - вид на кладбище.

[QUOTE=Скептик;1371681]Вспомнил - естсь еще "Академический" на Поскоте - Сахарова угол Заболотного. Но там мне не нравится - рядом многоэтажки, а с другой стороны - вид на кладбище.[/QUOTE]
Нашла в интернете [URL="http://www.nedvigimost.com.ua/new/akadem.php#"]этот поселок[/URL].
Удивило, что на планировке одного из типов котеджей ( 170 кв.м) кухня всего лишь 6,5 кв.м.
Это очень маленькая площадь как для кухни: даже для того, чтобы поставить туда нормальную кухонную технику. И чем думал человек, который утверждал этот проект? :(

[quote=blackd;1371759]Нашла в интернете [URL="http://www.nedvigimost.com.ua/new/akadem.php#"]этот поселок[/URL].
Удивило, что на планировке одного из типов котеджей ( 170 кв.м) кухня всего лишь 6,5 кв.м.
Это очень маленькая площадь как для кухни: даже для того, чтобы поставить туда нормальную кухонную технику. И чем думал человек, который утверждал этот проект? :([/quote]

М-да, кухня как в хрущовке.
Судя по проекту, проще будет соединить ее с кладовкой, либо достроить на улицу балкон.

[QUOTE=Скептик;1372086]М-да, кухня как в хрущовке.
Судя по проекту, проще будет соединить ее с кладовкой, либо достроить на улицу балкон.[/QUOTE]

Чтобы соединить ее с кладовкой, нужно будет разрушить стену. Кухня будет ~9,5 - тоже так себе, как для частного дома на мой взгляд.
Просто зачем это не сделать изначально? Ведь кухня 6,5 кв.м ни для готовки ни для нормального функционирования не годится - придется делать выбор или посудомойку поставить или холодильник (не большой) или ...
Как-то изначальный проект не для жизни предназначен. :shine:

[QUOTE=Aleksey The Greek;1371538]что хорошо в этих посёлках:

[/QUOTE]

а каковы основные минусы, на ваш взгляд ?

[QUOTE=Sunset_Orange;1372156]а каковы основные минусы, на ваш взгляд ?[/QUOTE]

т.к. основная цель этих поселков срубить денег, отсюда и подход к строительству, закладываться заведомо дешевые материалы (это не всегда значит что плохие) но тем не менее...
а те посёлки которые строяться как положенно они не рекламируються, и продаються на этапе земельных работ (своими).

идём дальше...
проекты, как правило какое то колличество типовых проектов, лично мне не хотелось бы иметь дом такой же как у соседа, дом это индивидуальность.

таунхаусы идея хорошая, но пока не для нашего государства, через 5-10 лет этот дом затребует ремонта, как поведут себя соседи это вопрос, большой вопрос, а ремонтировать нужно весь дом.

маленькие участки, как правило во всех этих посёлках участок маленький и большую часть занимает дом.

В принципе это не те минусы на которые стоит обращать большое внимание, для многих они не принципиальны...

плюсов в котеджных городках больше чем минусов.

[quote=Aleksey The Greek;1372218]т.к. основная цель этих поселков срубить денег, отсюда и подход к строительству, закладываться заведомо дешевые материалы (это не всегда значит что плохие) но тем не менее...[/quote]

Основная цель любого коммерческого строительства - срубить денег... Я не верю в добрых застройщиков.

[QUOTE=Скептик;1372408]Основная цель любого коммерческого строительства - срубить денег... Я не верю в добрых застройщиков.[/QUOTE]

Тебе когда-то внушали, что "добрые застройщики" существуют? Возможно, разве что, работники "Прогресстроя". :)

[QUOTE=Скептик;1372408]Основная цель любого коммерческого строительства - срубить денег... Я не верю в добрых застройщиков.[/QUOTE]

Кто-то рубит и строит хуже некуда. А кто-то рубит и строит довольно таки неплохо.

[QUOTE=blackd;1371759]Нашла в интернете [URL="http://www.nedvigimost.com.ua/new/akadem.php#"]этот поселок[/URL].
Удивило, что на планировке одного из типов котеджей ( 170 кв.м) кухня всего лишь 6,5 кв.м.
Это очень маленькая площадь как для кухни: даже для того, чтобы поставить туда нормальную кухонную технику. И чем думал человек, который утверждал этот проект? :([/QUOTE]
Мне показалось, что на чертеже незакрашенное пространство между стеной и закрашенным пятном кухни вышеуказанной площади - предназначено как раз под установку мебели и техники. Так что 6 кв.м - это вроде то, что останется после установки кухонных принадлежностей. Площадь достаточная, если иметь ввиду, что гостиная в 20 кв м - скорее всего предполагает наличие в этой гостиной - отдельной обеденной зоны. Отдельная столовая (выделенная из гостинной) - уменьшает потребность в кухонных площадях.
В этом проекте - интересно другое: техническая комната - вроде как предполагается на противоположной стороне дома от кухни и санузла. Это нонсенс, так никогда не делается - техническая комната - обязательно должна прилегать к кухне и санузлу (сбоку или снизу - для этого, в частности нужны бейсменты) - меньше тянуть труб, меньше проблем в случае протечек этих труб ( время от времени это случается, особенно с течением времени) для жилой зоны, меньше теплопотери зимой при обогреве. Человек, проектирующий указанные Вами "дома" - сам никогда не жил и не предполагает жить в доме, его опыт проживания в многоэтажках - переносится на его проекты индивидуального жилья. Вывод: человек не живший в собственном доме со всеми удобствами - не может проектировать индивидуальное жилье. Просто не должен этого делать. Проекты домов (даже танхаузов) - должны делать только зарубежные архитекторы, на данном этапе на постсоветском пространстве еще нет людей - представляющих себе , что делает собственный дом комфортным и низкозатратным в эксплуатации.

[QUOTE=Эльпидифор;1372613]Мне показалось, что на чертеже незакрашенное пространство между стеной и закрашенным пятном кухни вышеуказанной площади - предназначено как раз под установку мебели и техники. Так что 6 кв.м - это вроде то, что останется после установки кухонных принадлежностей. Площадь достаточная, если иметь ввиду, что гостиная в 20 кв м - скорее всего предполагает наличие в этой гостиной - отдельной обеденной зоны. Отдельная столовая (выделенная из гостинной) - уменьшает потребность в кухонных площадях.
В этом проекте - интересно другое: техническая комната - вроде как предполагается на противоположной стороне дома от кухни и санузла. Это нонсенс, так никогда не делается - техническая комната - обязательно должна прилегать к кухне и санузлу (сбоку или снизу - для этого, в частности нужны бейсменты) - меньше тянуть труб, меньше проблем в случае протечек этих труб ( время от времени это случается, особенно с течением времени) для жилой зоны, меньше теплопотери зимой при обогреве. [/QUOTE]

Я уверена, что на этом чертеже, если написано кухня 6,5 кв.м даже с нарисованной плитой и т.д., то площадь будет именно 6,5 кв.м. Плита и умывальник нарисаны для удобства понимания для чего предназначена эта площадь, но не показывать неучтенный кусок площади никто не будет.
Где вы на плане разглядели техническую комнату, в каком противоположном угле?

[QUOTE=Скептик;1372408]Основная цель любого коммерческого строительства - срубить денег... Я не верю в добрых застройщиков.[/QUOTE]

будье уверенны, они есть, просто им реклама не нужна, работы и так хватает.

[QUOTE=blackd;1372643]Я уверена, что на этом чертеже, если написано кухня 6,5 кв.м даже с нарисованной плитой и т.д., то площадь будет именно 6,5 кв.м. Плита и умывальник нарисаны для удобства понимания для чего предназначена эта площадь, но не показывать неучтенный кусок площади никто не будет.
Где вы на плане разглядели техническую комнату, в каком противоположном угле?[/QUOTE]

Между спальней, гостиной и межлестничным пространством - неподписанное белое пятно. По идее - должна быть техническая комната (для стиральной и сушильной машин, обогрев, водная и канализационная разводка). Хотя, может архитектор запроектировал таунхаусы, как обычное трехэтажное строение с поэтажной разводкой из единого коммунального домового центра? С центральным отоплением из единой котельной, например? Тем хуже для жильцов этого поселка: получат все радости коммунального общежития за стоимость индивидуального жилья. Индивидуальное жилье без индивидуальной составляющей коммунальных услуг - есть нонсенс совковой архитектурной мысли. Должен быть магистральный свет. Желательна - магистральная канализация, водоснабжение и газ. Весь обогрев (воды и внутреннего пространства) - обязательно должен быть организован индивидуально, что невозможно без наличия технической комнаты.

[QUOTE=Эльпидифор;1372816]Между спальней, гостиной и межлестничным пространством - неподписанное белое пятно. По идее - должна быть техническая комната (для стиральной и сушильной машин, обогрев, водная и канализационная разводка). [/QUOTE]
Здается мне что это все-таки лестница. :rolleyes:

А я вот нашла такой проект - но компания неизвестна [url]http://www.domik.net/mod/offers/townhouses/n1027188/[/url]

[QUOTE=blackd;1372825]Здается мне что это все-таки лестница. :rolleyes:[/QUOTE]

Таким образом, под видом коттеджа - нам предлагается трехэтажная квартира в трехэтажном доме?! Это даже не таунхаузы - это трехэтажные квартиры. Раз нет технической комнаты - это не есть индивидуальное жилье. Это многоэтажные квартиры - опять же достижение совковой архитектурно-коммунальной мысли. Зачем может понадобиться трехэтажная квартира (да еще с третьим этажом в 50 кв.м?! Проще купить обычную квартиру в 170 кв. метров и не прыгать горными козлами с этажа на этаж. Квартира может быть максимум в 2 уровня (пентхауз), большая этажность для квартир - признана нецелесообразной чушью всем опытом мирового домостроения. Все что во всем мире называется коттеджем, домом, таунхаузом - имеет техническую комнату, откуда организовано как минимум индивидуальное отопление и индивидуальный подогрев воды. Все остальные решения - советский коммунальный бред.

Эльпидифор, вы когда пишете об советском коммунальном бреде или совковом чем-то учтите, что половина форума вас просто не поймет. Страна другая - Украина. Половина форума не знает и не помнит шо это такое очередь за курями :) Это так ... :rolleyes:

Тут скорее капитализм со звериным лицом - как бы деньги сорвать. Тот кто захочет собственный дом со всем индивидуальным - тот построит.
Люди, которые платят за домишко ~220 тыс баксов при желании могут вполне собственный построить.

Блекд, говорят же о мыслях и идеях которые питают с типов построек тех времён, совменные инженеры-проэктировщики. :)

[QUOTE=Oxana;1372849]А я вот нашла такой проект - но компания неизвестна [url]http://www.domik.net/mod/offers/townhouses/n1027188/[/url][/QUOTE]

Эти проекты - пограмотней будут: запланирована теплогенераторная, прилегающая к кухне и санузлу. Правда, зачем две спальни со встроенными туалетами? Обычно, спальня со встроенным туалетом - хозяйская. А второй третий туалет - делаются так чтобы они опять же прилегали к технической комнате. Две спальни со встроенными туалетами - означают, что один из туалетов - окажется далеко от тех комнаты: это означает - трубы мимо жилой зоны, протечка - ущерб всему дому. Так не проектируют понимающие люди. Есть и еще вопросы к этому проекту. Но по-крайней мере - техническая комната предусмотрена (правда площадью 4.5 метра - при площади тамбура 6.75 м - очередная нелепица: лучше бы сделать наоборот и втиснуть в эту генераторную стиралку и сушилку).

Хм - это и оказался южный ветер...

[QUOTE=Эльпидифор;1372890]Эти проекты - пограмотней будут: запланирована теплогенераторная, прилегающая к кухне и санузлу. Правда, зачем две спальни со встроенными туалетами? Обычно, спальня со встроенным туалетом - хозяйская. А второй третий туалет - делаются так чтобы они опять же прилегали к технической комнате. Две спальни со встроенными туалетами - означают, что один из туалетов - окажется далеко от тех комнаты: это означает - трубы мимо жилой зоны, протечка - ущерб всему дому. Так не проектируют понимающие люди. Есть и еще вопросы к этому проекту. Но по-крайней мере - техническая комната предусмотрена (правда площадью 4.5 метра - при площади тамбура 6.75 м - очередная нелепица: лучше бы сделать наоборот и втиснуть в эту генераторную стиралку и сушилку).[/QUOTE]
Да чего вы так распереживались? Люди покупают без ремонта - а внутри под себя можно очень все грамотно перестроить! Эта планировка сделана для ввода комплекса в эксплуатацию. Когда все проектировалось реальных хозяев этих строений еще на горизонте у архитектора не наблюдалось.

[QUOTE=MASS_N;1372886]Блекд, говорят же о мыслях и идеях которые питают с типов построек тех времён, совменные инженеры-проэктировщики. :)[/QUOTE]
Совершенно верно. При чем здесь очередь за курями? Я не хочу никого обижать и прекрасно знаю, что Советского Союза больше нет. Тем не менее, нельзя грамотно спроектировать дом - самому не пожив в индивидуальном доме. Это называется опыт индивидуального домостроения, который на Украине как и везде на постсоветском пространстве отсутствует. Везде в Восточной Европе - первые индивидуальные поселки - калькировали с западных образцов или строили западные девелоперы со своими архитекторами. К чести постсоветских архитекторов - они свой рынок не отдали иностранцам, сумев-таки втемяшить в головы постсоветского населения, что главное - это красивая картинка. К стыду ваших состоятельных господ - они эти архитектурные мантры советских архитекторов заглотили и за приличные деньги - имеют дома в которых не очень удобно жить. Такие дачи с сортиром на улице - по цене вилл. Это факт. Мне приходилось бывать во многих индивидуальных домах не только на Ураине, но и в Подмосковье и если это не дачные поселки обслуживаемые госслужащими за бюджетные деньги - обязательно что-то не так: то нет воды, то сортир организован по канавно-гнездовому методу, то еще что-то не так. И часто - проблема - в неудачных проектах, когда выясняется что до тех пор пока истопник обходился в 300 долларов в месяц - угольная котельная была вполне работоспособна, но при 700 в месяц - оказывается стоило предусмотреть техкомнату с автоматикой и термостатами.

[QUOTE=Dema;1372921]Да чего вы так распереживались? Люди покупают без ремонта - а внутри под себя можно очень все грамотно перестроить! Эта планировка сделана для ввода комплекса в эксплуатацию. Когда все проектировалось реальных хозяев этих строений еще на горизонте у архитектора не наблюдалось.[/QUOTE]

Мы не распережевались - нам в общем-то до балды. Грамотные люди в такие дома могут даже купить телевизор Верховина, магнитофон Маяк и прочие блага. У вас ошибочное понятие - что все можно перестроить. Архитектор грамотный отличается от архитектора советского тем, что некие азбучные вещи он делает на стадии проекта, а не перестройки. Реальные хозяева - Вы о них, как об инопланетянах говорите. А между тем, они - обычные люди, у которых в основном одинаковое понимание того, что комфортно и что нет.

[QUOTE=Эльпидифор;1372934]Мы не распережевались - нам в общем-то до балды. Грамотные люди в такие дома могут даже купить телевизор Верховина, магнитофон Маяк и прочие блага. У вас ошибочное понятие - что все можно перестроить. Архитектор грамотный отличается от архитектора советского тем, что некие азбучные вещи он делает на стадии проекта, а не перестройки. Реальные хозяева - Вы о них, как об инопланетянах говорите. А между тем, они - обычные люди, у которых в основном [B]одинаково[/B]е понимание того, что комфортно и что нет.[/QUOTE]
Хороший архитектор слово "одинаково" не уважает. Обычные люди, как правило все разные (или вы только с толпой общались в жизни?).
И судя по вашим опусам в этой теме вам не очень-то "до балды". Безграмотных людей хватает по обе стороны всех границ (не обязательно впихивать "западную идеальную архитектуру" к месту и не к месту, пожалуйста):) Вы еще про американские картонные дома (одноразовые), слегка усиленные реечками сосновыми и сайдингом пластмассовым расскажите.

[QUOTE=Dema;1373072]Хороший архитектор слово "одинаково" не уважает. Обычные люди, как правило все разные (или вы только с толпой общались в жизни?).
И судя по вашим опусам в этой теме вам не очень-то "до балды". Безграмотных людей хватает по обе стороны всех границ (не обязательно впихивать "западную идеальную архитектуру" к месту и не к месту, пожалуйста):) Вы еще про американские картонные дома (одноразовые), слегка усиленные реечками сосновыми и сайдингом пластмассовым расскажите.[/QUOTE]

Мы вряд ли друг друга поймем. Ваша голова полна мифов, сдобренных тотальной агрессивностью и нетолерантностью. Have nice day...:)

[QUOTE=Эльпидифор;1373207]Мы вряд ли друг друга поймем. Ваша голова полна мифов, сдобренных тотальной [B]агрессивностью и нетолерантностью[/B]. Have nice day...:)[/QUOTE]
ОО? Ну пока, пока. А у украинских архитекторов (у некоторых) и компьютеры есть, и даже интернет! А еще они (архитекторы) умные бывают, и талантливые (вы таких не встречали и славно, им повезло).

[QUOTE=blackd;1371759]Нашла в интернете [URL="http://www.nedvigimost.com.ua/new/akadem.php#"]этот поселок[/URL].
Удивило, что на планировке одного из типов котеджей ( 170 кв.м) кухня всего лишь 6,5 кв.м.
Это очень маленькая площадь как для кухни: даже для того, чтобы поставить туда нормальную кухонную технику. И чем думал человек, который утверждал этот проект? :([/QUOTE]

начали за здравие кончили за упокой.
деятели блин!

уважаемые, внимательно взгляните на планировку, там видите она чистенькая такая есть, с колоннами, так вот эти колонны несущие, всё остальное г/к или в 1 кирпич перегородки, которые вы можете наставить так как ВАМ захочеться, хотите сделаете кухню на весь этаж, хотите - меньше, поставите там примус и будете куховарить.

не занимайтесь анализом чертежей не будучи проффесионалом, многие вещи в чертежах условные, а многие исходя из конструктивного решения появились.

[QUOTE=Dema;1373420]А у украинских архитекторов (у некоторых) и компьютеры есть, и даже интернет! [/QUOTE]
Им осталось попробовать пожить в индивидуальных домах, если в виде наказания - то ими и спроектированными. Для начала...

[QUOTE=Aleksey The Greek;1373439]начали за здравие кончили за упокой.
деятели блин!

уважаемые, внимательно взгляните на планировку, там видите она чистенькая такая есть, с колоннами, так вот эти колонны несущие, всё остальное г/к или в 1 кирпич перегородки, которые вы можете наставить так как ВАМ захочеться, хотите сделаете кухню на весь этаж, хотите - меньше, поставите там примус и будете куховарить.

не занимайтесь анализом чертежей не будучи проффесионалом, многие вещи в чертежах условные, а многие исходя из конструктивного решения появились.[/QUOTE]
Может быть вам самому стоит хотя бы внимательно прочитать сообщение на которое вы отвечаете?

Какой анализ? Вы о чем???

Вопрос был не в том - какая это перегородка, несущая она или нет и т.д.

Вопрос был в том, что кухня с ТАКОЙ площадью изначально НЕ РАСЧИТАНА для жизни. И любой здравомыслящий человек обязательно ее снесет.

ну дык типовой проект и расчитан на то, что бы его по желанию заказчика изменять. Поэтому судя по всему , в данном случае ему времени много не уделяли.

[quote=Aleksey The Greek;1373515]ну дык типовой проект и расчитан на то, что бы его по желанию заказчика изменять. Поэтому судя по всему , в данном случае ему времени много не уделяли.[/quote]А вот теперь я задумаюсь - заказывать тебе проект или нет :) Шютка. Типовой проект не должен отпугивать потребителя - 6.5 метров кухня меня повергла бы в шок и дальше я даже не смотрел в эту сторону. Т.е. вышвырнул бы в мусор. Объяснения о площади пустого пространства и т.п. это просто отмазки. Есть проект и он отвергается при первом прочтении. Прими к сведению на будущее - тут тебе сказали несколько человек...

[QUOTE=Эльпидифор;1373458]Им осталось попробовать пожить в индивидуальных домах, если в виде наказания - [B]то ими и спроектированными.[/B] Для начала...[/QUOTE]
К незаграничным архитекторам даже новые заказчики (после ознакомления с домами и рассказами живущих там людей) приходят и заказывают себе (неодинаковое) - уж поверь!:) И даже деньги платят (иногда);)

Вопрос возник. Сколько стоят в котеджных поселках ежемесячная оплата за охрану и прочие радости жизни с "себе подобными"?

Слышала истории о том, что люди продают доставшиеся им каким-нибудь наследственным итп путем, квартиры, покупают котеджи, а потом попадалово у них случается. Вот и интересно, насколько же "попадалово" это?. :)

[QUOTE=Dema;1373577]К незаграничным архитекторам даже новые заказчики (после ознакомления с домами и рассказами живущих там людей) приходят и заказывают себе (неодинаковое) - уж поверь!:) И даже деньги платят (иногда);)[/QUOTE]

Мной не ставились под сомнение рекламные способности всех людей находящихся в строительном (и архитектурном) бизнесе на постсоветском пространстве. Наоборот, способность впарить убитую хрущевку в загазованном провинциальном постсоветском городе с хроническими перебоями подачи света, воды и тепла (не важно, каково имя этого города) по цене добротного комфортабельного дома в экологически чистой зарубежной провинции (о столицах говорить не будем) - впечатляет. Так же как и продажа трехэтажных квартир - под видом "коттеджей". А деньги иногда приходится платить и за "машину" Жигули, например - не только за "коттедж". Это не говорит о том, что Жигули - безупречный современный автомобиль. Это говорит о том, что он подешевле, чем заграничная машина - и все. Что удивляет - так это то что он дешевле-то - совсем ненамного, а желающие его купить - все еще находятся. Вы понимаете - о чем я говорю? Если не понимаете - то у вас все хорошо, вы довольны жизнью и живете в согласии с самим собой. Поздравляю...

[QUOTE=Aleksey The Greek;1373439]

не занимайтесь анализом чертежей не будучи проффесионалом, многие вещи в чертежах условные, а многие исходя из конструктивного решения появились.[/QUOTE]

Похоже, чтобы жить в таких домах - нужно тоже быть профи? Когда такие проекты появляются на сайтах, рассчитанных именно не на профессионалов, а на обычных потенциальных жильцов - уже одно это внушает сомнения в компетентности проектировщиков и всей команды, производящей этот продукт (начиная от архитектора - до продавца-промоутера). И какое конструктивное решение заставляет проектировать индивидуальный жилой дом - без технической комнаты?

[QUOTE=Эльпидифор;1373739]Похоже, чтобы жить в таких домах - нужно тоже быть профи? Когда такие проекты появляются на сайтах, рассчитанных именно не на профессионалов, а на обычных потенциальных жильцов - уже одно это внушает сомнения в компетентности проектировщиков и всей команды, производящей этот продукт (начиная от архитектора - до продавца-промоутера). И какое конструктивное решение заставляет проектировать индивидуальный жилой дом - [B]без технической комнаты[/B]?[/QUOTE]
Пока вы не покажете чертеж с технической комнатой - разговор безперспективен. (а то уж очень часто повторяете это слово, а значение...)

А кто владеет хоть какой-то информацией о коттеджном поселке "Южный ветер" ? Приблизительно месяц назад интересовался этим вопросом, позвонил в какую-то контору, но они не смогли предоставить даже архитектурный план, в интернете не нашёл.

Можно вопрос по теме? Сколько времени сейчас реально занимает дорога от центра до Черноморского и Совиньона? И есть ли оплата за пребывание в коттеджном городке - типа за благоустройство территории и охрану?

[url]http://www.atlanta.ua/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=229[/url]
вот Южный ветер - даже с проектами. Я в проектах мало разбираюсь - но по-моему неплохо, ванна одна на этаже, комнат хватает.

Кто что скажет про "Атланту"? Никогда с ними дело не имел. Знаю об "Атланте", что агентство всеукраинское. Во многих крупных городах несколько представительств.

[quote=Oxana;1373972]Можно вопрос по теме? Сколько времени сейчас реально занимает дорога от центра до Черноморского и Совиньона? И есть ли оплата за пребывание в коттеджном городке - типа за благоустройство территории и охрану?[/quote]
Если нет пробок, то 30-35 минут из самого центра. С пробками около часа. Расстояние 20 км примерно.
За пребывание имеется в виду владением там домом? Конечно есть. И за охрану платится и за коммунальные службы.

[QUOTE=Скрытик;1374798]Если нет пробок, то 30-35 минут из самого центра. С пробками около часа. Расстояние [B]20 км [/B]примерно.
За пребывание имеется в виду владением там домом? Конечно есть. И за охрану платится и за коммунальные службы.[/QUOTE]
30 км.

[quote=Dema;1374961]30 км.[/quote]Поспорю. От Дерибасовской до моей дачи в Румбе 25 км, а это дальше чем въезд в Совиньон.

[QUOTE=Скрытик;1374987]Поспорю. От Дерибасовской до моей дачи в Румбе 25 км, а это дальше чем въезд в Совиньон.[/QUOTE]
До Совиньена 20, а до Черноморского - 30.

[quote=Dema;1374999]До Совиньена 20, а до Черноморского - 30.[/quote]Понял, я прочитал как Черноморка и Совиньен :)
С Чабанкой согласен - 30.

Спасибо за точную информацию, а то в описании сказано, что в 12-15 км от Одессы, а по карте явно не получается. Просто решаю не новую проблему - связываться ли с новостройками в центре или тратить время на дорогу на работу, да и дети - школа, занятия и т.д.

[quote=Oxana;1375912]Спасибо за точную информацию, а то в описании сказано, что в 12-15 км от Одессы, а по карте явно не получается. Просто решаю не новую проблему - связываться ли с новостройками в центре или тратить время на дорогу на работу, да и дети - школа, занятия и т.д.[/quote]Если ездить каждый день то я лично сошел бы с ума :) В качестве дачи очень неплохо, а вот жить постоянно и работать в центре - наверное грустно...

[QUOTE=Oxana;1375912]Спасибо за точную информацию, а то в описании сказано, что в 12-15 км от Одессы, а по карте явно не получается. Просто решаю не новую проблему - связываться ли с новостройками в центре или тратить время на дорогу на работу, да и дети - школа, занятия и т.д.[/QUOTE]
А, пардон, дети - школа и т.д. как же будут? ... Это же заложники машины получаются ... пока до школы доедешь, а не дойдешь ...

Ну так и мы сомневаемся - вроде и свежего воздуха хочется, но 1,5-2 часа в пробках каждый день наверно сведут пользу на нет.

Старый фонд всем хорош - вот только бы гор.власти выложили бы на форуме генеральный план реконструкции и развития города, с подробным описанием - что снесут и когда, и тогда бы можно было бы спокойно жить в нормальных уютных домах, а не считать - сколько м2 тебе дадут если вдруг очередной фирме приглянется этот участок.

[QUOTE=Oxana;1376031]Старый фонд всем хорош - вот только бы гор.власти [B]выложили бы на форуме генеральный план реконструкции [/B]и развития города, с подробным описанием - что снесут и когда, и тогда бы можно было бы спокойно жить в нормальных уютных домах, а не считать - сколько м2 тебе дадут если вдруг очередной фирме приглянется этот участок.[/QUOTE]
Генерального плана еще нет. И для властей города он не выгоден.:(

[QUOTE=Oxana;1374010]
вот Южный ветер - даже с проектами. [/QUOTE]
Посмотрела каждый проект. За общие размеры - спасибо. Но почему же они не написали площадь каждого помещения, чтобы человек знал конкретно о каких цифрах идет речь? ... :(

Я вообще к проектам отношусь скептически. Я живу в частном доме, и несмотря на оживленную дискуссию о техкомнате - смысла в ней особого нет, по крайней мере для домовладельца. Мой двухконтурный котел размером с колонку висит в кухне и рассчитан на 200м2. А для белья сушку я обычно ставлю на улицу, стиралка в ванне в нише. Мне в доме или квартире более важны детские комнаты и кабинет для мужа. А кухня - да хоть 6м, там все равно никто не сидит - вся семья в гостинной.
Если честно - то несмотря на оживленную дискуссию (вырезанную модератором по неизвестным соображениям) мне кажется что все эти коттеджи наши у кого-то из-за бугра скопировали да и все.

[QUOTE=Oxana;1376141]Я вообще к проектам отношусь скептически. Я живу в частном доме, и несмотря на оживленную дискуссию о техкомнате - смысла в ней особого нет, по крайней мере для домовладельца. Мой двухконтурный котел размером с колонку висит в кухне и рассчитан на 200м2. А для белья сушку я обычно ставлю на улицу, стиралка в ванне в нише. Мне в доме или квартире более важны детские комнаты и кабинет для мужа. А кухня - да хоть 6м, там все равно никто не сидит - вся семья в гостинной.
Если честно - то несмотря на оживленную дискуссию (вырезанную модератором по неизвестным соображениям) мне кажется что все эти коттеджи наши у кого-то из-за бугра скопировали да и все.[/QUOTE]

Оксана, а 2хконтурный котел,- он для отопления или для подогрева воды, если не секрет? Как организуется отопление в вашем доме?
В вышеупомянутой вами дискуссии - речь шла об электросушилках, такая штука весом несколько десятков кг размером со стиральную машину, ее на улицу не вытащишь, а удобна она тем - что сушить белье в ней можно в достаточно больших количествах и в любую погоду (даже в дождь).
В основном, "вашими" скопированы названия - коттедж, таунхаус, шале, вилла. Ведь если написать: дача кирпичная, площадью 756 кв.м для сезонного проживания, с привозной водой - кто польстится? Или трехэтажная квартира в 170 кв.м со всеми удобствами - сразу спросят: зачем три этажа в обычной квартире, хоть и со всеми удобствами? А коттедж, таунхаус - звучит хоть и непонятно, но красиво. Ваши коттеджи - они из-за бугра не скопированы, ибо любой индивидуальный жилой дом за бугром подразумевает некую техническую начинку: счетчики на все (вода, газ, электричество), электро сушилки, центральные кондиционеры, центральные вакуум клинеры (пылесосы, организованные покомнатным способом - долго объяснять что это такое), подогрев бассейнов, приборы тепловой автоматической регенерации воздуха, отопительная автоматика. Забугорный коттедж - довольно высокотехнологичное строение. Эта высокотехнологичность предполагает эргономичность (низкую трудозатратность и экономичную материалозатратность в эксплуатации) - накладывает свой отпечаток на архитектуру и проектные приоритеты строения. Не нужна техническая комната - значит нет того количества технических решений, которые диктуют необходимость ее наличия. Только и всего. Можно и это назвать коттеджем. По-украински - хата... А по-русски - пусть будет называться коттедж. Никто не спорит с этим. Но это не скопировано из-за бугра, Оксана. Это продукт отечественного архитектурного гения... С кухней в 6 кв.м, тамбуром 7кв метров и туалетом в 9 кв метров. Чтоб уж зайти туда - так со всей надлежащей душевностью.

Котел газовый - и для отопления и для подогрева воды, проточным способом. У меня в комнате висит программатор - он и контролирует температуру на заданном уровне. Что об эргономичности и речи не идет - это и мне ясно. Когда мы дом покрыли пенопластом сверху, то затраты на отопление зимой снизились на четверть, а тут нет даже этого - просто кирпич...
Я действительно не разбираюсь в архитектуре и строительстве, но кажется вышеприведенный вариант - американский? В Германии попроще - котлы на масле, по крайней мере в средних домах.
И еще - зачем тогда сразу делать плохо - почему не купить готовый нормальный проект?

[QUOTE=Эльпидифор;1376314]Оксана, а 2хконтурный котел,- он для отопления или для подогрева воды, если не секрет? Как организуется отопление в вашем доме?
В вышеупомянутой вами дискуссии - речь шла об электросушилках, такая штука весом несколько десятков кг размером со стиральную машину, ее на улицу не вытащишь, а удобна она тем - что сушить белье в ней можно в достаточно больших количествах и в любую погоду (даже в дождь).
[/QUOTE]
Двухконтурный котел - это отопление + горячая вода.
Конвекторы также без проблем отапливают помещение.
Выделять отдельное помещение для счетчиков - ну написал же человек с практической точки зрения - не видит смысла.

То что вы называете электросушилки - это у нас называется сушильные машины. Желающие могут купить стиральную машину с встроенной сушкой. Кому нужен отдельный сушильный автомат - покупает отдельную машину. Что делать стиралке и сушильной машине в техническом помещении, где находятся какие-нибудь электрические приборы и т.д. - неизвестно и на мой взгляд им место в ванной, т.к. они имеют дело с водой и с бельем. Покупаете сушильный автомат с конденсацией, где конденсат скапливается в специальной емкости и предусмотрен прямой вывод в канализацию.

[QUOTE=Эльпидифор;1376314]Оксана, а 2хконтурный котел,- он для отопления или для подогрева воды, если не секрет? Как организуется отопление в вашем доме?
В вышеупомянутой вами дискуссии - речь шла об электросушилках, такая штука весом несколько десятков кг размером со стиральную машину, ее на улицу не вытащишь, а удобна она тем - что сушить белье в ней можно в достаточно больших количествах и в любую погоду (даже в дождь).
В основном, "вашими" скопированы названия - коттедж, таунхаус, шале, вилла. Ведь если написать: дача кирпичная, площадью 756 кв.м для сезонного проживания, с привозной водой - кто польстится? Или трехэтажная квартира в 170 кв.м со всеми удобствами - сразу спросят: зачем три этажа в обычной квартире, хоть и со всеми удобствами? А коттедж, таунхаус - звучит хоть и непонятно, но красиво. Ваши коттеджи - они из-за бугра не скопированы, ибо любой индивидуальный жилой дом за бугром подразумевает некую техническую начинку: счетчики на все (вода, газ, электричество), электро сушилки, центральные кондиционеры, центральные вакуум клинеры (пылесосы, организованные покомнатным способом - долго объяснять что это такое), подогрев бассейнов, приборы тепловой автоматической регенерации воздуха, отопительная автоматика. Забугорный коттедж - довольно высокотехнологичное строение. Эта высокотехнологичность предполагает эргономичность (низкую трудозатратность и экономичную материалозатратность в эксплуатации) - накладывает свой отпечаток на архитектуру и проектные приоритеты строения. Не нужна техническая комната - значит нет того количества технических решений, которые диктуют необходимость ее наличия. Только и всего. Можно и это назвать коттеджем. По-украински - хата... А по-русски - пусть будет называться коттедж. Никто не спорит с этим. Но это не скопировано из-за бугра, Оксана. Это продукт отечественного архитектурного гения... С кухней в 6 кв.м, тамбуром 7кв метров и туалетом в 9 кв метров. Чтоб уж зайти туда - так со всей надлежащей душевностью.[/QUOTE]
Чего вы желаете доказать (и кому) такими разливистыми текстами? Да знают у нас и пылесос, и центральный, и очистку воздуха, воды и даже фикальные насосы применяют люди (я видел). Как вы про теплый пол не вспомнили? А белье не в корытах стирают! А гладят на гладильной доске !
И медведи с улиц ушли по лесам шататься и шапки ушанки только интуристам впаривают!

[QUOTE=Oxana;1376349]Котел газовый - и для отопления и для подогрева воды, проточным способом. У меня в комнате висит программатор - он и контролирует температуру на заданном уровне. Что об эргономичности и речи не идет - это и мне ясно. Когда мы дом покрыли пенопластом сверху, то затраты на отопление зимой снизились на четверть, а тут нет даже этого - просто кирпич...
Я действительно не разбираюсь в архитектуре и строительстве, но кажется вышеприведенный вариант - американский? В Германии попроще - котлы на масле, по крайней мере в средних домах.
И еще - зачем тогда сразу делать плохо - почему не купить готовый нормальный проект?[/QUOTE]

Вы очень счастливые люди - можете себе позволить греть проточную воду и этим отапливаться. На Западе теплоемкость воды считается недостаточной для того, чтобы греть просто воду - быстро остывает, много газа (или масла, или электричества) для этого потребуется. Поэтому все системы жидкостного отопления - замкнутые, залита жидкость с высокой теплоемкостью, типа тосола. Дольше держит тепло, быстрее нагревается - но замкнутая система отопления обязательно требует резервуарвной составляющей, места для помпы - на стену все это не повесишь.
Я не знаю, о каком варианте вы говорите, к сожалению. По национальному (географическому) признаку - вообще тяжело проекты классифицировать. Я думаю и в Германии - не все котлы на масле (иначе куда же Путин такую прорву газа туда гонит? Наверное и для бытовых нужд часть газа используется.) И в Сев. Америке - не все на газу. Все организовано по-разному, зависит от того на городских сервисах жилье стоит или в чистом поле, от наличия магистрального газа в данной местности и т.д.
А ваш последний вопрос - прямо в точку. Ответ на него, как мне кажется, такой: во-первых, у вас как и везде в мире уже сложился рынок индивидуального проектирования. Значит, существует маркетинговая политика - в массовых количествах продвигается в первую очередь местный товар (проекты и вообще строительные услуги), неважно какого он качества. Его преимущества: относительная дешевизна, низкая технологичность, быстрая стилистическая адаптируемость под местные тенденции. Недостатки: неэкономичность и трудозатратность в эксплуатации, порой приводящая к невозможности полноценного круглогодичного проживания. Преимущества, в основном, пожинает провайдер услуг (строитель, проектировщик, архитектор). А недостатки - по полной программе вкушает потребитель (покупатель дома или жилец). И конечно, здесь нельзя винить только архитекторов или инженеров: потребитель - требует, чтоб ему сделали красиво и дешево. В таких случаях - во имя неземной красоты жертвуют функциональностью проекта...

[QUOTE=Dema;1376444]Чего вы желаете доказать (и кому) такими разливистыми текстами? Да знают у нас и пылесос, и центральный, и очистку воздуха, воды и даже фикальные насосы применяют люди (я видел). Как вы про теплый пол не вспомнили? А белье не в корытах стирают! А гладят на гладильной доске !
И медведи с улиц ушли по лесам шататься и шапки ушанки только интуристам впаривают![/QUOTE]

Вам надо охолонуть, прежде чем встревать в довольно безобидную беседу, к участию в которой вас никто не принуждает. Мои предыдущие к вам увещевания во имя хорошего настроения остальных форумчан - вырезали, и правильно сделали. Спокойствие на форуме - должно быть сохранено всеми доступными модератору средствами, даже если у кого-то непреходящий зуд на политические противопоставления в виртуальном заду. Всего вам доброго.

Отопление конечно замкнутое - на воде. Но насос и мини-резервуар уже встроены в котел и места не занимают. Проточное - это нагревание горячей воды для мытья, просто есть другой вариант - с бойлером. Это все работает неплохо, но поскольку страна дикая - то часто случаются перебои то со светом (а котел с электронной платой без него не работает), то с напором газа. Мы даже купили мини-электростанцию, когда электричество в связи с поломками по городу не подавали в дом более суток. К сожалению, у нас частный сектор всегда по остаточному принципу, боюсь что и с коттеджными горордками будет тоже самое в смысле коммуникаций. И обсуждение о пгт.Черноморском тому доказательство.

[QUOTE=blackd;1376359]Двухконтурный котел - это отопление + горячая вода.
Конвекторы также без проблем отапливают помещение.
Выделять отдельное помещение для счетчиков - ну написал же человек с практической точки зрения - не видит смысла.

То что вы называете электросушилки - это у нас называется сушильные машины. Желающие могут купить стиральную машину с встроенной сушкой. Кому нужен отдельный сушильный автомат - покупает отдельную машину. Что делать стиралке и сушильной машине в техническом помещении, где находятся какие-нибудь электрические приборы и т.д. - неизвестно и на мой взгляд им место в ванной, т.к. они имеют дело с водой и с бельем. Покупаете сушильный автомат с конденсацией, где конденсат скапливается в специальной емкости и предусмотрен прямой вывод в канализацию.[/QUOTE]

Ни слова не было сказано об отдельном помещении для счетчиков, по крайней мере, - мной.
Конвектор - предполагает наличие горелки. Однако, при наличии более чем одного этажа и более-менее приличных площадей в доме - также необходимо наличие устройства, называемого в Сев. Америке - furnace (стационарная горелка в паре с довольно мощным нагнететелем воздуха, работающего по принципу вентилятора). Этот furnace, если учесть что от него идет разводка системы воздуховодов по всему дому - занимает площадь не менее пяти кв. метров. И да, соглашусь с вами, - греет неплохо. Хотя я пользуюсь электрообогревом всего дома - это немного дороже, но таким дом был куплен и менять что-любо было признано - нецелесообразным.
Спасибо за то, что Вы рассказали мне как у вас происходит процесс сушки белья - это действительно отличается от того, как это организовано за рубежом: там, стиральную и сушильную машину ставят в ванную комнату только в одном случае - нехватки места. Это случается в любой стране и при любом строе - нехватка места в жилье для бытовых нужд. Если места хватает ( в домах - обычно хватает) - купаются в одной комнате, называемой ванной комнатой. Стирают, сушат белье - в другой комнате, называемой технической комнатой по-русски, meter room, utilities room - по-английски. Ничего обидного для жителей Украины в этом нет - это просто так заведено вне Украины. Я, даже не будучи человеком рожденным на Западе, тоже нахожу, что купаться в душе, принимать ванну - удобнее в одной комнате. А стирать и сушить постиранное - удобней в другой, отдельной комнате. Вы находите это излишним - я с вами не спорю, я просто говорю, что это снижает уровень комфортабельности жилья. А вообще, в ванной комнате - можно даже и огурцы солить. Разве кто-то с этим спорит?:rolleyes: А техническая комната - она с подведенной водой, еще одной громадной ванной (постирочной ванной - не путать с помывочной ванной и засолочной бадьей, они - тоже имеют право на существование), выведенной наружу трубой сушки (во избежание процесса образования конденсата), розеткой на 380 В (громоздкая штука - эта сушильная машина, мотор нуждается в такой розетке), и разводкой для стока отработанной при стирке воды непосредственно в канализацию - это впопыхах было упущено в моих объяснениях. И как со всем этим хозяйством - и без технической комнаты, позвольте спросить? Только если стирать, солить огурцы и купаться - в одной и той же ванной. Тогда - все будет тип-топ.:rzhu_nimagu:

[QUOTE=Oxana;1376602]Отопление конечно замкнутое - на воде. Но насос и мини-резервуар уже встроены в котел и места не занимают. Проточное - это нагревание горячей воды для мытья, просто есть другой вариант - с бойлером. Это все работает неплохо, но поскольку страна дикая - то часто случаются перебои то со светом (а котел с электронной платой без него не работает), то с напором газа. Мы даже купили мини-электростанцию, когда электричество в связи с поломками по городу не подавали в дом более суток. К сожалению, у нас частный сектор всегда по остаточному принципу, боюсь что и с коттеджными горордками будет тоже самое в смысле коммуникаций. И обсуждение о пгт.Черноморском тому доказательство.[/QUOTE]
Все понятно, спасибо за ваши пояснения.

[QUOTE=Эльпидифор;1376501][B]Вам надо охолонуть, прежде чем встревать[/B] в довольно безобидную беседу, к участию в которой вас никто не принуждает. Мои предыдущие к вам увещевания во имя хорошего настроения остальных форумчан - вырезали, и правильно сделали. Спокойствие на форуме - должно быть сохранено всеми доступными модератору средствами, даже если у кого-то непреходящий зуд на политические противопоставления в виртуальном заду. Всего вам доброго.[/QUOTE]
Мне очень неприятны неподкрепленные хоть малой толикой ознакомленностью с реальностью современной НАШЕЙ жизни поливания грязью людей, о профессионализме которых вы не имеете ни какого представления. Ваше поднятие хорошего настроения людей не очень интеллигентны (видимо поэтому и были вырезаны). О зуде и заде вы говорите профессиональнее чем о наших архитекторах и хозяевах жилья. Пока.:)

Я думаю у уважаемой Эльпидифор в детстве были какие-то проблемы с засолкой огурцов в ванной, раз они поминаются через слово. Уважаемая Эльпидифор, с тех пор как вы уехали, никто больше не солит огурцы в ванной, будьте спокойны:)
Кстати по поводу стиральной машины в ванной я согласен, мне тоже гораздо удобнее когда бойлер и стиральная машина у меня стоит в отдельном помещении, у меня не частный дом, поэтому небольшой площади. Но это гораздо удобнее чем стиральная машина в ванной.
А по поводу всего остального, вы сообщаете много интересного, но ваш тон говорит о каких-то затаенных обидах или попытках преодоления комплексов эмигрантов. Если вы действительно хотите нормального общения - попробуйте общаться немного в другом тоне. ИзвЕните за нравоучения, не сдержался:)
Кстати, вот вы считаете японцев достаточно развитыми в технологическом плане?:) Поинтересуйтесь каким образом у них устроено отопление, при том что в некоторых районах там зимы значительно холоднее одесских. Поэтому я бы не говорил об исключительной правильности, точнее даже уникальности как вы говорите "западного" способа коттеджного строительства. У каждого народа свои исторически сформированные особенности. Вот принято у нас было всегда, если строить дом, то на века, если отопление - то водяное и т.д. Психология есть психология.

[QUOTE=job2001;1376793]Я думаю у уважаемой Эльпидифор в детстве были какие-то проблемы с засолкой огурцов в ванной, раз они поминаются через слово. Уважаемая Эльпидифор, с тех пор как вы уехали, никто больше не солит огурцы в ванной, будьте спокойны:)
Кстати по поводу стиральной машины в ванной я согласен, мне тоже гораздо удобнее когда бойлер и стиральная машина у меня стоит в отдельном помещении, у меня не частный дом, поэтому небольшой площади. Но это гораздо удобнее чем стиральная машина в ванной.
А по поводу всего остального, вы сообщаете много интересного, но ваш тон говорит о каких-то затаенных обидах или попытках преодоления комплексов эмигрантов. Если вы действительно хотите нормального общения - попробуйте общаться немного в другом тоне. ИзвЕните за нравоучения, не сдержался:)
Кстати, вот вы считаете японцев достаточно развитыми в технологическом плане?:) Поинтересуйтесь каким образом у них устроено отопление, при том что в некоторых районах там зимы значительно холоднее одесских. Поэтому я бы не говорил об исключительной правильности, точнее даже уникальности как вы говорите "западного" способа коттеджного строительства. У каждого народа свои исторически сформированные особенности. Вот принято у нас было всегда, если строить дом, то на века, если отопление - то водяное и т.д. Психология есть психология.[/QUOTE]
Я считаю японцев очень развитыми в технологическом плане. Тем не менее - я вполне разделяю точку зрения авторов вот этой [url]http://www.davidappleyard.com/japan/jp10.htm[/url] статьи - что это идиотизм, не предусматривать вообще никакого отопления в своих домах. Это можно найти также например в Брюсселе и многих старых домах Амстердама - ну нет отопления, хоть сдохни. Перебиваются электрообогревателями. Это не есть хорошо. Таких исторических особенностей на Украине - нет. У вас бывают морозы. Последнее время - реже, но японский вариант - не для вас. Разве что - втолкуете своим согражданам всю идиотичность их желания иметь теплое жилье. А я - посмотрю, что вам ответят.:)

[QUOTE=Эльпидифор;1376657]Ни слова не было сказано об отдельном помещении для счетчиков, по крайней мере, - мной.
Конвектор - предполагает наличие горелки. Однако, при наличии более чем одного этажа и более-менее приличных площадей в доме - также необходимо наличие устройства, называемого в Сев. Америке - furnace (стационарная горелка в паре с довольно мощным нагнететелем воздуха, работающего по принципу вентилятора). Этот furnace, если учесть что от него идет разводка системы воздуховодов по всему дому - занимает площадь не менее пяти кв. метров. И да, соглашусь с вами, - греет неплохо. Хотя я пользуюсь электрообогревом всего дома - это немного дороже, но таким дом был куплен и менять что-любо было признано - нецелесообразным.
Спасибо за то, что Вы рассказали мне как у вас происходит процесс сушки белья - это действительно отличается от того, как это организовано за рубежом: там, стиральную и сушильную машину ставят в ванную комнату только в одном случае - нехватки места. Это случается в любой стране и при любом строе - нехватка места в жилье для бытовых нужд. Если места хватает ( в домах - обычно хватает) - купаются в одной комнате, называемой ванной комнатой. Стирают, сушат белье - в другой комнате, называемой технической комнатой по-русски, meter room, utilities room - по-английски. Ничего обидного для жителей Украины в этом нет - это просто так заведено вне Украины. Я, даже не будучи человеком рожденным на Западе, тоже нахожу, что купаться в душе, принимать ванну - удобнее в одной комнате. А стирать и сушить постиранное - удобней в другой, отдельной комнате. Вы находите это излишним - я с вами не спорю, я просто говорю, что это снижает уровень комфортабельности жилья. А вообще, в ванной комнате - можно даже и огурцы солить. Разве кто-то с этим спорит?:rolleyes: А техническая комната - она с подведенной водой, еще одной громадной ванной (постирочной ванной - не путать с помывочной ванной и засолочной бадьей, они - тоже имеют право на существование), выведенной наружу трубой сушки (во избежание процесса образования конденсата), розеткой на 380 В (громоздкая штука - эта сушильная машина, мотор нуждается в такой розетке), и разводкой для стока отработанной при стирке воды непосредственно в канализацию - это впопыхах было упущено в моих объяснениях. И как со всем этим хозяйством - и без технической комнаты, позвольте спросить? Только если стирать, солить огурцы и купаться - в одной и той же ванной. Тогда - все будет тип-топ.:rzhu_nimagu:[/QUOTE]
1. Если вы обсуждаете то, о чем не имеете представления - об двухконтурном котле, зачем вы вообще об неэффективности и т.д.?
2. Если вы не имеете понятия об электрических конвекторах, которые продаются здесь, то зачем вы пишете об горелках и т.д.?
3. Об том что стиралка и сушилка должна находиться в технической комнате, где будут осуществляться все "технические процессы" в доме вы писали сами.

Ваша цитата:
[i]По идее - должна быть техническая комната (для стиральной и сушильной машин, обогрев, водная и канализационная разводка).
Весь обогрев (воды и внутреннего пространства) - обязательно должен быть организован индивидуально, что невозможно без наличия технической комнаты.
[/i]

На мой взгляд, если сломается стиралка, то пусть вода потечет на плитку в ванной, чем произойдет замыкание с электрическим прибором, который находится в хваленой технической комнате.
Не место белью и воде в технической комнате, которая и котельная и т.д. И с точки зрения воды и с точки зрения белья.
Если в вашей стране считается нормальным сушить белье рядом с каким-нибудь генератором - дело ваше.
Только не нужно потом задавать вопросы зачем в доме две ванных и почему пыль с ваших генераторов попала на белье.

4. То что в вашем доме используется устаревший тип сушельного аппарата, когда необходимо выводить трубу наружу, то это дело ваше и вашего вкуса.
В сушильном аппарате, где используется сушка с воздушной конденсацией, не нужно выводить трубу наружу. И не такой уж это громадный аппарат - таких же размеров как и обычная стиральная машина.
Всего-то 60 см в ширину и длину.

Купите себе наконец нормальную современную сушилку и поменяйте представление о ней, как об монстре, которому нужна отдельная комната! :laugh:

К сожалению, таки да - не солят, разучились совсем, я например вообще солить огурцы не умею. Но вопрос эргономичности меня заинтересовал - я всегда просто засовывала вещи в стиралку, даже не пользуясь сушкой, т.к. после нее все очень мятое и точно надо гладить, а так можно обойтись для детского и постельного, поэтому вопрос об особой ванне для стирки и сушке меня озадачил. Как вообще решается проблема эргономичности для конкретного потребителя? Это вопрос психологии, дизайна или конкретного застройщика?

[QUOTE=Эльпидифор;1376844]Я считаю японцев очень развитыми в технологическом плане. Тем не менее - я вполне разделяю точку зрения авторов вот этой [url]http://www.davidappleyard.com/japan/jp10.htm[/url] статьи - что это идиотизм, не предусматривать вообще никакого отопления в своих домах. Это можно найти также например в Брюсселе и многих старых домах Амстердама - ну нет отопления, хоть сдохни. Перебиваются электрообогревателями. Это не есть хорошо. Таких исторических особенностей на Украине - нет. У вас бывают морозы. Последнее время - реже, но японский вариант - не для вас. Разве что - втолкуете своим согражданам всю идиотичность их желания иметь теплое жилье. А я - посмотрю, что вам ответят.:)[/QUOTE]

Вот, вы просто не хотите понять, что человеку прежде всего должны быть комфортно. И если японцу комфортно именно так, то подходить к нему с канадскими правилами застройки по меньше мере глупо. Это вам кажется, что можно строить только так, потому что вам в тех условиях удобно. А моим согражданам втолковывать не надо, каждый сам делает для себя то, что хочет - хочет теплые полы, хочет двухконтурные котлы, хочет хоть русскую печку - можно все:) Не надо так буквально воспринимать мой пример с Японией,я не говорил что нам тоже надо отказываться от отопления,я говорил о том, что каждый устоявшийся стереотип строительства имеет свое обоснование - и климатическое, и историческое, и огуречное если уж так хотите:)
по поводу климата - поверьте мне в Японии бывают морозы и посильнее:)

[QUOTE=blackd;1376855]То что в вашем доме используется устаревший тип сушельного аппарата, когда необходимо выводить трубу наружу, то это дело ваше и вашего вкуса.
В сушильном аппарате, где используется сушка с воздушной конденсацией, не нужно выводить трубу наружу. И не такой уж это громадный аппарат - таких же размеров как и обычная стиральная машина.
Всего-то 60 см в ширину и длину.[/QUOTE]
Когда ко мне в гости приехал знакомый-соплеменник - он удивился размерам холодильника в нашем доме: Мы столько - не едим!:)
Когда увидел стиральную машинку - удивился опять. Моя реакция была: Вы - столько не стираете?
У нас в семье есть нужда иногда стирать хоккейные щитки одного из членов нашей семьи - вы серьезно про стиральную машинку 60 см в длину?:laugh: Здесь нет таких маленьких машинок, ну что делать? Не надо нас так ненавидеть за это, прошу вас:rzhu_nimagu:

А у меня машинка еще и 30 см в ширину, благо девочки пока в хоккей не играют...

[QUOTE=Эльпидифор;1376892]Когда ко мне в гости приехал знакомый-соплеменник - он удивился размерам холодильника в нашем доме: Мы столько - не едим!:)
Когда увидел стиральную машинку - удивился опять. Моя реакция была: Вы - столько не стираете?
У нас в семье есть нужда иногда стирать хоккейные щитки одного из членов нашей семьи - вы серьезно про стиральную машинку 60 см в длину?:laugh: Здесь нет таких маленьких машинок, ну что делать? Не надо нас так ненавидеть за это, прошу вас:rzhu_nimagu:[/QUOTE]
Так не надо нам завидовать, если у вас не продаются стиралки и сушилки размерами 60x60, и у вас нет возможности купить такую технику, из-за чего вы вынуждены выделять целую комнату под ваши устаревшие агрегаты с выводом трубу наружу. Мобилки тоже были когда-то по 20 см - но ниче! Прогресс взял свое. Может быть и до вас когда-нибудь докатиться :laugh:

[QUOTE=job2001;1376887]Вот, вы просто не хотите понять, что человеку прежде всего должны быть комфортно. И если японцу комфортно именно так, то подходить к нему с канадскими правилами застройки по меньше мере глупо. Это вам кажется, что можно строить только так, потому что вам в тех условиях удобно. А моим согражданам втолковывать не надо, каждый сам делает для себя то, что хочет - хочет теплые полы, хочет двухконтурные котлы, хочет хоть русскую печку - можно все:) Не надо так буквально воспринимать мой пример с Японией,я не говорил что нам тоже надо отказываться от отопления,я говорил о том, что каждый устоявшийся стереотип строительства имеет свое обоснование - и климатическое, и историческое, и огуречное если уж так хотите:)
по поводу климата - поверьте мне в Японии бывают морозы и посильнее:)[/QUOTE]

А никто и не спорит - что есть любители по-прежнему купаться раз в год (на Пасху) и обязательно в "ваганах":) Посто не надо такие "ваганы" называть, к примеру, "джакузи". И не надо трехуровневые квартиры - называть таунхаусами, заставляя почтенную публику подозревать, что такие прекрасные проекты - пришли к вам с Запада. Это не так. Это ваши "коттеджи", ваших архитекторов. Запад здесь - не при чем. Если бы к качеству проектирования вашего индивидуального жилья не было претензий со стороны почтенной публики - не о чем было бы и разговаривать. А претензии - есть. И в ответ на эти претензии публике заявляют - вы не "профессионалы", как вы можете ставить под сомнение компетентность великоталантливых местечковых Растрелли и Гауди? Да у нас все - круче вареных яиц!
Должно быть место сомнениям в своей непогрешимости у местных "проффесионалов". Это единственное, к чему хотелось бы призвать...

[QUOTE=Oxana;1376864]К сожалению, таки да - не солят, разучились совсем, я например вообще солить огурцы не умею. Но вопрос эргономичности меня заинтересовал - я всегда просто засовывала вещи в стиралку, даже не пользуясь сушкой, т.к. после нее все очень мятое и точно надо гладить, а так можно обойтись для детского и постельного, поэтому вопрос об особой ванне для стирки и сушке меня озадачил. Как вообще решается проблема эргономичности для конкретного потребителя? Это вопрос психологии, дизайна или конкретного застройщика?[/QUOTE]

Исключительно психологии - под которую подстраивается дизайн, каким-бы застройщиком или архитектором он не создавался. Точность с которой вы, Оксана, формулируете свои вопросы - меня восхищает. Браво:good:

[QUOTE=Эльпидифор;1376941]А никто и не спорит - что есть любители по-прежнему купаться раз в год (на Пасху) и обязательно в "ваганах":) Посто не надо такие "ваганы" называть, к примеру, "джакузи". И не надо трехуровневые квартиры - называть таунхаусами, заставляя почтенную публику подозревать, что такие прекрасные проекты - пришли к вам с Запада. Это не так. Это ваши "коттеджи", ваших архитекторов. Запад здесь - не при чем. Если бы к качеству проектирования вашего индивидуального жилья не было претензий со стороны почтенной публики - не о чем было бы и разговаривать. А претензии - есть. И в ответ на эти претензии публике заявляют - вы не "профессионалы", как вы можете ставить под сомнение компетентность великоталантливых местечковых Растрелли и Гауди? Да у нас все - круче вареных яиц!
Должно быть место сомнениям в своей непогрешимости у местных "проффесионалов". Это единственное, к чему хотелось бы призвать...[/QUOTE]
Вы внимательно почитайте другие темы данного форума - там все сказано про местных гауди. Но..понимаете, они, т.е. мы действительно можем оценивать наших Казаковых, и не с чужих слов,а отталкиваясь от реальности - удобны или нет спроектированные ими дома.
Вы же пытаетесь учить людей не зная фактического положения дел. я помню ваше первое появление, вас обидели высказвания о Канаде с чужих слов. Почему же вы не видите, что многие ваши высказвания точно такие же?:) Или та первая обида за вашу новую родину так и не прошла и мстя будет ужасной?:)

Может, вопрос как всегда только в деньгах? И фантазии наших "Растрелли" и упираются в то, что у нас никто не хочет платить за подсобное=нежилое (хоть и в принципе функциональное пр-во) за каждый м по 1,5-2 К.у-ев? Ведь на диком западе новый коттедж в принципе не может стоить 150К - или я ошибаюсь? Конечно, можно купить дом за эти деньги, но это будет помещение, требующее все той же "глубокой реставрации". И вероятно если все сделать как надо, то эти дома будут уже обсуждать не обычные люди, а владельцы весьма элитной недвижимости?

[QUOTE=job2001;1376981]Вы внимательно почитайте другие темы данного форума - там все сказано про местных гауди. Но..понимаете, они, т.е. мы действительно можем оценивать наших Казаковых, и не с чужих слов,а отталкиваясь от реальности - удобны или нет спроектированные ими дома.
Вы же пытаетесь учить людей не зная фактического положения дел. я помню ваше первое появление, вас обидели высказвания о Канаде с чужих слов. Почему же вы не видите, что многие ваши высказвания точно такие же?:) Или та первая обида за вашу новую родину так и не прошла и мстя будет ужасной?:)[/QUOTE]
Я совершенно спокойно отношусь к спорам, до тех пор пока не происходит подмены понятий: спорили о качестве проектирования - вдруг бах!- эмигрантам не дано оценить могучий могучий архитектурный гений местных профи. Почему же это вдруг? Мной были высказаны вполне конкретные комментарии на нелепицы в проектах, которые привели незнакомые мне люди - посетители этого форума. Разве не этим же занимаются все посетители всех форумов? Что в этом - обидного для вас или для Украины? И насчет Канады - я говорил уже: у меня нет проблем с тем, что и как вы думаете о любой из зарубежных стран, - так же как у вас не должно быть проблем с тем, что я думаю об Украине. И это никак не противоречит тому, что я могу не согласиться с вашим мнением о той же Канаде, где вы никогда не были - так же как вы можете не согласиться с моим мнением о каких-то особенностях жизни на Украине, где мной была проведена ,большая часть моей жизни и где я бываю минимум раз в год. Я только не понимаю - почему я даю вам право на ваше мнение о Канаде (пусть и высказываю при этом свое несогласие с ним), а вы мне - отказываете в праве иметь собственное мнение об украинском, к примеру, быте? В чем такой уж секрет (полишинеля) - быт на Украине трудный, своеобразный, часто нелогичный и нелепый? Вы сами этого не знаете? Или на обсуждение того, как попытаться что-то улучшить - для уехавших наложено табу? Кем и когда, позволю себе поинтересоваться?

Насколько я понимаю - не было у нашей советсткой и пост-советсткой архиетктуры задачи строить индивидуальные дома. А сейчас есть, причем в жестких финансовых пределах. И точка зрения людей, живущих в нормальных домах, которые создавались специально, а не были переделкой "переселенческих домиков", как большинство в частном секторе, довольно интересна. А строить страусов из себя конечно можно...

[QUOTE=Эльпидифор;1377143]Я совершенно спокойно отношусь к спорам, до тех пор пока не происходит подмены понятий: спорили о качестве проектирования - вдруг бах!- эмигрантам не дано оценить могучий могучий архитектурный гений местных профи. Почему же это вдруг? Мной были высказаны вполне конкретные комментарии на нелепицы в проектах, которые привели незнакомые мне люди - посетители этого форума. Разве не этим же занимаются все посетители всех форумов? Что в этом - обидного для вас или для Украины? И насчет Канады - я говорил уже: у меня нет проблем с тем, что и как вы думаете о любой из зарубежных стран, - так же как у вас не должно быть проблем с тем, что я думаю об Украине. И это никак не противоречит тому, что я могу не согласиться с вашим мнением о той же Канаде, где вы никогда не были - так же как вы можете не согласиться с моим мнением о каких-то особенностях жизни на Украине, где мной была проведена ,большая часть моей жизни и где я бываю минимум раз в год. Я только не понимаю - почему я даю вам право на ваше мнение о Канаде (пусть и высказываю при этом свое несогласие с ним), а вы мне - отказываете в праве иметь собственное мнение об украинском, к примеру, быте? В чем такой уж секрет (полишинеля) - быт на Украине трудный, своеобразный, часто нелогичный и нелепый? Вы сами этого не знаете? Или на обсуждение того, как попытаться что-то улучшить - для уехавших наложено табу? Кем и когда, позволю себе поинтересоваться?[/QUOTE]

Мда, оказывается я вам что-то рассказывал о быте в Канаде? :) Покажите где Я же говорю, в вас говорит какая-то обида, поэтому и переносите неприятные вещи которые вам сказали какие-то конкретные люди на вообще всех не канадских посетителей форума:)И соотвественным образом общаетесь, в ответ слышите еще большие "оскорблении" и так замкнутый круг:) Я пытаюсь обратить ваше внимание на то, что может быть стоит его разорвать? Может быть все-таки немного в другом тоне? Понимаете..можно человеку сказатьи люблю таким тоном что он с вами общаться перестанет, а можно назвать его дураком, а он за вами на край света побежит. Просто посмотрите - втолкуете своим согражданам всю идиотичность их желания
великоталантливых местечковых Растрелли и Гауди? Да у нас все - круче вареных яиц!
Вам надо охолонуть, прежде чем встревать в довольно безобидную беседу
Это только на одной странице, что сразу бросилось в глаза:) Это - не конкретные объективные комментарии, это негативно окрашенные выпады. Какую вы еще ждете реакцию на такой стиль общения? Но видимо это я все бесполезно, видимо вы таким образом действительно себе адреналин поднимаете.
PS вспомнил кстати, один мой знакомый на основании эээ личного общения с дамой живущей в Канаде( он сам в сша жил) стал называть всех канадок(так правильно?) тупыми канадскими суками. Вот вы мне его чем-то напоминаете.
PPS Это наверное мой первый пост о канадском быте, да?:)
А насчет советов со стороны они только привествуются, часто видно то, что сам замыленным взглядом не замечаешь. Но - доброжелательные. Негативные же, какими бы они не были полезными всегда будут восприниматься в штуки. И это правильно.

[QUOTE=Oxana;1377087]Может, вопрос как всегда только в деньгах? И фантазии наших "Растрелли" и упираются в то, что у нас никто не хочет платить за подсобное=нежилое (хоть и в принципе функциональное пр-во) за каждый м по 1,5-2 К.у-ев? Ведь на диком западе новый коттедж в принципе не может стоить 150К - или я ошибаюсь? Конечно, можно купить дом за эти деньги, но это будет помещение, требующее все той же "глубокой реставрации". И вероятно если все сделать как надо, то эти дома будут уже обсуждать не обычные люди, а владельцы весьма элитной недвижимости?[/QUOTE]
Цена нового дома сильно зависит от его расположения. В маленьких городках, далеко от рабочих мест - цена даже нового дома (даже сейчас) площадью метров 150-170 может быть в пределах 200-220 тысяч. В пригородах больших городов и в городах с населением более 100 000 человек, да пожалуй, цены на новые современные дома стартуют от 250 тысяч (очень скромные дома в 120-140 м). Но все же, Оксана, мне больше нравится ваша версия о психологии, диктующей дизайн: здесь даже самый маленький дом имеет некий минимум технического оснащения, требующий неких подсобных площадей. От комфорта в пользу красоты - здесь никто не откажется. А выбор приходится делать - будь то Канада, Украина или Америка с Европой. На все денег не хватает - приходится находить баланс между функциональностью и архитектурной привлекательностью (это не значит, что одно - обязательно исключает другое, поймите меня верно).
Пример разности менталитетов. В Канаде настоящее лето - 3 месяца. Все гости с Родины обьязательно говорят: зачем вам при таком коротком лете - бассейн, если вся Канада - это нескончаемая череда озер с оборудованными пляжами и хорошими к ним подъездами? Типично канадский ответ: именно при таком коротком лете - и нужен бассейн, чтобы насладиться летом в полной мере и купаться каждую свободную летнюю минуту.
Поэтому, от подсобного помещения в пользу лишней спальни со встроенным туалетом, или увеличения жилой площади, или уменьшения цены - никто на Западе не откажется. Ибо эти подсобные помещения - залог комфорта круглый год. А вообще, все это приходит с опытом индивидуального домостроения и покупателю - нет нужды задумываться над этими вещами...

В общем - надо брать готовые проекты предлагаемых коттеджей, показывать их грамотному архитектору, обсуждать с ним индивидуальные пожелания и затем я фирмой-застройщиком решать, как это все воплотить в их типовом варианте.

[QUOTE=Oxana;1378504]В общем - надо брать готовые проекты предлагаемых коттеджей, показывать их грамотному архитектору, обсуждать с ним индивидуальные пожелания и затем я фирмой-застройщиком решать, как это все воплотить в их типовом варианте.[/QUOTE]
Верно. Кстати, Оксана, вот здесь
[url]http://glasweb.com/index.php/default/22239/odessa/cur_p1[/url]
есть маленькая сегодняшняя статейка, которая подтверждает, что проблема подмены понятий в определениях типажа жилья на территории постсоветского пространства - вполне реальна. Как было указано мной, что не всякая трехуровневая квартира - есть таунхаус, так в этой статье отмечается, что не всякая двухуровневая - есть пентхаус. Есть там и пара слов о важности наличия подсобных (технических ) помещений, необходимых для функционирования индивидуальных средств повышения комфортабельности жилья.

По-моему, вот это гораздо хуже - [url]http://glasweb.com/index.php/default/22344/odessa/cur_p1[/url]
Как это понимать - хоить как в пещерах и искать выход к своему дому. Конечно, правильно заметила одна дама, когда назвала все наши "коттеджный поселки" дачными домиками, мало пригодными пока для постоянного проживания. Но налепленные друг на друга многоэтажки мне внушают ужас. В чем тогда прикол проживания в таком центре? Садика для детей все равно нет, в школу тоже вози, да и страшно отпускать девочек самим бродить по таким "каменным пещерам". Получается, что городских жителей просто экология застройки заставляет жить за городом. То есть не то чбоы мне хочется жить за городом, просто мне не хочется жить с видом на соседские окна в непосредственной близи.

[QUOTE=Скептик;1371681]Вспомнил - естсь еще "Академический" на Поскоте - Сахарова угол Заболотного. Но там мне не нравится - рядом многоэтажки, а с другой стороны - вид на кладбище.[/QUOTE]

на днях видел этот "Академический"... На засыпаном овраге, с фундаментом глубиной сантиметров 30-40, лепят дома трехэтажные из какого-то темного материала (на пенобетон не очень похоже). Качество кладки выглядит не очень.... Хорошо, если к завершению строительства эти дома не развалятся. Ну и кладбище на заднем плане и многоэтажки на переднем. Красота.....:D

Расскажите, пож-та, о Фонтанке, какие там цены, если кто-то знает о продаже небольшого участка или половины. Заранее спасибо

[QUOTE=оксана1;1389401]Расскажите, пож-та, о Фонтанке, какие там цены, если кто-то знает о продаже небольшого участка или половины. Заранее спасибо[/QUOTE]
Раиское место. Участки от 5 до 10 тыщ за сотку. Перехал туда из города год назад. До сих пор не пойму как раньше в квартире жил. Таунхауз-сила. Позавтракав садишся в авто не выходя из квартиры и в путь:cool:. Не надо как раньше по грязи до стоянки переть.:( А насчет котла просвящаю: тепло всегда, горячая вода-всегда, расходы на газ-150 уе в год при 125 кв.м. отапливаемой площади. Ни каких дополнительных насосов не нужно, у него внутри уже все есть. И помещается все это чудо под страшным именем "Беррета" в специальной технической комнате, которую я с успехом разместил в стандартном кухонном угловом подвесном шкафу.:rzhu_nimagu: За охрану, дворника, полив газонов и т.д и т.п.-180 грн в месяц. Все остальное по счетчикам, причем сельские тарифы чуть меньше городских.:D Да еще и до моря 800м и лесок с грибами рядом. И весь этот раи в 2х км от кпп. Так что фонтанка по любому рулит.:good:

[QUOTE=Avantjurist;1389834]Раиское место. Участки от 5 до 10 тыщ за сотку. Перехал туда из города год назад. До сих пор не пойму как раньше в квартире жил. Таунхауз-сила. Позавтракав садишся в авто не выходя из квартиры и в путь:cool:. Не надо как раньше по грязи до стоянки переть.:( А насчет котла просвящаю: тепло всегда, горячая вода-всегда, расходы на газ-150 уе в год при 125 кв.м. отапливаемой площади. Ни каких дополнительных насосов не нужно, у него внутри уже все есть. И помещается все это чудо под страшным именем "Беррета" в специальной технической комнате, которую я с успехом разместил в стандартном кухонном угловом подвесном шкафу.:rzhu_nimagu: За охрану, дворника, полив газонов и т.д и т.п.-180 грн в месяц. Все остальное по счетчикам, причем сельские тарифы чуть меньше городских.:D Да еще и до моря 800м и лесок с грибами рядом. И весь этот раи в 2х км от кпп. Так что фонтанка по любому рулит.:good:[/QUOTE]
150 у.е. за газ на отопление и горячую воду?? У вас зимой температура +10 в доме что ли?

[QUOTE=Avantjurist;1389834]Раиское место. Участки от 5 до 10 тыщ за сотку. Перехал туда из города год назад. До сих пор не пойму как раньше в квартире жил. Таунхауз-сила. Позавтракав садишся в авто не выходя из квартиры и в путь:cool:. Не надо как раньше по грязи до стоянки переть.:( А насчет котла просвящаю: тепло всегда, горячая вода-всегда, расходы на газ-150 уе в год при 125 кв.м. отапливаемой площади. Ни каких дополнительных насосов не нужно, у него внутри уже все есть. И помещается все это чудо под страшным именем "Беррета" в специальной технической комнате, которую я с успехом разместил в стандартном кухонном угловом подвесном шкафу.:rzhu_nimagu: За охрану, дворника, полив газонов и т.д и т.п.-180 грн в месяц. Все остальное по счетчикам, причем сельские тарифы чуть меньше городских.:D Да еще и до моря 800м и лесок с грибами рядом. И весь этот раи в 2х км от кпп. Так что фонтанка по любому рулит.:good:[/QUOTE]

Специально зарегился чтобы рекламку толкануть ...

На самом деле жизнь в Фонтанке хороша летом, зимой не все так радужно , это и не подчищаемый снег после снегопадов , это и размокшие с грязью по колено улочки , это и проблемы с общественным транспортом, и последнее очень много в фонтанке домов построенных с инвестиционной целью, а кто будет конечным покупателем, не ясно, и поэтому и с заселённостью там проблемы очень много построенных и нежилых домов, так что за 200 - 250 000 долларов может имеет смысл подыскать что то в черте города , именно столько просят там сейчас за коттедж...

[QUOTE=ANDRYUXA77;1389968]Специально зарегился чтобы рекламку толкануть ...
[B][I][U]Не, толкануть мне как раз нужно свою старую треху на поселке. Если удасьтся, то куплю себе земли в той же Фонтанке, а если повезет то и в Лесках. Таунхауз конечо хорошо, но свой дом то получше будет.[/U][/I] [/B]

На самом деле жизнь в Фонтанке хороша летом, зимой не все так радужно , это и не подчищаемый снег после снегопадов
[B][I][U]У меня 4 WD[/U][/I][/B]
, это и размокшие с грязью по колено улочки , это и проблемы с общественным транспортом,
[B][I][U]насчет транспорта не факт. Менял осенью авто и в течении 10 дней был пешеходом. Маршрутки ходят очень регулярно, на своем опыте убедился [/U][/I][/B]и последнее очень много в фонтанке домов построенных с инвестиционной целью, а кто будет конечным покупателем, не ясно,
[B][I][U]ну уж точно не наркоманы, алкоголики и самогонщики, как у меня в харьковке на поселке, и засса...ых лифтов там точно не будет, и пол метровых крыс возле муссоропровода тоже [/U][/I][/B]
и поэтому и с заселённостью там проблемы очень много построенных и нежилых домов,
[B][I][U]меньше народа-больше кислорода[/U][/I][/B]
так что за 200 - 250 000 долларов может имеет смысл подыскать что то в черте города , именно столько просят там сейчас за коттедж...[/QUOTE]
[B][I][U]подскажите где купить дом на 200-250 квадратов в черте города за ети деньги и что б не далеко от моря, уже очередь занимаю.:rzhu_nimagu:[/U][/I][/B]

Фонтанка-1. Дом, 2эт., 245/86 кв.м, 2006 г/п., 5комн., евроремонт, окна - м/пластик, АГВ, в/у в доме, 10 соток, гос.акт, 250 тыс.у.е.
Тел.: (048) 7873960, Татьяна

Фонтанка, дом, 6 соток, 5 комн., 2 этажа, 194/162/15, тел., недалеко от трассы, панорамный вид на море. 270 тыс.у.е. Торг!
Тел.: (048) 7778816, "Атланта"

Фонтанка. Дом новой постройки 380 кв.м, 3 уровня, все коммуникации в доме, крыша м/черепица. Застроенный р-н, 8 соток, 150 тыс.у.е.
Тел.: (048) 7179701, (048) 7160705

Фонтанка-1, дом новый 2-х этажный, 380/330/15, на участке 10 соток правильной формы. Очень хорошая планировка, панорамные окна 1-го и 2-го этажа. В/к. Под внутр. отделку. Гос.акт, техпаспорт. Хороший, застроенный р-н. 300м до остановки. Отл. месторас. и подъезд. Срочно. 300 тыс.у.е., торг.
Тел.: (048) 7439341, (067) 9808036

Фонтанка-1, Степной пер., дом, 2007 г., 200/100/22, под отделочные работы, 4 сотки, Гос.акт. Морская сторона. 200 тыс.у.е.
Тел.: (048) 7984539, (048) 7153612

[url]http://aviso.ua/a/?p=3[/url]

Да кстати будете в очереди первым не думаю что там сейчас ажиотаж...

[QUOTE=ANDRYUXA77;1390189]Фонтанка-1. Дом, 2эт., 245/86 кв.м, 2006 г/п., 5комн., евроремонт, окна - м/пластик, АГВ, в/у в доме, 10 соток, гос.акт, 250 тыс.у.е.
Тел.: (048) 7873960, Татьяна

Фонтанка, дом, 6 соток, 5 комн., 2 этажа, 194/162/15, тел., недалеко от трассы, панорамный вид на море. 270 тыс.у.е. Торг!
Тел.: (048) 7778816, "Атланта"

Фонтанка. Дом новой постройки 380 кв.м, 3 уровня, все коммуникации в доме, крыша м/черепица. Застроенный р-н, 8 соток, 150 тыс.у.е.
Тел.: (048) 7179701, (048) 7160705

Фонтанка-1, дом новый 2-х этажный, 380/330/15, на участке 10 соток правильной формы. Очень хорошая планировка, панорамные окна 1-го и 2-го этажа. В/к. Под внутр. отделку. Гос.акт, техпаспорт. Хороший, застроенный р-н. 300м до остановки. Отл. месторас. и подъезд. Срочно. 300 тыс.у.е., торг.
Тел.: (048) 7439341, (067) 9808036

Фонтанка-1, Степной пер., дом, 2007 г., 200/100/22, под отделочные работы, 4 сотки, Гос.акт. Морская сторона. 200 тыс.у.е.
Тел.: (048) 7984539, (048) 7153612

[url]http://aviso.ua/a/?p=3[/url]

Да кстати будете в очереди первым не думаю что там сейчас ажиотаж...[/QUOTE]
Так, я же про город спрашиваю. Чтоб метров 200-250 и недалеко от моря. А в фонтанке и за 150 тыщ можно наити, если поискать хорошо.:)

[B]Теперь о газе:[/B]

За 2006 год израсходовал 2500 кубов газа. По прошлогодним ценам ето и есть где то 150 уе. В етом году конечно дороже будет. Но тоже не смертельно. Дом утеплен двумя слоями толстого пенопласта плюс гидроизолятор. Плюс очень толстая теплоизолирующая стяжка на первом етаже. Средняя температура зимои в квартире [B]+22[/B]. Со временем поставлю нормальные стеклопакеты, а то от строителеи не слишком хорошего качества. Думаю что в результате расход газа еше сократится.
Резюме: жизнь в таунхаузе даже економ класса все равно гораздо качественней и комфортней чем в любои cтандартной одесской новостройке.:crazy_pilot:

[QUOTE=Avantjurist;1389834]Раиское место. Участки от 5 до 10 тыщ за сотку. Перехал туда из города год назад. До сих пор не пойму как раньше в квартире жил. Таунхауз-сила. [/QUOTE]

А где на Фонтанке таунхаусы в которых живут уже люди и видимо не меньше года?

[QUOTE=blackd;1390353]А где на Фонтанке таунхаусы в которых живут уже люди и видимо не меньше года?[/QUOTE]

На месте свинарников которые были в Фонтанке при советской власти, теперь там построили таунхаузы и строят элитный поселок!!!

А кто строил эти таунхаузы? Что то я не слышал, чтобы уже больше года там было заселено...

[QUOTE=ANDRYUXA77;1390423]На месте свинарников которые были в Фонтанке при советской власти, теперь там построили таунхаузы и строят элитный поселок!!![/QUOTE]
Где конкретно на Фонтанке? У тебя карта есть, где можешь показать? С обжитыми таун-хаусами, где люди живут?

[QUOTE=blackd;1390441]Где конкретно на Фонтанке? У тебя карта есть, где можешь показать? С обжитыми таун-хаусами, где люди живут?[/QUOTE]

50 метров до знака Фонтанка с правой стороны ...Приблизительно тут с дороги видно ...
[url]http://wikimapia.org/#y=46561870&x=30841885&z=14&l=0&m=a&v=2[/url]